Нурат Ильяс — казахстанский исследователь, обучающийся в докторантуре Стамбульского университета по специальности «Тюркология», живет в Турции с 2013 года. В интервью Азаттыку он поделился мыслями, почему сторонники Эрдогана одержали победу на референдуме, означающем переход от парламентской формы правления к президентской.
Азаттык: Как вы думаете, почему в минувшее воскресенье на референдуме по изменению Конституции и укреплению президентской власти в Турции сторонников нововведений оказалось больше, чем противников?
Нурат Ильяс: У этого есть свои причины. Партия справедливости и развития, которой руководит [президент Тайип] Эрдоган, находится у власти около 15 лет. За эти 15 лет [Эрдогану] удалось преподнести людям тему религии в выгодном свете. Он также говорит об улучшении социального положения населения. По-моему, Эрдоган получил поддержку благодаря религиозной риторике. Однако, несмотря на победу с 51,3 процента голосов, можно отметить, что Эрдоган, по сравнению с первыми выборами, потерял около 10–15 процентов голосов в таких крупных городах, как Стамбул и Анкара.
Азаттык: Почему Эрдоган не смог добиться успеха в крупных городах?
Нурат Ильяс: Как отмечают некоторые местные жители, после прошлогоднего «неудавшегося» военного переворота в стране закрыли около 20 радиостанций и 30 телеканалов. Кроме этого, от должностей были отстранены многие судьи, прокуроры, военнослужащие — всего около 120 тысяч человек. При грубом подсчете, если у каждого из них в семье по пять человек, то Эрдоган таким образом потерял 600 тысяч голосов избирателей. У арестованных, уволенных людей есть и другие родственники. Получается, что Эрдоган лишился поддержки двух-трех миллионов человек.
Азаттык: Каким образом Эрдоган завоевал симпатии электората, поднимая религиозные темы?
Нурат Ильяс: Турецкое общество раскололось на две части [светское и религиозное] еще в 1950–1960-е годы. Потому что после прихода к власти Ататюрка получили развитие и левоцентристские взгляды, и уже тогда открыто оказывали давление на религию, были гонения. В начале 1950-х годов демократическая партия впервые пришла к власти. И эта партия придерживалась религиозных взглядов. Однако в 1961 году произошел военный переворот и партию отстранили от власти. Если рассмотреть все военные перевороты 1971, 1981 и 1997 годов, можно заметить, что военные перевороты происходили после прихода к власти религиозной партии и завершались ее отстранением. То есть до этого дня военные силы были против прихода к власти тех, кто придерживался религиозных взглядов. Как пишут местные исследователи, во время неудавшегося пятого переворота победу одержали «верующие».
Азаттык: К какой социальной группе в основном относятся сторонники президента Тайипа Эрдогана?
Нурат Ильяс: В основном это жители сельской местности, живущие в Анатолийской части Турции, люди с низким уровнем образования. Религиозные люди.
Азаттык: Что представляют собой сторонники светской демократической структуры, парламентского кемализма и по какой причине они не смогли одержать верх?
Нурат Ильяс: Конечно, сторонниками светской демократической структуры являются в первую очередь члены созданной Ататюрком Республиканской народной партии. Другая поддерживающая светское устройство партия — Народная демократическая партия, выразившая опасения по поводу того, что переход к президентской форме окажет давление на национальные меньшинства. Вот эти две партии стали оппозицией. Думаю, они проиграли из-за давления на СМИ со стороны властей в прошлом году.
Азаттык: Вы отметили, что это, возможно, произошло из-за давления властей на СМИ. Накануне референдума было заметно усиление агитационно-пропагандистской кампании в провластных СМИ Турции, звучали популистские призывы правящей группы. Насколько эффективными на этот раз были ответные действия оппонентов? Насколько они были свободны в распространении информации?
Нурат Ильяс: Сейчас все СМИ Турции находятся в руках власти. Думаю, что именно поэтому оппоненты распространяли информацию в основном в социальных сетях. Во-вторых, у оппозиционных сил, в том числе у руководителя Республиканской народной партии Кемаля Кылычдароглу, не было харизмы. Он не смог выдвинуть сильные доводы в противовес и повести народ за собой.
Азаттык: Международные эксперты и правозащитные организации говорят, что в период правления Эрдогана Турция повернулась в сторону авторитаризма. Высказываются ли подобные мнения в стране, если да, то в каком ключе они звучат?
Нурат Ильяс: Конечно, есть. Такого рода мнения часто высказывают сторонники «террориста» [Фетхуллаха] Гюлена (турецкого теолога, обвиненного в попытке военного переворота в прошлом году, который живет в США). Звучат мнения, что «власти отобрали у Гюлена все СМИ и бизнес». Между тем сторонники Эрдогана уверены в том, что «террористические действия совершили гюленисты».
Азаттык: Как вы думаете, какие преобразования ждут демократические институты Турции после перехода от парламентской формы правления к президентской?
Нурат Ильяс: Судя по разъяснениям, которые даются в связи с внесением 18 поправок в Конституцию, ничего положительного не будет. К примеру, создается впечатление, что этот шаг для Турции будет означать резкий разворот от парламентской системы, подобной германской, к ситуации как в Туркменистане или Беларуси.
Азаттык: Спасибо за интервью.
