«РЯДОМ С ТАКОЙ МАМОЙ ДЕТИ ТОЛЬКО ДЕГРАДИРУЮТ»
В конце января в городе Уральске Западно-Казахстанской области (ЗКО) на совещании по вопросам защиты прав детей координатор уральского филиала «Дома мамы» (кризисный центр для матерей с новорожденными детьми - Азаттык) Надия Лисицына предложила радикально решить вопрос с душевнобольными людьми и их будущими поколениями.
«Может быть, это звучит жестоко, но я считаю, что в отношении умственно отсталых людей необходимо на законодательном уровне решать вопрос стерилизации, — цитируют Надию Лисицыну уральские СМИ. — Это мое сугубо личное мнение, которое не связано с позицией фонда „Дом мамы“».
По сообщениям СМИ, Надия Лисицына рассказала об истории страдающей психическими и физическими недугами женщины, которая родила шестерых детей, но оставила себе только двоих — остальных якобы отдала родственникам. По словам Лисицыной, женщина фактически путалась в своих словах, заявив потом, что является сиротой без родственников.
Что делать с такими женщинами и их детьми, которые рядом с такой мамой только деградируют? Что ждет таких детей дальше?
«Я не медик, но из опыта работы знаю, что чем ниже интеллект, тем выше сексуальная активность, а в некоторых случаях — это банальная доступность (видимо, секса: психиатры, однако, отрицают связь небольшого интеллекта и большой активности в половой жизни. — Азаттык) и полное отсутствие социальной ответственности за рожденных детей, — заявила Лисицына. — Что делать с такими женщинами и их детьми, которые рядом с такой мамой только деградируют? Что ждет таких детей дальше? Точно так же будут рожать от первого встречного и пополнять число бомжей с диагнозом „умственная отсталость“?»
Несмотря на то, что Надия Лисицына уточнила, что это ее личное мнение, общественный фонд «Дом мамы» после возникшего резонанса тут же поспешил избавиться от сотрудника.
— Она уволилась сама, написала заявление. Конечно, в связи с этим случаем мы прояснили позицию Лисицыной и сказали ей, что ее мнение не совпадает с позицией фонда, — говорит в беседе с Азаттыком исполнительный директор общественного фонда «Дом мамы» Бибигуль Махметова.
Сама Надия Лисицына в комментарии репортеру Азаттыка заявила, что на самом деле об этой проблеме надо говорить, просто лично она сказала об этом «не там».
Я говорила про те ситуации, когда [душевнобольная] женщина рожает, рожает и рожает, пополняя детдома. А мне приписывают фашистские методы.
— Самое интересное, что мне звонят отовсюду со словами поддержки люди, которые непосредственно работают с детьми. Все, главное, поддерживают, но никто не пишет об этом, — рассказывает Лисицына. — Я говорила про те ситуации, когда [душевнобольная] женщина рожает, рожает и рожает, пополняя детдома. А мне приписывают фашистские методы. За прошлый год я сталкивалась с таким два раза, и это было ужасающе. Женщину поместили в психиатрическую клинику, ребенка оформили в больницу. Я же подняла вопрос профилактики таких случаев. Моя ошибка в том, что, являясь координатором благотворительного фонда, я высказала личное мнение.
Старший помощник прокурора ЗКО Алмагуль Исмагулова, также присутствовавшая на этом совещании и предложившая инициировать введение уголовной ответственности за отказ от родительских прав, от комментариев отказалась.
«ДУШЕВНОБОЛЬНОЙ ДУШЕВНОБОЛЬНОМУ РОЗНЬ»
Когда говорят о стерилизации как о «фашистском методе», имеют в виду, несомненно, период гитлеровской Германии: в 1933 году Адольф Гитлер издал «Закон о предотвращении рождения потомства с наследственными заболеваниями». Согласно ему, лица, страдающие психическими заболеваниями, слепые, глухие или даже страдающие от алкоголизма могли быть стерилизованы по решению специального евгенического суда. После падения гитлеровского режима евгеника вообще и принудительная стерилизация были признаны преступлениями против человечности. Однако, например, в США идеи о принудительной стерилизации возникли даже раньше, чем в Германии, и применялись на практике до 1974 года.
Принудительная стерилизация женщин до последнего времени существовала в Китае в рамках программы «Одна семья — один ребенок», а также, по некоторым данным, в Узбекистане. В 2012 году репортер BBC Наталия Антелава провела расследование, согласно которому врачам-гинекологам в Узбекистане спускают «квоты»: скольких женщин нужно стерилизовать (как правило, без их ведома), а скольким дать контрацептивы. Узбекские власти существование такой программы отрицают.
В Казахстане хирургическая стерилизация женщин на предмет беременности также существует: более того, она закреплена законодательно. Приказ исполняющего обязанности министра здравоохранения Болата Садыкова № 625 от 30 октября 2009 года утверждает правила стерилизации и список показаний, по которым она может быть применена. В списке есть и перечень психических заболеваний, в который вошли психозы, шизофрения, параноидные состояния, расстройства личности, хронический алкоголизм и умственная отсталость. При наличии этих болезней стерилизация может быть проведена людям вне зависимости от их возраста и количества детей (она может быть проведена и без наличия болезней, но только при наличии двоих детей и по достижении 35-летнего возраста). Однако даже в этом случае требуется письменное согласие самого человека или его опекуна и решение комиссии — без этого никто стерилизовать человека не имеет права.
Желание некоторых людей узаконить принудительную стерилизацию душевнобольных эксперты называют «упрощением ситуации».
Даже здоровые женщины, бывает, выбрасывают своих детей в туалет — их тоже стерилизовать надо?
— Душевнобольной душевнобольному рознь, — говорит в беседе с Азаттыком главный внештатный психиатр Казахстана Сагат Алтынбеков. — Кроме того, уже существуют нормы, по которым возможна стерилизация, но применяется она крайне редко. Поэтому я отношусь к подобного рода высказываниям крайне отрицательно. Даже здоровые женщины, бывает, выбрасывают своих детей в туалет — их тоже стерилизовать надо?
По мнению Сагата Алтынбекова, вопрос, какие меры принимать для социализации душевнобольных и их детей, требует «тщательной проработки» и нельзя «огульно» решать проблему таким путем. Кроме того, добавляет психиатр, существующей нормы, когда душевнобольных при наличии крайних признаков заболеваний лишают родительских прав на общих основаниях, вполне достаточно.
«ОБЩЕСТВО НЕ ГОТОВО ВОСПРИНИМАТЬ ПСИХИЧЕСКИ БОЛЬНЫХ РАВНЫМИ СЕБЕ»
Директор общественной организации «Аман-саулык» Бахыт Туменова в комментарии Азаттыку говорит, что проблема в данном случае несколько шире, чем просто обсуждение вопроса стерилизации душевнобольных. Речь, скорее, о самом отношении к психическим заболеваниям и их носителям в Казахстане.
— У нас подход к душевнобольным изначально неправильный в стране, — говорит Туменова. — Общество в своей массе не готово воспринимать людей с психическими заболеваниями равными самим себе, их поражают в правах. К примеру, когда от душевнобольного поступает куда-либо жалоба, ее часто игнорируют, говорят: он же душевнобольной, чего с ним связываться.
По словам Бахыт Туменовой, в Казахстане в силу «ханжеского отношения» занижается статистика заболеваемости психическими недугами: вместо среднемировых 10 процентов говорится всего о 2,1 процента. Это происходит от того, что «людям сложно устроиться на работу после признания их душевнобольными, поэтому проще скрыть все эти проблемы, хотя выявление психических болезней на раннем этапе помогает быстрее их вылечить и вернуться к нормальной жизни».
То же самое происходит и в ситуации, когда душевнобольных матерей предлагается стерилизовать, вместо того чтобы с ними работать, добавляет Туменова: это попытка свести проблему к позиции «нейтрализовать всех, кто не такие, как мы».
Среди знаменитых писателей, ученых и художников тоже было много людей с психическими расстройствами. Они просто видят мир по-другому.
— Среди знаменитых писателей, ученых и художников тоже было много людей с психическими расстройствами, — говорит директор общественной организации «Аман-саулык». — Они просто видят мир по-другому. И с такими людьми, как и с душевнобольными матерями, тоже надо работать. Да, объяснение каких-то вещей вроде нежелательности беременности или необходимости использования контрацепции потребует больше времени и других подходов. Но если женщина всё равно захочет рожать — это ее право, и никто не может ей это запретить.
По данным психиатрических и социальных служб помощи, в Казахстане официально зарегистрировано более 200 тысяч человек с психическими расстройствами. Однако реальное их число может быть в несколько раз больше, поскольку люди с подобными заболеваниями редко встают на учет. По данным Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), каждый четвертый человек в мире в какой-то период своей жизни страдал от психического расстройства, а депрессия как психическое заболевание к 2030 году может стать самой распространенной болезнью на планете.
