суббота, 26 мая 2012, Алматы 04:01


Казахстан

Имам пояснил суду безвредность салафизма, но «террористу» это не помогло

Мусульманин Валерий Твердохлеб из поселка Жаксы в Акмолинской области приговорен к четырем годам тюрьмы за «пропаганду терроризма». Люди в этом селе отказались от компьютеров и отключились от Интернета.

Осужденного мусульманина Валерия Твердохлеба увозят в СИЗО в Астану. Поселок Жаксы, Акмолинская область. 8 апреля 2010 года.
x
Осужденного мусульманина Валерия Твердохлеба увозят в СИЗО в Астану. Поселок Жаксы, Акмолинская область. 8 апреля 2010 года.
Размер шрифта - +

ПОКАЗАНИЯ НЕОЖИДАННО МЕНЯЮТСЯ

Судья Жаксынского районного суда Акмолинской области Зауре Жоламанова посчитала все данные на суде показания как подтверждающие вину Валерия Твердохлеба, и он был признан виновным по статьям «Возбуждение социальной, национальной, родовой, расовой или религиозной вражды» и «Пропаганда терроризма или публичные призывы к совершению акта терроризма» уголовного кодекса. В минувшую пятницу, 9 апреля, Валерий Твердохлеб приговорен к четырем годам тюрьмы.

Районный центр Жаксы Акмолинской области расположен севернее Астаны, примерно на полпути к Костанаю. Завершившийся в Жаксы суд над жителем Жаксынского района Валерием Твердохлебом выявил активно дискутируемые богословско-философские вопросы, характерные для мусульманской общины Казахстана в целом.

Напомним, что комитет национальной безопасности Казахстана обвиняет местного жителя мусульманина Валерия Твердохлеба в разжигании межнациональной и межрелигиозной вражды и пропаганде идей терроризма.

Однако с первых же заседаний, по словам присутствовавших родственников, главный свидетель обвинения, также мусульманин Алексей Карасев, заявил суду, что в сентябре 2009 года в ходе содержания на конспиративной квартире в городе Кокшетау его якобы избивали, приковав к трубе отопления наручниками, после чего он и написал все признательные показания под диктовку сотрудников департамента КНБ.

На последнем заседанием перед вынесением приговора в четверг, 8 апреля, Василий Белоконь - хирург местной больницы - фактически уличил в лже-свидетельствовании и гражданина Дамира Янтураева, который заявил судье Зауре Жоламановой, что нога ему была отрезана в России, где он якобы попал под железнодорожный состав.

По свидетельству хирурга, ногу по самую голень ему отрезали в конце января в Жаксынской больнице, а не в России, а после операции постоянно безработный Дамир Янтураев отказался от медицинской обработки места ампутации и повторно поступил в больницу в конце марта с диагнозом «остеомиелит», то есть нагноение раны.

Валерий Твердохлеб обратил внимание судьи на то обстоятельство, что этот свидетель также поменял и свои предварительные показания, без объяснений «подкорректировав» в суде дату встречи с ним под текст обвинительного заключения ДКНБ.

Напомним, что 4 марта 2010 года неряшливо одетый свидетель заявил в суде, что, познакомившись на сельской улице с обвиняемым Валерием Твердохлебом, получил от него в подарок распечатку текстов, «от которых у него мурашки по телу побежали». Однако ни содержимого, ни автора, ни названия статей у него никто в суде почему-то не спросил.

ИМАМ ПОЯСНИЛ СУДЬЕ СУТЬ САЛАФИЗМА

Однако кульминацией процесса стали свидетельские показания местного имам-хатиба Болата Турганова, уроженца этих мест, выпускника Туркестанского медресе 1996 года выпуска. В самом начале дачи показаний судья Зауре Жоламанова привела местного имама Болата Турганова в замешательство, заявив, что, как «священнослужитель мусульманской церкви», он имеет право не сообщать личные тайны Валерия Твердохлеба, которые стали ему известны на исповедях подсудимого.

Имам-хатиб Болат Турганов. Поселок Жаксы, Акмолинская область, 8 апреля 2010 года.
Имам изумленно выслушал ее предложение, но не стал объяснять судье, что по канонам ислама мусульмане молят о прощении только Всевышнего и соответственно не могут получать отпущения грехов от какого-либо человека.

Однако последующие вопросы судьи Зауре Жоламановой и прокурора Сарсенбая Смаилова были фундаментальными для всей мусульманской общины Казахстана, в частности вопросы оправданности определения салафизма как деструктивного и экстремистского направления ислама.

Выясняя - впервые для себя, судя по вопросам, - природу салафизма, судья невольно вторглась в настолько тонкую богословскую сферу, что она до сих пор является предметом спора между силовыми структурами страны, духовенства от «традиционного» ислама и казахстанскими последователями салафизма от Китая до Праги. Удивительно, но провинциальный имам Болат Турганов взялся ответить на эти сложнейшие вопросы.

Итак, на вопрос судьи, можно ли считать экстремистами и террористами последователей учения салафитов, имам слегка замялся, но выдал твердое «нет». Судья удивилась неожиданной смелости имам-хатиба, поскольку он выступал как свидетель обвинения, но, обратившись к материалам обвинительного заключения ДКНБ, она зачитала, что Валерий Твердохлеб «не одевал такия (головная шапочка. - Автор), заправлял брюки в носки, а движения рук во время молитв производит согласно салафитскому течению ислама».

Некоторые источники гласят, что во время исполнения пятикратной молитвы расположение рук на сердце, выше и ниже пупка или даже по швам, как распространено в Северной Африке, также является одним из идентификаторов принадлежности мусульманина к той или иной богословской школе.

Однако когда судья также зачитала показания имам-хатиба на предварительном следствии, что Валерий Твердохлеб «неоднократно высказывал мнение, что этнические мусульмане, не исполняющие предписанные ритуалы и обязанности ислама, таковыми не являются», имам запротестовал.

– Я никогда не говорил на допросе слово «неоднократно», - твердо сказал он, но признался, что такой диспут среди верующих поселка Жаксы все же был. Однако ни демонстрация его подписи на последней странице текста допроса в КНБ, ни явное давление судьи не убедили имама – он был непреклонен и отказался признавать слово «неоднократно».

Окончательно с информированностью следователей и суда стало ясно, когда судья Зауре Жоламанова, скороговоркой зачитывая материалы ДКНБ, дошла до места, где утверждалась приверженность Валерия Твердохлеба к «халифатскому мазхабу».

«Нет такого мазхаба в исламе, и этого я тоже говорить не мог», – явно облегченно вставил Болат Турганов. На это судья быстро ответила: «Понятно» - и, взяв инициативу на себя, поправилась.

Самолично поменяв в течение двух-трех секунд неуклюжий аргумент на не менее удивительный термин «халафитский мазхаб», она повторно вошла в историю курьезов теологии. Дело в том, что и такого мазхаба в исламе не существует, но в зале суда поселка Жаксы это приняли как существующий факт и больше к этому вопросу не возвращались.

Имам также отказался признавать салифитов как экстремистов, и по его образному выражению, «в каждом из четырех мазхабов ислама есть свои салафиты».

БОРОДА – НЕ СИМВОЛ ЭКСТРЕМИЗМА

В этом месте государственный обвинитель Сарсенбай Смаилов поинтересовался отношением Болата Турганова к вероубеждениям Мухаммада ибн-Абд-Аль-Ваххаба. Местный имам, услышав мрачно-брендовое имя арабского шейха, от произношения вслух которого испуганно вздрагивают многие атеисты Казахстана, явно задумался.

Говорят, что написанная Мухаммадом ибн-Абд-Аль-Ваххабом в Аравии в 18-м веке книга «Китаб Ат-Таухид», призывающая к борьбе против нововведений в исламе и любых проявлений многобожия, является настольной книгой для мусульман, которых сейчас принято именовать «ваххабитами».

Но книга эта до сих пор изучается и является предметом обязательного обсуждения в высших исламских учебных заведениях мира. Жестокая критика культовой книги направлена против суфизма, ранее традиционного течения для Турции, стран Центральной Азии и Северного Кавказа с присущим культом паломничества к могилам, святым местам и допускающего посредничество между богом и верующим.

- Да, был такой человек, он призывал отказаться от новшеств в исламе, – издалека начал имам-хатиб.

Но в конце своих витиеватых объяснений, которые все слушали молча и с интересом, резюмировал, что «подавляющее большинство современных ученых его не осуждают за эти призывы и не считают его учение искажением религии. Разъяснения по единобожию также не могут рассматриваться как экстремизм. Это основа ислама».

Но, очевидно вспомнив, где он находится, имам Болат Турганов в конце мягко заметил, что вопросы возникают к его последователям, которые далее самостоятельно развили учение Мухаммада ибн-Абд-Аль-Ваххаба.

Прокурора также почему-то заинтересовала важность ношения бороды для мусульман, несмотря на то что на лице обвиняемого Валерия Твердохлеба отсутствовали признаки растительности. Но после неожиданного для суда комментария по духовному наследию творчества Мухаммада ибн-Абд-Аль-Ваххаба ответ имам-хатиба Болата Турганова, что «в исламе борода даже поощряется и не может рассматриваться как признак или символ экстремизма», уже не удивил прокурора.

- Это свидетель обвинения? – раздраженно обратилась судья к прокурору в конце показаний имам-хатиба и сама же резюмировала, что «он больше свидетель защиты, чем обвинения». Уже не стесняясь наличия адвоката-молчуна и совсем бессловесного репортера нашего радио Азаттык, подуставшая судья прямым текстом призвала прокурора быть поактивнее и «не заставлять суд работать» за него.

СУД НЕ СМОГ ОПРЕДЕЛИТЬ, ЧЬИ НОГИ

В ходе процесса остались неизвестными подробности таинственного выезда свидетеля-джихадиста Алексея Карасева, который якобы был проездом в Чечне, но потом почему-то оказался в Баку. Рассмотрение дисков с фильмами экстремистского содержания, якобы обнаруженных у обвиняемого, также прошло за закрытыми дверями по требованию ДКНБ из-за режима секретности. Возможно, спецслужба посчитала, что лекции и видеофильмы о жизни пророка Мухаммада, которые, по словам матери Раисы Селезневой, были просмотрены в суде, настолько секретны, что не должны становиться объектом даже публичного обсуждения.

В ходе последних заседаний рухнули ожидания родственников, что прокуратура Акмолинской области возбудит уголовное дело против сотрудников ДКНБ, которые, по утверждениям Валерия Твердохлеба и основного свидетеля Алексея Карасева, применяли к ним пытки на конспиративной квартире в городе Кокшетау. В качестве доказательства они представили суду фотографии ног обвиняемого, сделанные спустя несколько дней после возвращения в село.

В своем ответе областная прокуратура сообщила, что ею не было определено, где и когда была сделана фотография. Прокуратура также оценила синяки на ногах как «пятна, похожие на кровоподтеки», но, по мнению надзорного органа, по фотографии невозможно определить и наличие синяков на ногах, и принадлежность самих ног Валерию Твердохлебу, поэтому она отказала в возбуждении уголовного дела. На основании какой экспертизы были сделаны прокуратурой данные выводы, никто в суде тоже почему-то не спросил.

Сергей Твердохлеб, брат осужденного мусульманина Валерия Твердохлеба, Жаксы, Акмолинская область, 5 марта 2010 года.
По словам Сергея Твердохлеба, брата обвиняемого, вынесение приговора в районном суде откладывалось в течение суток.

Согласно обвинительному заключению ДКНБ, единственным обстоятельством, смягчающим уголовную ответственность и наказание Валерия Твердохлеба, являлось наличие на иждивении малолетнего ребенка, однако следователи не указали, что спустя два месяца после ареста в его семье появилась малышка, которую он не видел до сих пор.

ЛЮДИ БОЯТСЯ ХОДИТЬ В ГОСТИ

Беседы репортера радио Азаттык с некоторыми жителями села Жаксы выявили, что суд над Валерием Твердохлебом был не первым, а скорее завершающим этапом борьбы ДКНБ по Акмолинской области с "экстремизмом" на железнодорожной станции Жаксы.

Кстати, село прославилось еще на заре независимости, когда в 1990 году силами жителей и близлежащих совхозов в районном центре была построена первая мечеть в Тургайской области Казахской ССР. В настоящее время некогда знаменитая мечеть пустует, и это, по единодушному мнению моих собеседников, является прямым следствием репрессий.

По их словам, после арестов бывшего имама села, бывшего помощника районного прокурора и еще двух местных жителей, которые в декабре 2009 года были приговорены к длительным срокам тюремного заключения за аналогичные «террористические» статьи, в селе подозрительно быстро распространился слух, что у местной «ваххабитской ячейки» было изъято оружие, с помощью которого они
На среднем плане - мечеть в поселке Жаксы. Акмолинская область, 8 апреля 2010 года.
планировали взорвать магазины райцентра, родную школу и детский сад в придачу.

«Мы сегодня даже не ходим в гости друг к другу, стараемся не разговаривать на улице. Некоторые специально курят на улице сигареты, чтобы показать, что они «нормальные» как и все», - прокомментировал ситуацию один из анонимных собеседников.

По словам жителей, жаксынские мусульмане вынуждены отказаться даже от использования домашнего компьютера и Интернета, чтобы не давать оснований для возможного «нахождения» электронных носителей с экстремистским содержанием.

При этом они показали свою осведомленность в технических вопросах, убедительно попросив даже при очном общении не только выключить мобильный телефон репортера нашего радио Азаттык, но и изъять батарейку из него. Они почему-то считают, что даже по отношению к рядовым жителям Казахстана возможно несанкционированное прослушивание разговоров.

Однако устрашающе репрессивные меры ДКНБ неэффективны, судя по убеждениям и аргументации некоторых мусульман поселка Жаксы.

- Сегодня власти пытаются переориентировать ислам в чисто обрядовый культ личного поклонения, выхолащивая и размывая ислам в области общественной ответственности перед богом. Они пытаются свести роль имамов только к проведению намазов в мечетях, хотя они должны руководить всеми сферами жизнедеятельности общины, в том числе и вопросами общественной справедливости окружающего мира, – заявил нашему радио Азаттык один из убежденных сторонников социально активного ислама.

Такие настроения среди некоторых членов уммы местного имама не пугают, и Болат Турганов считает, что всем сторонам нужно набраться терпения.

- Трений и диспутов среди верующих не избежать, и если взять за основу психологию, то понятно, что для молодежи характерно увлечение новыми идеями. Нужно время, чтобы с возрастом они сами осознали свой окончательный выбор. Это должно произойти при содействии аксакалов, которым тоже требуется терпение и постоянное самосовершенствование, чтобы быть примером для молодежи, – считает имам-хатиб Болат Турганов.

Но и он с грустью констатирует: «Многие отвернулись от нашей мечети, и мы даже перестали преподавать арабский язык для детей – родители напуганы».

В интервью нашему радио Азаттык Нина Твердохлеб - жена осужденного Валерия Твердохлеба - заявила, что она ни о чем не жалеет. «Все испытания предопределены от Аллаха, и они закаляют нас всех! Наш покровитель не оставит нас без пропитания», - говорит Нина Твердохлеб.

В настоящее время временно безработная Нина Твердохлеб осталась одна с двухлетним сыном Имраном и трехмесячной дочерью Амирой.



ВСЕ НА РЕГИСТРАЦИЮ!

Уважаемый читатель сайта Радио Азаттык!

Приглашаем Вас зарегистрироваться на нашем сайте для расширения Ваших возможностей при участии в форумах наших материалов.

Зарегистрировавшись, Вы сможете напрямую общаться с другими читателями, журналистами и авторами статей и вступать в открытую полемику с ними. Регистрация также позволит Вам участвовать в совершенствовании сайта Радио Азаттык.

Ваш зарегистрированный ник будет виден всем читателям, другие персональные данные (адрес электронной почты и т.п.) не будут общедоступны. Ваше зарегистрированное имя будет принадлежать только Вам.

И еще! На форумах Радио Азаттык будут действовать две категории комментаторов – зарегистрированный комментатор и VIP-комментатор. Статус VIP-комментатора дает право Вам выпускать свой комментарии без одобрения модератора в любой час дня и ночи. Редакция будет присваивать этот статус тем зарегистрированным комментаторам, кто заслуживает доверия.

С уважением,
Радио Азаттык

Вы еще не зарегистрированы? Регистрируйтесь сейчас
Форум закрыт, но вы можете продолжить дискуссию по этой теме на странице Радио Азаттык в Фейсбуке: www.facebook.com/RadioAzattyq
Сортировать комментарии
Страниц комментариев , итого 2
От кого: Ablay Откуда: Almaty
13.04.2010 15:25
+0 / -0
Да уж..

В Казахстане, судом, уже были признаны экстремистскими некоторые Суры Священного Корана - удивляться нечему..

Многоуважаемое Радио Азаттык, я считаю своим долгом помочь этой семье - Вы не могли бы опубликовать куда и каким образом можно перечислить помщь.

P.S.

На весь мир опозорили казахов - русская семья принимает Ислам в Казахстане - а на на наих, за это, в отместку, сами же казахи, фабрикуют дела по " терроризму"...

Было бы смешно, если бы не в реале...

и не в Казахстане...
Диалог

От кого: Без подписи
13.04.2010 18:29
+0 / -0
Сегодня нет страны которые правят по шариату! Единственная страна такая была Саудия и то отошла. Казахи не считаются исламской страной и не надо упрекать их в том что они топят русских.
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
13.04.2010 20:27
+0 / -0
Вы считаете, что всё " дело" в Шариате?

Прочитайте внимательно:

Однако с первых же заседаний, по словам присутствовавших родственников, главный свидетель обвинения, также мусульманин Алексей Карасев, заявил суду, что в сентябре 2009 года в ходе содержания на конспиративной квартире в городе Кокшетау его якобы избивали, приковав к трубе отопления наручниками, после чего он и написал все признательные показания под диктовку сотрудников департамента КНБ.

Валерий Твердохлеб обратил внимание судьи на то обстоятельство, что этот свидетель также поменял и свои предварительные показания, без объяснений «подкорректировав» в суде дату встречи с ним под текст обвинительного заключения ДКНБ.

Напомним, что 4 марта 2010 года неряшливо одетый свидетель заявил в суде, что, познакомившись на сельской улице с обвиняемым Валерием Твердохлебом, получил от него в подарок распечатку текстов, «от которых у него мурашки по телу побежали». Однако ни содержимого, ни автора, ни названия статей у него никто в суде почему-то не спросил.

В самом начале дачи показаний судья Зауре Жоламанова привела местного имама Болата Турганова в замешательство, заявив, что, как «священнослужитель мусульманской церкви», он имеет право не сообщать личные тайны Валерия Твердохлеба, которые стали ему известны на исповедях подсудимого.

Выясняя - впервые для себя, судя по вопросам, - природу салафизма, судья невольно вторглась в настолько тонкую богословскую сферу, что она до сих пор является предметом спора между силовыми структурами страны, духовенства от «традиционного» ислама и казахстанскими последователями салафизма от Китая до Праги. Удивительно, но провинциальный имам Болат Турганов взялся ответить на эти сложнейшие вопросы.

Судья удивилась неожиданной смелости имам-хатиба, поскольку он выступал как свидетель обвинения, но, обратившись к материалам обвинительного заключения ДКНБ, она зачитала, что Валерий Твердохлеб «не одевал такия (головная шапочка. - Автор), заправлял брюки в носки, а движения рук во время молитв производит согласно салафитскому течению ислама».

Окончательно с информированностью следователей и суда стало ясно, когда судья Зауре Жоламанова, скороговоркой зачитывая материалы ДКНБ, дошла до места, где утверждалась приверженность Валерия Твердохлеба к «халифатскому мазхабу».

Прокурора также почему-то заинтересовала важность ношения бороды для мусульман, несмотря на то что на лице обвиняемого Валерия Твердохлеба отсутствовали признаки растительности.

В ходе последних заседаний рухнули ожидания родственников, что прокуратура Акмолинской области возбудит уголовное дело против сотрудников ДКНБ, которые, по утверждениям Валерия Твердохлеба и основного свидетеля Алексея Карасева, применяли к ним пытки на конспиративной квартире в городе Кокшетау. В качестве доказательства они представили суду фотографии ног обвиняемого, сделанных спустя несколько дней после возвращения в село.

В своем ответе областная прокуратура сообщила, что ею не было определено, где и когда была сделана фотография. Прокуратура также оценила синяки на ногах как «пятна, похожие на кровоподтеки», но, по мнению надзорного органа, по фотографии невозможно определить и наличие синяков на ногах, и принадлежность самих ног Валерию Твердохлебу, поэтому она отказала в возбуждении уголовного дела. На основании какой экспертизы были сделаны прокуратурой данные выводы, никто в суде тоже почему-то не спросил.
Диалог

От кого: Без подписи
13.04.2010 20:57
+0 / -0
я имел ввиду это....
------------------------------
На весь мир опозорили казахов - русская семья принимает Ислам в Казахстане - а на на наих, за это, в отместку, сами же казахи, фабрикуют дела по " терроризму"...

Вы как бы удивляетесь тому что русский принял ислам в самой исламской стране, вот я и написал что казахи ни чем не отличаются от самих же русских. Вера носит чисто формальный характер и когда пришла сама истина казахи сразу же бросили силы воевать с нею как было это во времена пророка.
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
14.04.2010 13:38
+0 / -0
БП, знаете, я как раз таки и не удивляюсь тому, что очень и очень многие грамотные русские люди принимают Ислам - это есть закономерность Русского Народа!!!!!

Русский Народ, в моём представлении( не скины и не фашики) - это именно тот Народ, который добился очень и очень много, благодаря тому, что не принимал всё, как ему преподносили, НО пытался дойти до всего САМ!!!!!

У Великого Русского Народа есть особенность анализировать и не принимать всё на слепую веру - Великие Русские Люди - это потенциальный Муслимы и Мумины!!!!!

Алексей Малашенко, Валерия Порохова, Али Хаджи - именно эти Наши Братья и Сёстры могут и должны служить Оценкой для Всего Великого Русского Народа - я вообще удивляюсь, как русский человек принимает Ислам - он сразу становится, иншаАлла, Мумином!!!!!

Если сравнить Православие и Ислам - то с научной точки зрения Ислам указывает на необъективность Православия.

Вспомните причину принятия Православия на Руси - когда Владимир Красно Солнышко обосновал своё решением тем, что на Руси запрет пития может вызвать серьёзный общественный кризис, на фоне достаточно сложной политической обстановке.

А Брат Валерий Твердохлебов - очень хорошо понимает пагубность Харама и осознаёт тот факт, что Харам погубит Россию и Великий Русский Народ - Ислам очень жёстко запрещает потребление алкоголя и прочего Харама, наркоты, и прочих затуманивающих Разум.

Вот Россия приняла Христианство и что лучше стало?

Да те же христианские страны, с радостью, готовы " порвать" Россию на кусочки..

А вот в Исламе - таких подлостей нет.

Есть Намаза, Ораза, Зякет, Иман и Хадж - одинаковые для каждого мусульманина в более чем полуторамиллиардном Исламском мире.

Христианство уже настолько запуталось, что не имеет смысла говорить о том или ином направлении, даже Богослужение в каждой церкви идёт по разному.. не говоря уже о " переписанных" Евангелиях...

В Исламе есть Коран и Сунна.

Аллах сделает так, чтобы Коран остался неизменным до самого пришествия Судного Дня.

При том, что мусульмане признают, и Пророка Мусу( Алейхи Салям), и Пророка Ису( Алейхи Садям), и считают Последним Пророком - Пророка Мухаммада( Салалаху Алейхи Салям).

Всё гармонично.

Не думаю, что Наш Брат Валерий Твердохлебов желает плохого своему народу, который просто спивается и снаркоманивается...

Там, где-то даже прошла цифра на уровне от 500 000 до 1 000 000 душ в год...

Дальше как?

Зачем такое?

Всевышний Аллах наделил свои творения Разумом - пользуйтесь на Здоровье!!!!!!!
Диалог

От кого: Модератор
15.04.2010 14:13
+0 / -0
Уважаемые читатели!

По вашей просьбе приводим номер мобильного телефона Нины Твердохлеб: +7 702 147 47 37. Остальную информацию можно получить у нее.

Спасибо за внимание!
Диалог

От кого: Азат Казахия Откуда: Казахия
17.04.2010 03:16
+0 / -0
Да,ты прав Аблай! Я тоже хотел бы узнать, как помочь этой семье-муслимов.

От кого: Ablay Откуда: Almaty
13.04.2010 15:33
+0 / -0
Судья посадила Человека за " хаЛафитский мазхаб"?
Диалог

От кого: kz Откуда: Germany
13.04.2010 16:02
+0 / -0
К чему мы катимся?Что нас остановит,разбудет?

От кого: Казах Откуда: Из далека
13.04.2010 16:18
+0 / -0
Автор!Не водите людей в заблуждение!Севернее Астаны будет и вовсе не Жаксы...И не на полпути к Костанаю.Вы бывшую Тургайскую область забыли упомянуть...

От кого: Гайдарбек Откуда: уганда
13.04.2010 16:58
+0 / -0
Да в этой проклятой коррумпировонной стране КЗ где сейчас действует, и правит режим Еблантия Абишевича .нужно бежать а иначе или посадят или убьют.но вскором времени ему придет конец лафа рано или поздно кончается в этом мире, как закончилась у Садама Хусейна,и у Бакиева ведь только буквально месяц назад он делал большие планы и где он сейчас? какого его положение нынче? а я скажу вам жалкое униженное вот его положение и это может коснуться любого провителя будь он путин или назик разницы нет .

От кого: жангырбай Откуда: актау
13.04.2010 17:21
+0 / -0
Видать ты Валерий опасный для власти-Мужество,Стойкости и Веры тебе ИНША АЛЛА. Имам Болат Турганов видать повелся в КНБ как он с этим теперь будет жить один Всевышний знает.
Диалог

От кого: Без подписи
18.04.2010 07:32
+0 / -0
Да-а, имаму туфтово сейчас на душе. Он наверное со следствия и до суда ни одну ночь нормально не спал, раз десять уже тауба делал, ведь наверняка знает положение в исламе относительно тех, кто сдает своих братьев-мусульман. Ведь кто сдал мусульманина, тот выходит из ислама по единогласному мнению всех ученых. Поэтому он на суде пытался его защитить хоть как то. Да Простит его Аллах! Да Упасет нас Аллах от подобного!

От кого: БауыржанМ Откуда: Алматы
13.04.2010 17:37
+0 / -0
Аблай, это не казахи посадили нашего брата по вере Валерия, а та же большевистская система, расстреливавшая священников и рушившая святые храмы, уничтожавшая нацию на генном уровне, плавно перешедшая из развалившегося СССР в наше "суверенное"государство...
Помниться, где-то в начале девяностых годов Н.Назарбаев с телеэкрана заявил: "Я был коммунистом, я есть коммунист и я буду коммунистом!"
Видимо, это его единственное публичное обещание, которое он всё таки старается сдержать...
Думаю, что Казахстан - это единственное государство на постсоветском пространстве, которое разрушив всё хорошее, что было при советах, старательно сохраняет все антинародные традиции того времени...
Тому свидетели мы сами воочию...
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
13.04.2010 18:50
+0 / -0
Бауыржан, как бы там ни было - посадили русского мусульманина именно "казахи"..

Ничего Святого не осталось...

Деньги, деньги, деньги...

От кого: kazakh Откуда: zona
13.04.2010 17:38
+0 / -0
Sergei tebe sovet; beri svoih rodstvenikov i vali na zapad s etogo proklatogo Kazakhstana.S vashei problemoi vas tam primut sto pudov.

От кого: карась
13.04.2010 17:59
+0 / -0
За что сажают честных мусульман в этой стране? Почему власти преследуют мусульман?

От кого: Бишкек
13.04.2010 18:09
+0 / -0
Хорошо уже не по 10 лет лепят за три дня.
Пусть продолжают греть котел народного недовольства.
Крышку сорвет за два часа.

От кого: Сущий Откуда: Ад
13.04.2010 18:11
+0 / -0
Страшно жить в этой стране, где любого могут "взять за руки и посадить" при том под разным надуманным идиотским обвинениям. Куда смотрят наши имамы Алматы и Астаны. Судебный беспредел скоро всех пересажает (у кого нет бабла иль знакомых) Да уж наш суд самый...в мире!

От кого: Без подписи
13.04.2010 18:16
+0 / -0
Самолично поменяв в течение двух-трех секунд неуклюжий аргумент на не менее удивительный термин «халафитский мазхаб», она повторно вошла в историю курьезов теологии. Дело в том, что и такого мазхаба в исламе не существует, но в зале суда поселка Жаксы это приняли как существующий факт и больше к этому вопросу не возвращались.

Сбрендила тетка. Она точно даже очевидного не понимает. Есть факты не нуждающиеся в доказывании. Это общеизвестные факты. Что за тупость нас окружает. И это ведь этот судья цвет сельской интелегенции кз. Дикость и ханжество. И мы еще смеем мечтать о 50 лучших..
Больше всего удивляет эта наглость, когда не зная очевидного такая ученная обезьяна начинает выдумывать свои термины и другие чудеса.
Реформа правоохранительных видимо тоже показуха для отвлечения народа от насущных проблем. Государство-шахид само занимающееся своим самоуничтожением

От кого: Alibek Откуда: Astana
13.04.2010 20:20
+0 / -0
Brat derzhis' za bogoboyaznenost' i terpenie, pobeda ot Allaha uje ryadom

От кого: ААА Откуда: Казахстан
14.04.2010 09:56
+0 / -0
Если все так как пишет Аззатык, то позор нашей фемиде, а именно судье Зауре Жоламановой, осудить человека в экстремизме, и в то же время самой не иметь достаточного образования в этом вопросе, ее перл «халИфатский мазхабу» или «халАфитский мазхаб», это нечто!!! Весь мусульманский мир и не только мусульманский смеется над казахами, выносящим такие приговоры на основании таких доказательств.
Все это было бы смешно, если бы это происходило не по настоящему и не привело к тем последствиям, которые могут последовать. К чему толкает судебная власть - мусульман, они загоняют всех мусульман в подполье, а там до радикализации идей недалеко, тогда они точно получат экстремизм и терроризм. Почему нельзя все эти проблемы обсуждать в мечети, не боясь преследований, если есть проблема ее надо обсудить и принять наиболее правильное решение. Или все таки для них ислам религия "ненависти и войны" и все кто искренне верит в Аллаха для них террористы, а суд над ними это просто показуха, ничего не решающая, приговор заранее готов?
Кто толкает народ Казахстана к такому развитию события? Ведь закон чем сильней ты сжимаешь пружину тем сильней она разгибается! А по мусульманам нельзя сказать, что это люди, подобны пластилину, готовому при первому прикосновению менять свою форму (веру).
Не знаю услышит ли меня власть либо ДУМК, но я все же попытаюсь донести до них свою точку зрения, не допускайте судилища над мусульманами, это может плохо кончиться для народа Казахстана. Прошу вас разобраться в данном уголовном деле и максимально проинформировать общество, есть ли все таки вина над осужденным и в чем она?
П.С.Имаму Болату Турганову отдельное спасибо, что все-таки дали объективную информацию на суде, несмотря на давление!
Нине Твердохлебовой молодец, вера в Аллаха в вашем сердце сильна, Он не оставит вас! Ваша награда будет соразмерной вашим страданиям на пути Аллаха!
Радио Аззатык готов оказать мат.помощь этой стойкой женщине и ее детям, в любом случаи, прошу написать ее расч/счет.
Диалог

От кого: Без подписи
18.04.2010 07:49
+0 / -0
Мое мнение - нужно обязательно где-то записывать имена всех судей, кто выносил несправедливые решения, будь то это в отношении мусульман или оппозиционеров. Дабы по прошествии лет, когда поменяется ситуация, например как в Киргизии, вытащить на свет этот список и опозорить их на всю страну, чтобы все знали и все запомнили их, чтобы никто их не брал на работу и не называл их именами улицы и не вешал таблички на дома и здания "Здесь жил и работал уважаемый деятель Казахстана, заслуженный...". Это будет самое справедливое наказание для них в этом мире. А в вечном мире их ждет Суд, где они будут отвечать перед Создателем.
Я вообще удивляюсь всем этим судьям и прочим, как они не боятся Аллаха? Неужели они вообще не верят в Бога? Я понимаю судей и нквдшников времен Сталина, те страшно боялиьс Берию и Сталина и чтобы не быть обвиненными в предательстве и госизмене сажали и растреливали других, спасая свою шкуру.
Но почему также делают сегодняшние судьи и прочие? Что их пугает? Кто им угрожает? Чего они боятся?
Ответ единственный и самый верный: они ничего не боятся кроме бедности и из-за зеленного доллара готовы на все. Из-за благ жизни в современном городе, положения в обществе, уважения родственников и друзей, понтов и крутизны они идут на все, сметают все нравственные устои и порядки, этические правила и нормы. Каждому из них нужно платить за кредит за крутую машину, шикарно обставленную взятую в ипотеку квартиру или по госпрограмме, за обучение детей в лицеях и ВУЗах и т.д. И каждый из них боится все это потерять, боится что все годы работы пойдут коту под хвост и что их выкинут с работы за "несоответствие" и прощай благополучная сытая пенсия, уважение общества и социальный пакет.
Судьи и следаки, пачками растреливавшие людей по своей нравственности я думаю стоят на порядок выше сегодняшних.
Вообще нужно их всех обязать прочесть "Буранный полустанок" Чингиза Айтматова

От кого: Алекс
14.04.2010 10:08
+0 / -0
Ассалам Алейкум! Я так понял судья по фамилии казашка, но почему она не знает основ ислама. Где она воспитывалась? Почему даже не подготовилась к судебному заседанию? Было бы смешно, но не смешно! С такими неграмотными судьями наша страна далеко пойдет, ей все равно кого судить и как судить. Всевышний ей судья!!!
Диалог

От кого: Халк
14.04.2010 11:02
+0 / -0
А Судьи Кто?????????? истребители народа своего?

От кого: Без подписи
14.04.2010 10:44
+0 / -0
С такими темпами беспредела в Казахстане не долго осталось до революции!

От кого: bek Откуда: aktau
14.04.2010 11:21
+0 / -0
Значит, если верить этой судье, такая страна как салафитская Саудовская Аравия является экстремисткой и террористической. И смешно, сейчас все "адекватные" западные и российские религиоведы не используют термин "ваххабизм".

От кого: ААА Откуда: Казахстан
14.04.2010 14:00
+0 / -0
На сколько я понимаю по данной теме высказываются только мусульмане, а где же остальные, представители других религий? Или ваша хата с краю?

От кого: БауыржанМ Откуда: Алматы
14.04.2010 16:49
+0 / -0
От кого: Ablay Откуда: Almaty
13.04.2010 18:50
Продолжить диалог
Бауыржан, как бы там ни было - посадили русского мусульманина именно "казахи"..
Ничего Святого не осталось...
Деньги, деньги, деньги...
-------------------------------------------------------------------------------------------
Аблай, посадила Валерия всё таки система возлеяная и выпестованная сталинистами-коммуняками, а сегодня на нашей земле, назарбаевцами...
Всегда всё надо называть своими именами, что бы не обманываться и не совершать ошибки...
Не надо заниматься садомазахизмом, как нам вот уже сто лет внушают имперцы...
Это никого и никогда не спасало и не приводило ни к чему хорошему...

Казахи - это Богенбай батыр, Наурзбай батыр, бии Тале, Айтеке, Казбек, Жумабаев, Байтурсынов, Бауыржан Момыш-улы и т.д.

А сегодня, под гнётом системы, позорящие и уничтожающие свой народ, такие как Зауре Жоламанова (судьи по делу шаныраковцев, по Многоводному, по Чиликскому и.д.), оправдываясь тем, что у ней дети и она должна их кормит, принесли в жертву кровавой системе детей Валерия и Нины Твёрдохлебовых - это манкурты, слуги дьявола (сознают они это или нет!!!), потерявшие право называться не только казахами, но просто людьми...
Именно садомазахизм, которое нам внушают и отравляют наше сознание круглые сутки через все СМИ и все другие способы воздействия на умы, страшное оружие против нас в руках наших врагов !!!
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
14.04.2010 18:20
+0 / -0
Бауыржан, о каких сталинистах-коммуняках Вы говорите?

Их в Казахстане нет.

Сталинисты-коммуняки и рядом бы не допустили бы такой бардак в стране.

Сталин, не обменявший своего сына Якова на фельдмаршала Паулюса и обрекший своего родного сына на верную смерть, принял страну с сохой и передал страну уже с ядерным оружием и политическим влиянием на половину земног шара.

А в Казахстане?

Приняли страну с развитой инфраструктурой( кстати, в советском Казахстане инфраструктура была одной из самых развитых по Союзу), а теперь с талыми водами справиться не могут - где прогресс?

Сталинист -коммунист - сталинисту-коммунисту рознь.

Единственно, на что способны " нынешние сталинисты-коммуняки" - прессовать свой народ, потому как больше ничего не могут..

Свой терпеливый народ..

Сильный всегда защищает слабого, слабый всегда прессует более слабого...

Так что, Бауыржан, Вы очень сильно погорячились, назвав нынешних " управленцев" " сталинистами-коммуняками"..

Им, " топ-менеджерам" до " сталинистов-коммуняк", как Абрахманову до Марты Брилл Олкотт..

От кого: БауырданМ Откуда: Алматы
14.04.2010 18:20
+0 / -0
И у этих судьей и других сотрудников, так называемых системы "правопорядка" - ментов (полицейских), прокуроров и даже продажных адвокатов, не знающих, что такое человеческое достоинство, профессиональная честь, имандлык, продавших за своё личное благополучие не только бога , но и своих детей и родных, ибо они тоже живут и гниют в этой системе, и сегодня ставших безропотными орудиями произвола и репрессии против родного народа, есть родные близкие и знакомые, которые с ними общаются и живут рядом без отвращения к ним в своей душе...
Поэтому, как бы не хотелось, можно согласиться, что где-то Аблай и, может быть, прав...
Что с нами стало?!
С потомками гордых номадов!!!
Куда катимся безропотно на поводу у жунгара?!
Диалог

От кого: Без подписи
14.04.2010 20:27
+0 / -0
От кого: Ablay Откуда: Almaty
14.04.2010 18:20
Продолжить диалог
Бауыржан, о каких сталинистах-коммуняках Вы говорите?....
Сталин, не обменявший своего сына Якова на фельдмаршала Паулюса и обрекший своего родного сына на верную смерть, принял страну с сохой и передал страну уже с ядерным оружием и политическим влиянием на половину земног шара.
-----------------------------------------------------------------------------------
Не очень-то он любил строптивого Якова, отвечавшего ему тем же... Якова можно было спасти по другому...
Вы до сих пор верите всем этим советским мифам???
Тому, что Ленин сам голодал, но отдавал все крестьянские гостинцы детям...
Может быть и отдавал, но буфет кремля ведь никогда не пустовал...
Потом, ведь могли подсунуть и отравленное...
Верите, что мощь советского государства поднимали на благо простым казахам?
Просто, если бы не стало российского государства, не стало бы и Грузии...
Ведь Грузия не платила госналогов до 53 года, пока не умер Сталин...
Найдите в интернете "Георгиевский договор"

От кого: БауыржанМ Откуда: Алматы
14.04.2010 18:43
+0 / -0
Да, имам Болат Турганов проявил некоторую гражданскую ответственность и смелость...
Жарайсын, айналайын...
Но он (имам) должен был биться за Валерия, как за своего брата и сына, как духовного единоверца...
После молчания после убийства Азамата, я думал мечеть встрепенётся... Но...
Думаю, что завтра перед создателем за всех мусульман и не только, оскорблённых и униженных этой системой, придётся держать ответ всем имамам и вплоть до муфтия...
Всем мусульманам и другим верующим в аллаха или называющих бога по другому, придётся держать ответ за все безобразия творимые по отношению к людям этой системой!!!
За молчаливое согласие...
Молчание - знак согласия...
Согласие - поддержка...
Поддержка - это участие...
А муфтию, открыто проповедующему терпение людям и поддерживающему эту систему - прямая дорога в ад!!!
Поэтому призываю осудить не только протестантскую церковь, за разврат, но и нашу мечеть в лице муфтия...
Страниц комментариев , итого 2

Самые популярные материалы