Приглашенный преподаватель Евразийского национального университета имени Льва Гумилева и директор Института мира, конфликтов и медиации в Академии «Кокше» в городе Кокшетау Акмолинской области пытается выяснить причины, побудившие некоторых казахстанцев пополнить ряды боевиков в Сирии. О предварительных результатах своего исследования Татяна Дронзина рассказала в интервью Азаттыку.
Азаттык: Что толкает жителей Казахстана присоединяться к «джихадистам» в Сирии? Есть ли в основе их мотивации экономические или социальные проблемы, с которыми они сталкивались в Казахстане?
Татяна Дронзина: Пока у меня на руках только промежуточные результаты, и поэтому мой ответ может быть неполным. Однако хочу сразу сделать несколько оговорок. Многие связывают терроризм с бедностью, но в исследовании нигде не доказана прямая связь с этим. В противном случае бедные страны были бы самыми террористическими, что на самом деле не так. Это слишком просто, чтобы быть правдой. Но настораживает, однако, несколько обстоятельств. Первое, никто самостоятельно на «джихад» не поехал. Всем «помогли». Это означает, что в стране работает хорошо организованная сеть вербовщиков. Второе, мы не можем сказать, что все казахстанские боевики бедные и обездоленные. Среди них есть люди с высшим или профессиональным образованием и такие, у которых была неплохая работа. Некоторые окончили элитные школы, другие жили в больших городах. Нельзя сказать, что уезжают только маргиналы. Третье, многие увезли с собой свои семьи, и их жены беспрекословно последовали за ними. Было бы больше прав у этих женщин, может быть, они и остановили своих мужей или сами остались ради детей.
Есть сложная совокупность факторов — социальных, экономических, культурных, — которые определяют каждое индивидуальное решение. Это подтверждает еще одну мою гипотезу, которая нашла место в моей книге «Терроризма женский лик». Терроризм подобного типа возникает там, где старые ценности распадаются, а новые еще не оформились. Казахстанское общество именно такое.
Азаттык: В вашей книге «Терроризма женский лик» рассказывается, что большинство женщин, которые совершили теракты, не исповедовали никакой религии, а на эти действия их подтолкнули обстоятельства. Вы продолжаете отслеживать эту тему на фоне сообщений о женщинах, которые отправляются на «джихад» в Сирию или призывают к «джихаду» через социальные сети?
Татяна Дронзина: Религия не является основным фактором в индивидуальном женском суицидном выборе, поскольку среди смертниц есть мусульманки, христианки, представители других религий или атеисты. Большинство этих женщин находились в состоянии социальной стигмы, то есть допустили действие или бездействие, которое карается их сообществом. Это невозможность иметь детей, развод, несанкционированные отношения с мужчиной, какая-то болезнь, которая не позволяет создать семью, и другое.
Взрывая себя, смертницы меняют свой статус из стигматизированной женщины на статус героини. Статус, который они могут приобрести только своей смертью.
Новые обстоятельства также подтверждают эту гипотезу. Если говорить о женщинах, которые откликнулись на призыв организации «Исламское государство» и пошли на «джихад-ал-никах», то есть «любовный джихад», они выходят замуж за боевиков или становятся женщинами для удовлетворения сексуальных потребностей «джихадистов», для поддержания их высокого боевого духа.
Азаттык: Вы согласны с тем, что одна из предполагаемых причин, почему казахстанцы уезжают воевать в Сирию, — это притеснение их здесь за религиозные убеждения?
Татяна Дронзина: Терроризм — это политическое, а не религиозное явление. Никто об этом не говорит и не вспоминает, что они уезжают в «Исламское государство» из-за их притеснения здесь. Я не нашла эту причину, исследуя истории женщин, которые отправились в «Исламское государство».
Азаттык: Что ожидает в Казахстане так называемых «джихадистов», если они захотят вернуться на родину?
Татяна Дронзина: Думаю, что те, которые вернутся, по казахстанскому законодательству будут судимыми, — и я нахожу это правильным. Многие из них говорят, что раскаиваются. Но ты никогда не знаешь, кого ты возвращаешь: раскаявшегося человека, или вербовщика, или законченного террориста. Здесь тоже должна быть справедливость. Диалог с этими «джихадистами» и их семьями необходим, но они должны вытерпеть свое наказание в Казахстане.
Азаттык: Возможно ли как-то остановить этих мужчин и женщин, которые решились отправиться в Сирию? Всегда ли это только верующие люди или есть и те, кто хочет заработать себе на жизнь?
Татяна Дронзина: Я предложила бы следующие меры: писать и говорить правду об «Исламском государстве» и его преступной сущности. Ясно сказать, что «герои джихада» лишили жизни более 190 тысяч человек, миллионы превратили в беженцев, загнали в сексуальное рабство более трех тысяч женщин-немусульманок. Боевики обязали мусульманские семьи, в контролируемых ими городах, высылать своих дочерей старше 14 лет на «любовный джихад». В «Исламском государстве» ввели официальное рабство и установили прайс-лист на покупку женщин. Нужно однозначно объяснить, что действия в «Исламском государстве» не имеет ничего общего с настоящим исламом.
В Казахстане нужно продолжать укреплять верховенство закона и создавать возможности для молодых людей быть активными строителями своей жизни, освобождая их от всяких клановых, родственных, земляческих и других зависимостей. Укреплять основы светского государства, учить молодых людей самостоятельности и ответственности перед самим собой, своими семьями и перед законами.
У меня серьезные сомнения касательно второй части вопроса. Нельзя представить, что к «Исламскому государству» присоединяются только верующие или те, которые хотят заработать на жизнь. Какие мотивы преобладают, будем знать, вероятно, по окончании не только этого, но и других исследований, которые, знаю, ведутся в Казахстане.
Азаттык: Спасибо за интервью.
