Президент Афганистана Хамид Карзай сказал Азаттыку, что сейчас у него есть два требования до того, как он подпишет Двустороннее соглашение о безопасности с Соединенными Штатами, и что он одобрит этот документ после выполнения этих требований, несмотря на то что ранее он говорил, что дождется окончания президентских выборов в апреле 2014 года.
Азаттык: Господин президент, вы созвали Лойя-джиргу для рассмотрения Двустороннего соглашения о безопасности с Соединенными Штатами. Сейчас, когда Совет старейшин - Лойя-джирга - завершился, вы довольны его рекомендациями и достигли ли вы того, чего от него ожидали?
Хамид Карзай: Афганцы сейчас хотят заключить соглашение с Соединенными Штатами, и Лойя-джирга хорошо поступила, что поддержала его. Мы считаем, что это соглашение — в интересах афганцев. Но нашим условием является обеспечение защиты афганских домов. Американцы должны прекратить нападения на афганские дома. Другое условие — это мир в Афганистане. Если у нас нет мира, это соглашение станет несчастьем для Афганистана, а не благословением.
Азаттык: Господин президент, Лойя-джирга рекомендовала добавить 36 новых пунктов в проект соглашения о безопасности. Среди прочего вам рекомендуют подписать соглашение до конца этого года. Глава Лойя-джирги [бывший президент Сибгатулла Моджаддеди] также потребовал от вас того же. Собираетесь ли вы включить эти новые положения и подписать соглашение до конца 2013 года?
Хамид Карзай: Я потребовал положить конец всем нападениям американцев на
По вопросу выборов, вчера ночью советник по национальной безопасности США [Сьюзан Райс] заверила меня, что Америка не собирается вмешиваться в выборы и что они желают, чтобы выборы состоялись вовремя. Они бы хотели, чтобы выборы завершились в первом туре, но даже если дойдет до второго тура [они обязуются поддержать процесс]. Они меня в этом заверили. Но посмотрим, что будет дальше.
Азаттык: В своем выступлении на Лойя-джирге вы потребовали положить конец операциям или нападениям на афганские дома, помочь с проведением свободных и справедливых президентских выборов и поддержку настоящему мирному процессу. Однако сообщалось, что в разговоре с советником по национальной безопасности США вы потребовали освобождения 17 заключенных из тюрьмы Гуантанамо. Это правда? Что вы потребовали?
Хамид Карзай: Это требование было сделано джиргой. Если вы посмотрите на 29-й пункт их рекомендаций, в нем говорится, что Америке следует освободить всех афганских заключенных из Гуантанамо немедленно и передать их Афганистану. Так что если американцы хотят выполнить рекомендации Лойя-джирги — и одной из рекомендаций Лойя-джирги является незамедлительное подписание соглашения о безопасности, — то они не могут проигнорировать это условие, требующее освобождения афганских заключенных. Такие вещи неприемлемы.
Азаттык: После встречи с вами 25 ноября советник по национальной безопасности США Сьюзан Райс сказала в интервью, что Соединенные Штаты обеспокоены тем, что если не смогут убедить вас подписать соглашение, то Вашингтон может склониться к плану вывода всех своих войск из Афганистана к концу 2014 года. Вы также знаете, что Америка готова потратить миллиарды долларов на усиление афганских сил безопасности и на безопасность в Афганистане. Вы готовы поставить под угрозу эти восемь миллиардов или девять миллиардов американской помощи?
Хамид Карзай: Американцы должны сами решить, хотят они остаться или хотят
Я тогда был заместителем министра иностранных дел, и я видел, как Запад бросил Афганистан после ухода [Советского Союза]. Я ходил к ним и просил их оставить хоть одного второстепенного сотрудника в своем посольстве. Но они закрыли посольство и уехали. Поэтому, если это не в их интересах, они никогда сюда не придут. Если Америка хочет сегодня находиться в Афганистане, это из-за собственных интересов — будь то интересы безопасности или другие крупные экономические интересы. И как у независимой нации у нас есть право защищать и продвигать наши интересы.
Азаттык: В своем последнем выступлении на Лойя-джирге вы сказали, что мир в Афганистане находится в руках США и Пакистана. Вы можете это пояснить?
Хамид Карзай: По многим причинам, и я могу это доказать, продолжающаяся война в Афганистане нам навязывается и афганцы приносятся в жертву в интересах кого-то другого. Мы не блокируем интересы США или других крупных держав. Но мы требуем, что если вы рассматриваете Афганистан как место для продвижения своих интересов, то уделяйте также внимание интересам Афганистана. Мы не требуем ничего другого.
Азаттык: Вы считаете, что афганские службы безопасности смогут справиться с «Талибаном» самостоятельно?
Хамид Карзай: Это наша ответственность. Мы все афганцы, и мы хорошо друг друга знаем. Бороться с «Талибаном» или заключить с ними мир — это наша проблема.
В прошлом году во время моего визита в Вашингтон на очень важном брифинге накануне моей встречи с президентом США [Бараком Обамой], его советником по национальной безопасности Томом Донилоном, высокопоставленными чиновниками из Белого дома, генералами, сотрудниками разведки я встретился с советником по национальной безопасности. Он сказал мне: «Талибан» не является нашим врагом, и мы не хотим с ним сражаться». Я сказал ему: «Это очень хорошо, и это то, чего мы хотим. Мы годами просили вас прекратить бомбить людей и сражаться с людьми внутри Афганистана. Поэтому, если вы не считаете «Талибан» своим врагом и не хотите с ним сражаться, то почему вы проводите рейды в афганских домах каждую ночь? Если вы не считаете «Талибан» своим врагом — и это именно то, чего я от вас хочу, и рад, что вы это признали, — тогда почему вы каждую ночь заходите в афганские дома в поисках «Талибана»?» Я спрашиваю, будет ли это продолжаться после соглашения о безопасности. Именно поэтому я не могу позволить этому случиться. Соглашение о безопасности должно прекратить американские операции.
Интервью в Кабуле провел директор группы Радио «Свободный Афганистан» и Радио «Машаал» Акбар Айязи. В подготовке материала участвовали Абубакар Сиддик и Анна Клевцова.
