Не 15 семей, а десятки, или Сколько казахов в Афганистане?

Боевики «Талибана» проезжают на автомобиле вдоль оживленной торговой улицы в Кабуле. 17 августа 2021 года

После захвата Кабула талибами афганские казахи обратились с призывом к Нур-Султану вывезти их из погружающейся в хаос страны. В министерстве иностранных дел Казахстана на этом фоне сообщили, что в Афганистане живет всего около 200 казахов. Между тем представители диаспоры в Афганистане заявили, что казахов в стране намного больше.

Тысячи афганцев устремились в аэропорт Кабула после захвата талибами столицы и большей части страны. Воздушная гавань, приостановившая на время вылеты и прилеты из-за хаоса на летном поле, возобновила эвакуационные рейсы: правительства многих стран вывозят своих граждан и афганцев, которые работали в дипмиссиях и отнесены к уязвимым группам.

Но многие афганцы, опасающиеся репрессий со стороны талибов, чувствуют себя в безвыходной ситуации. Несколько этнических казахов из Афганистана обратились в редакцию Азаттыка, заявив, что их жизни грозит опасность, и призвали правительство Казахстана вывезти их на историческую родину. В одном из размещенных в интернете видеороликов пожилая женщина, сидящая среди своих родственниц, бегло говорит по-казахски: она жалуется, что с приходом талибов люди голодают, потому что не могут выйти на улицу, даже сходить за хлебом. Во время правления «Талибана» в конце 90-х в стране жестко ограничивали права женщин. Им не разрешалось учиться, работать или выходить на улицу без сопровождения родственника-мужчины. Сейчас лидеры «Талибана» говорят, что позволят женщинам получать образование и работать, но многие относятся к этим заявлениям скептически.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ: «Если мы попадем в руки талибов, нас могут убить». Крик о помощи афганских казахов

18 августа пресс-секретарь министерства иностранных дел Айбек Смадияров подтвердил, что в посольство Казахстана в Кабуле в последние дни обращаются люди, которые представляются этническими казахами, но не могут доказать этническую принадлежность.

По словам Смадиярова, в Афганистане проживает всего около 15 казахских семей, или около 200 этнических казахов, и правительство Казахстана готово рассмотреть их обращения.

«Они не могут представить никаких доказательств. Некоторые из них элементарно не говорят на казахском языке и не могут рассказать об истории переселения своих предков на территорию Афганистана и родоплеменных связях», — сказал Смадияров.

В беседе с репортером Азаттыка афганские казахи говорят, что количество этнических казахов в этой стране превышает количество, указанное министерством иностранных дел. Афганские казахи, компактно проживающие в нескольких провинциях, рассказали о знакомых семьях и количестве людей в них.

КАЗАХ ИЗ КУНДУЗА: В ГОРОДЕ ОКОЛО 100 КАЗАХОВ

Этнический казах Кудретолла Турап говорит, что только в Кундузе, городе на севере Афганистана, проживает около 15 казахских семей.

У Кудретоллы с женой четверо детей. В доме вместе с ними живут мать Кудретоллы, три его младшие сестры и младший брат — всего 11 человек.

— В семье другого казаха, Абдинасыра, семь человек, 10 человек в семье у казаха Абдилхамита, девять человек в семье Хабибуллы, пять человек у Хамидуллы, пять человек у Зиядуллы, три человека у Ибадуллы, 11 человек в доме моего родственника Хайруллы, девять человек в доме Мухаммеда Османа, четыре человека в доме Исламеддина, девять человек в семье Абдулхалила. В доме деда Гулама Наби 11 человек, — говорит Кудретолла.

По его подсчетам, всего в городе около ста казахов. Он также сообщил, что еще пять семей проживают в селах близ Кундуза.

По словам афганских казахов, их сородичи живут также в провинциях Тахар и Баглан, в городе Мазари-Шарифе и в столице страны Кабуле.

ВЫНУЖДЕННЫЕ БЕЖАТЬ ИЗ-ЗА НАСТУПЛЕНИЯ ТАЛИБОВ

24-летний этнический казах Абдулбасад Гулам Дастагир, проживающий в Кабуле, говорит, что четыре дня назад 11 казахских семей из провинции Тахар бежали в столицу Афганистана.

— В каждой семье насчитывается по шесть-семь человек, всего около 70 человек. Это казахи из рода баганалы племени найман, еще из родов аргын и тобыкты. Мы обратились в посольство Казахстана. Там ответили, что «в ближайшее время создадут комиссию». Сказали: «Выясним, являетесь ли вы казахами. Затем заберем вас». Но мы еще не знаем, заберут нас или нет, — рассказывает он.

Казахи из Тахара в последние недели, когда талибы наступали на города, бежали в разные регионы страны. Невозможно установить, кто где сейчас. Есть случаи, когда родные братья потеряли связь друг с другом из-за хаоса в стране.

«Два моих брата и родители жили в Тахаре. Моему отцу больше 80. Я не могу связаться с родителями уже больше месяца. Не знаю, живы ли они. Один из моих братьев добрался до Кабула со своей семьей. Он также ничего не знает о родителях», — говорит Аманулла Назари, живущий в Туркестанской области, подтверждая сказанное Абдулбасадом.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ: «Страна объята страхом». Афганские казахи просят Казахстан о помощи

В МАЗАРИ-ШАРИФЕ — ОКОЛО ДЕСЯТИ СЕМЕЙ

71-летний Тасболат, житель Мазари-Шарифа, рассказывает, что в городе живет шесть казахских семей, в окрестных селах — пять.

— Я отношусь к роду есимбет, который относится к племени аспа. Есть Деме Шукир, он кете (род Младшего жуза). Также есть Кадир из рода адай (род Младшего жуза), Мамет из рода саргаска. Его жену зовут Гульнар. Есть семья Бекмурата Хожи. В селе Акша проживает сын Каратамыра, — перечислил он несколько человек.

По словам пожилого мужчины, в селе Шубырган близ Мазари-Шарифа живет одна казахская семья, а в селе Кожакент — две семьи.

Афганские казахи просят помочь. Как реагирует Нур-Султан?

Your browser doesn’t support HTML5

Афганские казахи просят помочь. Как реагирует Нур-Султан?

Опираясь на данные афганских казахов, Азаттык насчитал около 40 семей диаспоры. Проверить достоверность этой информации из других источников невозможно.

КАК КАЗАХИ ОКАЗАЛИСЬ В АФГАНИСТАНЕ?

Казахи бежали в Афганистан в основном в 1930-х годах, спасаясь от преследований большевиков. Однако в открытых источниках говорится, что казахи уезжали туда еще до 20 века. Неизвестно, сколько казахов перебралось в Афганистан и сколько осталось там навсегда. Переписи не было. Многие казахи обосновались в северных районах Афганистана, где компактно проживают этнические узбеки.

Историк Болат Сайлан говорит, что в 1960-е годы были попытки объединить афганских казахов, тогда и стала известна их приблизительная численность.

— В 1965 году была образована Народно-демократическая партия Афганистана. На ее основе там были открыты казахские центры. По данным этих центров, тогда насчитывалось около 60 тысяч казахов. Большинство из них переселились в Афганистан после Октябрьской революции, — говорит он.

В исследовании историка и диаспоролога Гульнар Мендикуловой «Историческая судьба казахских диаспор» приводятся данные о количестве казахов в Афганистане. Судя по цифрам, в 1978 году в Афганистане проживало от 20 до 24 тысяч казахов.

Этнический казах из Афганистана Акбар Аюби, который сейчас живет в Дании, говорит, что у него остались родственники в Афганистане. Сам Аюби покинул Афганистан в 1979 году, когда в страну вторглись советские войска. По его словам, большинство казахов переехали за границу в 1980-е годы.

— Советы сказали, чтобы перед магазином моего отца установили красный флаг. Начали заставлять изучать труды Ленина. Тогда афганский народ выразил протест и вышел на демонстрацию. Центральному правительству нужны были солдаты. Люди не хотели быть солдатами и бежали. Они не хотели воевать с моджахедами. Моджахеды также требовали от нас оружия и денег, оказывали давление, — говорит Аюби о причинах выезда многих афганских казахов в другие страны.

Казахи бежали из Афганистана в 1980-х в Пакистан, Иран, затем отправились в Турцию, из Турции в Саудовскую Аравию и европейские страны. Часть осталась в Афганистане.

По данным Всемирной ассоциации казахов, с момента провозглашения Казахстаном независимости в страну переехало около 13 тысяч казахов из Афганистана.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ: «Афганские казахи хотят вернуться на землю предков»

«ОНИ ОСТАЮТСЯ КАЗАХАМИ, ДАЖЕ ЕСЛИ И ЗАБЫЛИ ЯЗЫК»

Аюби не верит обещаниям талибов соблюдать права женщин и этнических меньшинств.

— Хоть талибы и говорят о защите прав женщин, они оказывают давление в сёлах и отдаленных городах. Мы видим, как они проводят задержания и избивают, называя людей преступниками. Поступают видео, на которых видно, как расстреливают людей. Большинство из них неграмотные, необразованные люди, — говорит афганский казах, проживающий в Дании.

По его словам, оставшиеся в Афганистане казахи прибыли в Афганистан до 30-х годов прошлого века.

— Они обосновались в Афганистане. У них есть посевы, скот. Казахи поначалу занимались только животноводством, затем освоили другие профессии. Казахи смешались с узбеками и таджиками. Они разбросаны по провинциям, ассимилировались с другими этносами и не все говорят по-казахски. Но они остаются казахами, даже если и забыли свой язык. Если спросить о племенной принадлежности, выяснится, что у них есть связь с казахами, переехавшими из Афганистана в Казахстан. Так можно установить, — считает он.

«ИДЕНТИФИЦИРОВАТЬ АФГАНСКИХ КАЗАХОВ СЛОЖНО, НО ЭТО ВОЗМОЖНО»

Омиртай Битимов, служивший в разведке в советские времена в Афганистане, а затем работавший послом Казахстана в Кабуле, говорит, что переписи афганских казахов не проводилось, но возможность их идентифицировать есть.

— Большинство казахов там женаты на местных таджичках и узбечках. Их дети плохо знают родной язык. Но местные казахи знают друг друга. Это можно использовать для их идентификации, — говорит он.

КАК АФГАНСКИЕ КАЗАХИ ПОДТВЕРДЯТ СВОЮ ЭТНИЧЕСКУЮ ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ?

18 августа официальный представитель МИД Казахстана Айбек Смадияров сообщил, что выяснением того, являются ли обращающиеся в посольство афганцы казахами или нет, будет заниматься специальная комиссия из числа сотрудников посольства.

Директор Казахстанского бюро по правам человека Евгений Жовтис говорит, что определением этнической принадлежности лица, ходатайствующего о репатриации, должны заниматься специалисты.

— Государство не должно говорить, знают они язык или нет. Среда оказывает сильное влияние на язык. Государство должно установить четкие критерии и правила для определения принадлежности человека к казахскому этносу и привлечь к этой работе историков и этнографов. Если этого не сделать, будет допущена субъективность и даже коррупция, — полагает он.

По словам правозащитника, к определению языка заявителей можно привлечь лингвистов, а в сложившейся ситуации — организовать процедуру в режиме онлайн.

Жовтис также считает, что вначале необходимо определиться, по какому принципу намерены привезти афганцев.

— Если мы осуществляем это как гуманитарную миссию, мы должны следовать процедуре предоставления убежища, а не процедуре репатриации, — говорит он.

Чингис Ергобек, преподаватель права в Казахском национальном университете имени аль-Фараби, говорит, что в нынешней ситуации всех афганцев следует считать беженцами.

— Предоставление или непредоставление статуса репатрианта требует времени. Необходимо будет собрать документы и провести работу по выяснению, идентификации. А сейчас чрезвычайная ситуация, в первую очередь им нужен статус беженцев, — убежден он.

По словам юриста, статус беженца предоставляется людям, находящимся под угрозой политических репрессий, что несложно доказать в условиях Афганистана. По его мнению, захват власти в Афганистане талибами и тот факт, что Казахстан признаёт «Талибан» террористической организацией, должны облегчить предоставление статуса беженца.

— Если мы рассматриваем их как беженцев, то ставить этнические критерии некорректно, — считает Ергобек.

В подготовке материала участвовал корреспондент Азаттыка Асылхан Мамашулы.