четверг, 24 мая 2012, Алматы 05:52


Мир

«Чего доброго, не разозлить Россию в связи с Голодом»

Постановка украинцами вопроса Голода как геноцида вызывает крайне негативную реакцию со стороны Москвы. Виктор Янукович отрицает, что Голодомор был геноцидом украинского народа, а в Казахстане призывают не политизировать тему Голода.

Размер шрифта - +

ПРЕДАТЕЛЬСТВО ПАМЯТИ НАРОДА

Украинка Мария Волкова, проживающая сейчас в Великобритании, обратилась на прошлой неделе с открытым письмом к президенту Украины Виктору Януковичу. Это письмо поместила британская украинская газета «Украинська Думка». Причиной письма стала реакция Виктора Януковича в Совете Европы в Страсбурге, где президент открыто отрицал, что Голод 1932–1933 годов был геноцидом украинского народа.

Мария Волкова живет в городе Ноттингеме. Ей было шесть лет, когда Голод пришел в Донбасс. Она пишет, что у нее отобрали детство и здоровье. По ее словам, в 1934 и 1935 годах все еще продолжалось голодное время. Дети были настолько измождены, что выглядели как скелеты, не имея сил даже встать. Они спали по две недели подряд.

Открытое письмо Марии Волковой к президенту Украины Виктору Януковичу. Киев, 26 мая 2010 года.
Мария Волкова без сомнения считает, что Голодомор был геноцидом против украинцев. «Нас, украинцев, - пишет она, - убивали Голодом, чтобы искоренить национальный дух, уничтожить украинское этническое ядро - крестьянство».

При этом Мария Волкова обвинила Виктора Януковича в том, что в Страсбурге он не защищал память миллионов уничтоженных. «То, что вы утверждали в ПАСЭ, было не чем иным, как предательством своего народа», - в заключение утверждает она. Мария Волкова в своем последующем интервью Радио «Свободная Европа»/Радио «Свобода» высказала возмущение поступком Виктора Януковича.

«Как он мог это сделать? Он в этом вопросе абсолютно необразованный человек. Он это делает, чтобы понравиться Москве. И министр просвещения Табачник тоже говорит, зачем, мол, России напоминать об этом? Янукович говорил, что будет президентом для всех украинцев. А он на самом деле для России… Все делает так, как Россия диктует ему», - считает она.

ОГОВОРКИ КАЗАХСКИХ ДЕПУТАТОВ

Тема «Чего доброго, не разозлить Россию в связи с Голодом» недавно прозвучала и в Казахстане. Случилось это 19 мая. Три депутата парламента - Гульнар Сейтмаганбетова, Бекболат Тлеухан и Нурлан Онербай - обратились к премьеру Кариму Масимову с призывом возобновить исследование и по-новому осмыслить Голод в Казахстане в период массовой коллективизации.

Но при этом депутаты в своем призыве заранее оговорились приблизительно в том же духе, что и Виктор Янукович вместе со своим министром просвещения Украины Дмитрием Табачником. Депутаты это сформулировали так: «Мы не желаем политизировать Голод, но и не должны молчать».

Повод для такого обращения выкристаллизовался не в самом Казахстане, а далеко за его пределами. 28 апреля Парламентская ассамблея Совета Европы приняла резолюцию с утверждением, что вина за миллионы жертв вследствие массового Голода в СССР лежит на сталинском режиме.

Резолюция отказала украинской стороне признать этот Голод как геноцид украинского народа. Резолюция также уточнила, что наиболее
Выставка "Голодомор 1932-33: геноцид украинского народа". Киев, 25 ноября 2009 года.
пострадавшим от Голода по количеству погибших к общей численности населения республики был казахский народ.

Судя по современным многочисленным исследованиям, соотношение жертв было таково: в Украине погибло от 10 до 15 процентов населения, в Казахстане Голод унес половину коренного населения. До сих пор цифры казахских потерь имеют громадный разброс, доходя до четырех миллионов человек. И по всему видно, что данные далеки от окончательных и по мере продвижения исследований будут корректироваться.

Несмотря на такой очевидно трагический исход Голода для казахов, эту печальную страницу своей истории Казахстан отмечал довольно сдержанно по сравнению с тем, как происходит в Украине. Об этой сдержанности свидетельствует хотя бы такой внешний факт, как установленный в Астане еще в 1992 году камень с обещанием возвести на этом месте памятник казахским жертвам Голода. Обещанию скоро будет двадцать лет, а памятника - нет.

Тем временем депутаты парламента, продвигающие идею возобновления исследований фактов массового Голода, пытаются всячески обставить этот призыв оговорками, дабы, вероятно, не спугнуть руководство возможной политизацией этого довольно деликатного для Москвы вопроса. Депутат Алдан Смайыл подчеркивает, что «нельзя требовать извинений, потому что спрашивать не с кого. Той страны больше нет».

СУД НАД СТАЛИНЫМ

В Украине вследствие недавнего суда был вынесен официальный вердикт в адрес нескольких конкретных руководителей СССР, обвиненных в сознательных действиях и приведших к массовому Голоду. Украинская сторона попыталась отбиться таким путем от
Фото голодных сирот на Волге. 10 июня 1922 года.
упреков, что Украина, мол, обвиняет Россию в миллионных жертвах.

Суд признал виновными Сталина, Молотова, Кагановича и еще нескольких высших бюрократов режима. Этому суду в Москве не придали никакого значения, продолжая упрекать ющенковское руководство в огульном обвинении всего российского народа.

Смена власти в Киеве привела к снятию напряжения и в вопросе Голода. Естественно, что решающую роль сыграл официальный отказ нового президента Виктора Януковича от квалификации Голодомора как геноцида.

ПРОРОЧЕСТВА В КАЗАХСТАНЕ

Вероятно, на фоне этого затишья казахские депутаты попробовали почти за две недели перед 31 мая, Днем памяти жертв политических репрессий, возобновить свои усилия. На протяжении нескольких последних лет горстка депутатов пробовала пробиться к руководству страны с инициативами разморозить тему Голода. Власть отвечала таинственным молчанием.

В ответ на это молчание уже звучат почти апокалиптические пророчества. Как говорит депутат Алдан Смайыл, если «нынешнее поколение казахов забудет про наши жертвы, то последующие никогда ни вспомнят о них».

(Независимый журналист Александр Народецкий живет и работает в Лондоне. В данной статье он излагает свою точку зрения и свои суждения. Они могут не совпадать с позицией редакции радио Азаттык.)



ВСЕ НА РЕГИСТРАЦИЮ!

Уважаемый читатель сайта Радио Азаттык!

Приглашаем Вас зарегистрироваться на нашем сайте для расширения Ваших возможностей при участии в форумах наших материалов.

Зарегистрировавшись, Вы сможете напрямую общаться с другими читателями, журналистами и авторами статей и вступать в открытую полемику с ними. Регистрация также позволит Вам участвовать в совершенствовании сайта Радио Азаттык.

Ваш зарегистрированный ник будет виден всем читателям, другие персональные данные (адрес электронной почты и т.п.) не будут общедоступны. Ваше зарегистрированное имя будет принадлежать только Вам.

И еще! На форумах Радио Азаттык будут действовать две категории комментаторов – зарегистрированный комментатор и VIP-комментатор. Статус VIP-комментатора дает право Вам выпускать свой комментарии без одобрения модератора в любой час дня и ночи. Редакция будет присваивать этот статус тем зарегистрированным комментаторам, кто заслуживает доверия.

С уважением,
Радио Азаттык

Вы еще не зарегистрированы? Регистрируйтесь сейчас
Форум закрыт, но вы можете продолжить дискуссию по этой теме на странице Радио Азаттык в Фейсбуке: www.facebook.com/RadioAzattyq
Сортировать комментарии
Страниц комментариев , итого 2
От кого: Ауыл ЕсІ Откуда: Бразилия
31.05.2010 13:15
+0 / -0
трибунал над Сталиным и сталинизмом за голодомор -геноцид Казахского народа обязательно будет -рано или поздно.

Ермек Нарымбаев голодает 31 сутки в одиночное камере . Он не сможет уже даже сам выйти из этого состояния , только при помощи врачей , иначе он погибнет , если уже не погиб. Какая есть о нём информация ?
Почему мы молчим и не говорим об этом .Может решили подарок к юбилею такой приготовить ?
Диалог

От кого: Повар
31.05.2010 17:17
+0 / -0
Что ты этого провокатора Народецкого слушаешь?
Кто давал бабки Ленину на революцию? Ответ англосаки и немецкий ген.штаб. Факт подтверждённый документально.
Сколько людей погибло в Гражданскую? 30 миллионов( вместе с первой мировой). Русские, украинцы, казахи все вместе, скопом.
Так кто устроил этот Геноцид? Тот кто финансировал этот беспридел.
Зачем Сталин проводил коллективизацию и индустриализацию? Готовился к отражении агрессии англосаков и немцев.
В результате погибло около 8 миллионов человек. Русских, украинцев, казахов и беллорусов.
Был ли это геноцид казахов со стороны русских?
Конечно нет, но факт погибли люди.
Что будет, если мы сейчас начнём орать, что русские организовали геноцид(Сталин-грузин, Голощёкин-еврей)? Потеряем любовь и уважение нашего вечного исторического соседа и брата, русского народа. Мы будем всегда соседями, англичане с Городецким всегда будут нас пытаться рассорить, сидя на Темзе за тёплым столиком в Лондоне.
Оно нам надо? Быть БАРАНАМИ, управляемыми из Лондона?
Пускай Саша Городецкий продолжает зарабатывать свои бабульки у англосаков, мы дальше дружить с русскими, а бараны пускай идут на мангал и в казан. Бешпарбак и шашлык вкусные блюда!
Диалог

От кого: Damir Откуда: Brussels
31.05.2010 19:05
+0 / -0
Слушай повар или как там тебя кличут. Не путай черное с белым. Что теперь бояться ссориться с Россией и молчать всю дорогу. Да с..ть они хотели на твою дружбу. ПРАВДУ люди должны знать и нет смысла ее скрывать. А геноцид был только не со стороны русского народа, а советского правительства тех лет , почитайте Аркена Уака: там есть вся переписка Джугашвили и Голощекина. Мемориальные комплексы погибшим от голода должны быть во всех городах Казахстана. Это память о безвинных жертвах и этой памятью будет жив народ.
Диалог

От кого: ЕРСАРЫ Откуда: Атырау
31.05.2010 21:35
+0 / -0
При чем тут русские? Необходимо судить тогоь режима аоторыая привела своей не обдуманной политикой таким печальным последствиям. В КЗ существующий режим не станет осуждать геноцид-против человечности, т.к. сами по уши в дерьме
Диалог

От кого: я за справедливость Откуда: Казахия
01.06.2010 02:24
+0 / -0
А у нас Казахов от прадедов осталась поговорка(после дружбы с русскими) : орыспен жолдас болсан-касында айбалтан болсын!!!!!!!!!! если дружишь с русским-держи руку на ножнах!!! вот такой вот,вольный перевод. "друг мой".

От кого: Elia
31.05.2010 14:00
+0 / -0
Спасибо Азаттык и, в частности г-н Народецкий за то, что поднимаете актуальные темы. Успехов вам в ваших благородных начинаниях!

От кого: Баке Откуда: Алматы
31.05.2010 14:26
+0 / -0
Масштабы, последствия и причины голода в Казахстане были признаны за его пределами (в Европе) вследствие запроса от другой страны (Украины). Этот случай еще раз показал рукотворность и определенную искусственность истории Казахстана и влияние на нее современных политических реалий.

От кого: Без подписи
31.05.2010 14:31
+0 / -0
В голоде Казахстана виноват СССР, а не русские. Геноцида не было, так как вместе с казахами умирали и русские. Российская Федерация, как правопреемник СССР, должна нести моральную и материальную ответственность перед народом Казахстана, в том числе казахами и русскими.
Диалог

От кого: Алмат Откуда: Алматбек
31.05.2010 15:25
+0 / -0
Братец, ты на соотнащения погибщих смотри! люди каждый день умирают, но не так как в те годы
Диалог

От кого: Канат Откуда: Казахия
31.05.2010 15:27
+0 / -0
Согласен. Во всем виноват СССР (РФ). А значит с нее и спрос. У моей ажежки из 12 детей выжили моя мать и дядя, которого вскоре отправили на 2 мировую, там он и погиб. Отец потерял родителей и вырос в детдоме. За смерть моих близких я просто обязан с правоприемника спросить! А то с такой болью трудно жить, ищешь виноватых среди неповиных русских.
Диалог

От кого: Без подписи
31.05.2010 18:35
+0 / -0
А то с такой болью трудно жить, ищешь виноватых среди неповиных русских.
=======================

можешь спросить и с казахов, бывших правителей Казахской ССР
Диалог

От кого: Ашаршылық
31.05.2010 16:52
+0 / -0
русские не умирали в таком количестве, наоборот - голощёкин (шая ицкович) придумал идиотский по сути "замер налога" - хлебом. а откуда у казаха хлеб? вот и отдавали скот орысам и сартам, для того чтобы выплатить "нагрузку". а затем приходили (да и казахи коммуняки тоже) и требовали - дай ещё. а кто убегал в Китай - на границе расстреливали из пулемётов. вот так то ...
а сами строили пансионаты и дома отдыха...
читайте вот здесь
http://neonomad.kz/history/h_kaz/index.php?ELEMENT_ID=3845&phrase_id=433629
так что "без подписи" не надо врать, если вы имя своего деда-прадеда не знаете, не думайте, что казахи такое забудут и поверят хоть каким-нибудь "историкам"...
Диалог

От кого: Мустафа Откуда: Казахская Республика
01.06.2010 17:59
+0 / -0
ты давай не спрашивай с казахской интеллигенции их всех расстреляли на тот момент или разогнали по углам а потом расстреляли если бы они взяли власть в свои руки то сейчас было бы по другому. А знаешь почему их расстреляли чтоб у народа не было шансов встань на ноги за свою не зависимость. Эта независимость нам тяжело далась по всем критериям.
Диалог

От кого: Без подписи
31.05.2010 17:02
+0 / -0
русские не умирали в таком количестве.
_________________________________
Голод был и России и в Казахстане. Ставя вопрос в такой плоскости Вы предлагаете, что бы ответственность за голод нес русский народ, а не РФ, как преемница СССР?
Это очень опасное уточнение не может принести пользы народу Казахстана, как казахам, там и русским.
Диалог

От кого: Elia
31.05.2010 17:43
+0 / -0
Как ни банально это звучит: какой народ такое и руководство. Или по вашему они с луны свалились? Поэтому однозначно народ несет какую-то долю ответственности. А русские заражены уже несколько веков дурманом величия: то они это третий Рим, то Евразийская империя, то еще какое-то обострение, типа мы хоть с голым задом зато с атомной бомбой, ради которого не не задумываясь пожертвуют миллионами жизней. Вот в этом и причина того, что русские в дерьме, а не из-за того, что это какое-то проклятие давлеет над Россией. И ради Аллаха не называйте русскиз своими братьями: они такие же братья нам как и французы, арабы или папуасы.
Диалог

От кого: Без подписи
31.05.2010 18:37
+0 / -0
И ради Аллаха не называйте русскиз своими братьями: они такие же братья нам как и французы, арабы или папуасы.
=========================================

А кто к тебе в родственники то набивается? Из перечисленных, может только папуасы? Да и то вряд ли!
Диалог

От кого: Без подписи
31.05.2010 22:00
+0 / -0
Уважаемый (ая) Elia!
Формально Вы правы, но вспомните, что у Казахстана то же было руководство, де факто, правда, не самостоятельное.
Но если следуя Вашей логике признаем виновным руский народ, то будет иметь право заставить русских в Казахстане отвечать за деяния их дедов и прадедов? Налогом, что ли их дополнительным обложим?
Ну развяжем гражданскую войну, ну погибнет пара миллионов населения и казахов и русских - зато восторжествует правда?
Уважаемый (ая) Elia я думаю, что Вы высказались не продумав последствия, а если наоборот то Вы разыгрываете национальную карту в ущерб интересам всем гражданам РК.
С уважением,
Диалог

От кого: Канат Откуда: Казахия
01.06.2010 08:56
+0 / -0
Для "безпрописных".
Есть ли в родственики не набиваетесь, дружить по-соседски не хотитет, то чо вы тут делаете? А? Доживаете? Вас здесь и вы здесь .....вообщем поняли. А насчет казахского рук-ва, так и с них спрос тоже будет. Давайте по порядку.
Диалог

От кого: Elia
02.06.2010 10:59
+0 / -0
Я уже хотела извиниться за резкие высказывания, но, следующее остановило меня:
=====================================================
А кто к тебе в родственники то набивается? Из перечисленных, может только папуасы? Да и то вряд ли!
=====================================================
Мне показалось, что уважаемый коментатор ставит свой народ выше папуасов. А зря. Они ничем не хуже русских, французов или арабов. И у них можно кое-что перенять, например отношению к природе, к традициям.

От кого: Городецкий
31.05.2010 15:01
+0 / -0
Народецкий, чего вы добиваетесь?
Казахи не украинцы, если, проблему Семипалатинского полигона до сих пор не могут перед Россией поставить. Да и хохлы, благодаря Ющенко, вопрос о Голодоморе на весь мир подняли, а Янукович взял да и кинул своих же украинцев, поскольку Путин-Медведев бабки ему отстегнули немалые.
Да, посмотрите последний номер газеты "Время", там один историк, вроде бы работает в НАН, сказал так: "Или вот кричат о геноциде при Сталине и Голощекине. Но никто не поднимает вопрос об ответственности той же казахской элиты. Ездили по степи и отбирали скот у казахов ведь не русские, а братья по крови."
Диалог

От кого: Азамат Откуда: Блогистан
31.05.2010 21:02
+0 / -0
Ездили по степи и отбирали скот у казахов ведь не русские, а братья по крови."
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
да, были, да и сейчас надо признать есть в каждой нации манкурты - как и у русских - иваны-родства не помнящие. Но именно в Голодоморе казахского населения активную, ведущую роль проявили "двадцатипятитысячники" - те 25 тысяч рабочих активистов фабрик и заводов Москвы, Ленинграда направленные на места проводить политику Сталина по насильственной коллективизации. Мать рассказывала, а ей было уже 15 лет, как они приехали в аул забрали самых лучших лошадей, срезали с юрты кошму и бросили их вместо седел. Конечно не осталась в стороне и места "бишара" - люди как правило недалеки и ленивые. Вообще это свойственно любой нации, но матушка вспоминала что они как были в ауле лентяями, так и остались, что при царе так и при советах. Единственно что за неделю сожрали весь скот и пошли коллективизировать следующую зажиточную семью. Но - мысль ни в этом - без такового вот "двадцатипятитысячника" его поддержки, подстрекания и науськивания - никакая босота скот растаскивать бы не стала. Поэтому посыл что сами мол виноваты - не верен.
Диалог

От кого: Городецкий
01.06.2010 15:05
+0 / -0
Азамат из Блогистана, если так, то мы - казахи никогда не сможем превратиться в настоящую нацию: то 25000, то еще кто-то в наших бедах. А мы ни при чем. Если бы у казахов были мозги, то они не были бы лохами и не стали под этими 25000 прогибаться и друг друга сдавать. А оказалось?! Возьмите, 1937 год: нигде по другим республикам Средней Азии не было такого количества репрессированных как среди казахов, а кто стучал и сдавал - сами казахи. Даже, в декабре 1986 года кто пошел и начал обливать грязью и т.д. Конаева - сами казахи.
Пока мы не вынесем и не сделаем из этого правильные выводы - мы не станем нормальной нацией, которую будут уважать и чей язык захотят знать!
Диалог

От кого: Азамат Откуда: Блогистан
01.06.2010 22:14
+0 / -0
если так, то мы - казахи никогда не сможем превратиться в настоящую нацию.
_________________________________________________________
Городецкий - в отличие от тебя я не собираюсь рвать на одном месте волосы и посыпать голову пеплом. Никто не говорит о том, что наши единоверцы братья казахи принимали участие в коллективизации - к сожалению принимали и это факт. Но главным инициатором проводником всего этого являлась большевистская партия и те же 25 тысячники, я повторюсь это как правило рабочие активисты заводов и фабрик Москвы, Ленинграда и других крупных российских городов. Без их активной поддержки не было такого разгула беззакония и вакханалии. Но к слову они и сами пострадали как и Голощекин, революция как та самая гадина начинает пожирать саму себя (это еще было известно с времен французской революции - но выводов никто не сделал). Выводы делать нужно манкуртов хватает везде - но обвинять свой этнос в голодоморе я не собираюсь, впрочем как ит не могу винить в этом русских или украинцев. Здесь виновата система построенная в те годы и ее незаконные методы

От кого: епрст
31.05.2010 15:07
+0 / -0
У народецкого 9 мая неудачно прошел, не много нашел он сторонников...
Теперь "очки" на мертвых решил заработать(вставил бы несколько слов, да несовершеннолетние сайт тоже читают и к тому же модератор не пропустит).
Решили пляску на костях совершить "господин проживающий в Лондоне"?

От кого: Без подписи
31.05.2010 15:13
+0 / -0
Наше руководство боится признать голодомор, как бы потом ВВП по шапке за это не надавал. Проще газ подарить....

От кого: орыспай Откуда: манкуртстан
31.05.2010 15:28
+0 / -0
Не умирали русские№ Почитайте свидетельство самое известно№ Девушка ссыльная (!) прогуливается по городу и вдруг видит подыхающего с голоду казаха. Он просит пить. Она бежит домой не за водой, а за фотоаппаратом чтобы запечатлеть такую экзотическую картинку. Казах к тому времени умирает и а девушка ссыльная но сытая пишет проникновенные стихи типа видела что оказывается казахи дохнут с голоду а мы тут даже краги народа полноценно питаемся.
Подвиг этой девушки сродни Прежевальскому который отрубил голову тяньшанскому кыргызу ради того чтоы получитьинтересный антропологический образец
Кстати это был второй голод после 20-х.

От кого: А
31.05.2010 15:37
+0 / -0
Голод был и забывать об этом нельзя. От голода пострадали и русские , и казахи, и украинцы.
Но речь не идет о геноциде, когда одна нация истребляет другую.
Это ужасная тргическая страница в нашей общей истории. Не стоит здесь противопоставлять народы.
Надеюсь, г-н Народецкий опишет историю варварских бомбежек англичанами немецких городов, например, Дрездена, и попытается выяснить - нет ли здесь признаков геноцида. "Ковровые бомбардировки" - изобретение англичан.
Диалог

От кого: Канат Откуда: Казахия
31.05.2010 15:58
+0 / -0
Для А
Никто здесь никого не противопостовляет. Если не нравится слово геноцид, то назовем этноцид. Так как большинство погибших в РК, как и в Украине составлял титульный этнос. А с правоприемника спросить обязательно надо!
Диалог

От кого: Без подписи
28.06.2010 16:08
+0 / -0
Спроси...Вскрывай могилы и спрашивай...Заодно и Чингиз-хана спроси за набеги, Он ответит.
В москву с мешком съезди, Медведев долги Отдаст. Почитай только сколько русских от голода умерло...ГЛАВНОЕ это не повторить...Россия сама всегда голодная была.
Диалог

От кого: Азиат
31.05.2010 16:34
+0 / -0
наше правительство тогда и сейчас это - коммуняки только тогда бедные и трусливые, нынче богатые и трусливые и перекрасились в другой цвет - мимикрия.
пока не перестанут боятся кремля правители- такая кривая жизнь и будет у нашего народа
,обригены полинезии так не боялись своих колонизаторов как наши
боятся что их отлучат от власти кремлевские воротилы
и это потому что нет опоры у народа своего ,только на штыки дивизий мвд и ФСБ россии

От кого: Азамат Откуда: Блогистан
31.05.2010 17:47
+0 / -0
Тема «Чего доброго, не разозлить Россию в связи с Голодом» недавно прозвучала и в Казахстане. Случилось это 19 мая.
_____________________________________________________________
тупо, глупо и обидно. Обидно за всех нас - потомков тех людей, которые погибли, пострадали в Великий Голодомор, Обидно за нас самих избравших таких депутатов - высказавшие такие тупые слова. Кого мы хотим обидеть Россию? - которая не меньше нас казахов, а в некоторой степени и больше, я имею ввиду людские потери, пострадала от Голодомора. Что за раболепие, основанное на незнании Истории. В конце 1929г. в России началась массовая коллективизация, затем она была перенесена на Украину и Казахстан. Общественное использование земли было отменено. Вместо этого были созданы новые сельскохозяйственные единицы, называемые «колхозами», в которых земля, скот и оборудование стали общими. Практически весь урожай забирался государством. Каждому члену колхоза выделяли небольшой участок земли, чтобы он мог прокормить себя. Сначала только деревенская беднота вступила в колхоз. Только после этого остальным крестьянам было также приказано вступить. Партийные
агитаторы говорили: «Кто не вступит в колхоз, становится врагом Советов». Сталин объявил о начале коллективизации в статье «Год великих перемен», опубликованной в «Правде» 7 ноября 1929г. Затем он установил сроки коллективизации - 3 года. Отсутствие точных указаний и законов, в соответствии с которыми этот процесс должен был проходить, привело к беззаконию.

От кого: Азамат2 Откуда: Блогистан
31.05.2010 17:48
+0 / -0
Представьте сложившийся веками уклад и образ жизни кочевников-казахов, для которых земледелие никогда не являлось основной формой жизни - животноводство, скот вот основа любого кочевника, Вдумайтесь какие обширные территории имели казахи до объединения с Россией - наши предки путем длительных кровопролитных войн отвоевали в свое время обширную территорию - которую мы в последствии бездарно потеряли. И все эти войны по расширению территории нашими предками велись ради одного - хороших пастбищ для скота, но никак не для земледелия. А в 30-ые годы Советская власть вдруг решила сделать нас оседлыми - приручить к земле и сделала это бездарно - путем прямого насилия, скот отбирался и обобществлялся, создавались мифические колхозы, в которые никто не хотел идти. Люди сотнями, тысячами забивали скот, потому что иного выхода не было, все равно бы забрали. История коллективизации в Казахстане это особая строка и не на один лист. Власти так никогда и не дали твердого определения «кулака», а в нашей среде «бай». В общем, кулаком или баем (буквально богачем) мог быть признан любой человек, который эксплуатировал людской труд, или у кого было две или три лошади. Каждый район получил обязательные темпы коллективизации и раскулачивания. Темпы коллективизации всегда были одинаковыми - 100 процентов; темпы раскулачивания устанавливались на 50-70%
процентов, но местные власти всегда старались перевыполнить план. Чтобы объяснить свои действия, было изобретено новое слово: «подкулачник». В некоторых районах число раскулаченных достигало 150-200% процентов, под эту немыслимую цифру практически попадало все население, включая малолетних детей.

Диалог

От кого: Владимир Откуда: Тюмень
31.05.2010 23:05
+0 / -0
"Вдумайтесь какие обширные территории имели казахи до объединения с Россией - наши предки путем длительных кровопролитных войн отвоевали в свое время обширную территорию - которую мы в последствии бездарно потеряли. И все эти войны по расширению территории нашими предками велись ради одного..."

Ох-хо-хо,опять претензии к России и русским!Ну и какие же территории "отобрала" Россия у казахов?Семиречье?Мы его аннексировали у китайцев.Оренбург?Построен на башкирских землях.Правобережье Иртыша от Омска до Зайсана входило в состав Телеутского ханства,причем тут казахи?Астрахань:ну тут кого только не было;кстати,впервые низовья Волги отошли к русским еще при Святославе аж в 965—968 г.г. как законный трофей в хазарской войне.Сев.Казахстан:тут уже наши местные татары вправе предъявлять счет казахам - Сибирское ханство простиралось на юг до верховий Ишима и Тобола.Про некогда туркменский Мангышылак вообще промолчу.

Потом,почему казахам можно присваивать себе ЧУЖИЕ земли:"наши предки путем длительных кровопролитных войн отвоевали в свое время обширную территорию",цитирую ваши слова,а русским нет?Двулично как-то получается.
Диалог

От кого: Леви-третий сын Иакова
01.06.2010 08:00
+0 / -0
россия это небольшой участок - "золотое кольцо" все остальное захват , оккупация.
империя основанная на нефтяной игле и идеиях ленина и сталина развалилась , еще не много и развалится на сосотавляющиеся нац регионы и будете жить и в своих границах, все же остальные на правах нац меньшинств, хотя и сейчас русские не правят во главе евреи и татары- вы так балласт , для стат отчета и потребления водки
Диалог

От кого: Без подписи
01.06.2010 11:12
+0 / -0
Семиречье - исконные земли дулатов, жалаиров и уйсуней после развала Могольского государства - они стали казахами. Китайцы включили Семиречье в свой состав на 20 лет при империи Тан, когда основывался Киев, а на месте где стоит МОсква жили финно-угорские племена.
Оренбург исконное место жительства рода жагабайлы, жили еще кыпчаки и аргыны. После русского завоевания рожа аргын и кыпчак вошли в состав башкиров и стали башкирами.
Основа Телеутское ханство - кереи и другие тюркские рода, вошедшие в состав казахов.
Северный Казахстан исконное места обитания ашимайлы кереев, кыпчаков и атыгай-аргынов, составлящие войско Сибирского ханства - сейчас они все казахи.
Западный Казахстан вошел в состав казахов после разрома наших Братьев из Ногайского улуса.
То есть территория Казахстана расширялась не за счет войн и уничтожения населения, а за счет вхождения в состав казахов братских племен со своей территорией! Содержание ханов, наверное, не требовало больших налогов.
Ты бы Владимир не разжигал национальную рознь, это дурной тон в Казахстане, а вместе со своей Тюменью вошел бы в состав казахов.
Диалог

От кого: Без подписи
01.06.2010 14:46
+0 / -0
Влад а ты сам где живешь? в Тумене. подумай
Диалог

От кого: Азамат Откуда: Блогистан
01.06.2010 22:24
+0 / -0
братан проснись - действительно ты сам-то где живешь в Тюмени вдумайся так это по русские - а по тюркский это слово "томен" ниже, внизу и так далее. Историю почитай - хотя бы половецкого края, это твои предки звали нас степняками,а еще мы были кипчаками и было такое государство Дашт-и-Кипчак , т.е. страна или земля кипчаков. Не буду говорить тебе про ее границы - а они доходили до Европы. Этнологическое слово "казах" появилось позже и оно не верно правильное написание "Казак" т.е. вольный человек, и не надо путать с мнимыми казаками которые появились гораздо позже, да еще с чей-то легкой руки присвоили имя целого народа.

От кого: Азамат3 Откуда: Блогистан
31.05.2010 17:49
+0 / -0
А теперь представьте это все в скотоводческом Казахстане, где бедняком считался тот кто имел меньше десятка лошадей и коров, а держать помощников "жалшы" это считалось нормой жизни. С осени 1932г. начался голод. Собаки и птицы исчезли с улиц городов сел и аулов. Люди ели кору, кожаные ремни... Власти заметили случаи каннибализма. В некоторых районах более четверти населения умерло. В то же самое время зерно,
отобранное у крестьян, гнило в амбарах. Все заводы, производящие алкоголь, работали беспрерывно, перерабатывая зерно в спирт. Скотину вырезали, корм пропал, люди в панике бежали кто куда, я как-то писал, мои родичи по отцу оказались в Сибири (Красноярском крае), а по матери аж в Китае. Кстати это их спасло – перед войной они вернулись на родные места. А кто не смог – то просто погибал. Уинстон Черчилль вспоминает, что на встрече в 1942 Сталин сказал: «Политика коллективизации была ужасающей борьбой». «Я так и думал, - ответил Черчилль, - потому что вы играли миллионами судеб маленьких людей». «С десятью миллионами, - поправил Сталин, - это было что - то ужасное и продолжалось четыре года".


От кого: Азамат4 Откуда: Блогистан
31.05.2010 17:50
+0 / -0
Но все это я к тому, что в действительности вопрос Голодомора не надо деполитизировать но в тоже время он не нуждается в национализации, это вопрос по своей сути больше политический но никак не национальный, По своему содержанию как это не печально Голодомор был интернационален. .Байговаться и спорить кого больше погибло: русских или украинцев, украинцев или казахов, казахов или иных наций, сейчас нет смысла. Но и оправдаться перед кем-то вправо не стоит - из любых интересов. Каждая пострадавшая нация русские или казахи, украинцы должны признать факт Голодомора, осмыслить ее сущность без взаимных друг к другу упреков и требований. Инициатора Голодомора давно уже нет – Советский Союз почил в бозе, а главный виновник Коммунистическая (большевистская) партия тем более. Перед кем отчитываться?

От кого: Метроном
31.05.2010 18:57
+0 / -0
Между прочим в России голод также был подозрительно локализован. Голодали казачьи регионы, т.е. казаки.

От кого: VL
31.05.2010 19:28
+0 / -0
Что-то не спроста, последнее время стали появляться статьи разжигающие рознь между нациями. Голод в СССР учинила интернационал во главе с грузином, в республиках решения этой власти исполняла своя, местная власть – русские, грузины, казахи, украинцы – из других республик не приезжали. А давайте-ка найдем потомков тех, кто отбирал хлеб, скот на местах, да и предъявим им по полной программе?
Все эти статьи – это дровишки в костер борьбы за власть, чтобы в нужный момент поднять тему наций, уже подготовленную этими статьями, и на этой мутной волне подняться к вершинам власти. И будет как всегда – паны враждуют, а у холопов чубы трещат. Все, кто открывает свой рот, чтобы оскорбить, унизить другую нацию, другого человека – это все фашисты.

От кого: Shakhryar
31.05.2010 19:42
+0 / -0
Казахстан - колония Ресей. А Украина?..

От кого: Без подписи
31.05.2010 20:08
+0 / -0
Российское руководство как руководство страны- преемницы СССР должно для приличия хотя бы извиниться за действия советского руковдства в Казахстане и Украине и признать факт голодомора. Никто от них не требует компенсации, хотя нужно было.
Диалог

От кого: Без подписи
31.05.2010 21:16
+0 / -0
Во вревя голодомора в КЗ самой богатой организацией в красной империи были "ленинградское мясо" и "московское мясо",которые бесплатно изымали живность в Казахии и перевыполняли план строительства коммунизма и обрекали казахов на голод.

От кого: орыспай Откуда: манкуртстан
31.05.2010 21:57
+0 / -0
У тебя нет морального права забывать о совершенных в XX веке кровавых преступлениях и злодеяниях Российской империи. Помни об этом, Казах!

1. 1901 –1910 годы. Русский царь наводняет казахскую степь переселенцами из внутренних губерний России. Казахов сгоняют со своих земель, бросают в тюрьмы, расстреливают.

2. 1914 –1915 годы. Казахов отправляют на тыловые работы, копать окопы на передовой. Многие не вернулись.

3. 1916 год. Российское самодержавие потопило в крови национально-освободительное движение казахов, поднявшихся на борьбу с кровавым режимом.

4. 1918-1920 годы. Казахи гибнут десятками тысяч в Гражданской войне красных против белых.

5. 1921–1923 годы. От голода погибают полтора миллиона казахов.

6. 1927–1929 годы. В стране разворачивается борьба под лозунгом «Экспроприация экспроприаторов». Многие бывшие богачи отправляются в ссылку, восстания в степи жестоко подавляются, организаторов бунтов расстреливают.

7. 1930-1931 годы. Идут аресты и расстрелы видных деятелей партии «Алаш».

8. 1932-1933 годы. Москва решается на полное истребление казахского народа. Геноцид. 3 миллиона казахов погибает от голода. Всего тоталитарной системой истреблено 70% казахского населения.

9. 1937 – 1939 годы. 66 тысяч казахов объявлены «врагами народа», многие из них расстреляны, репрессированы.

10. 1941 –1945 годы. Более трехсот тысяч казахов сложили свои головы на фронтах Великой Отечественной войны. Около миллиона детей остаются сиротами.

11. 1951 –1953 годы. Продолжение политики сталинских репрессий. Вновь казахов расстреливают, бросают в застенки НКВД, отправляют в лагеря.

12. 1955-61 годы. Закрыто 700 казахских школ. На север Казахстана сгоняют до миллиона переселенцев – зеков.

13. 1979 – 1989 годы. Казахи гибнут на чужой для нашего народа имперской захватнической войне в Афганистане.

14. 1961 – 1984 годы. Рушатся мечети, идет богоборческая кампания, народ теряет свое национальное самосознание, духовность, спивается. Казахский язык задвигается на второй план.

15. 1986 –1987 годы. Подавлено выступление казахской молодежи на Новой площади в Алматы. Многие его участники репрессированы, отправлены в тюрьмы и лагеря.

16. 1989-1990 годы. Подавлено выступление молодежи в Жанаозене.

Диалог

От кого: Манкурт Откуда: Манкутистан
31.05.2010 23:45
+0 / -0
Как вы думаете согражданин Мы сейчас в Таможенном Союзе и вы думатете нам удастся избежать участи своих предшественников по царизму и ссср ?
Диалог

От кого: Гражданин
01.06.2010 03:33
+0 / -0
Спасибо, брат. Надо не просто помнить. Надо вести Книгу Памяти Казахов. Одну Светлую: записать туда каждого по имени и роду (как Шежире), кто погиб от голода, репресий и войн. И в каждой молитве их вспоминать, ВСЕХ, и просить прощения.
А вторую Черную: и записать туда каждого по имени и роду (тоже как Шежире), кто стрелял в свой НАРОД на площадях и в застенках, убивал голодом и разрухой, пытал и истреблял всеми способами.
Тогда, может снова сможем мы стать Единым Народом, и не останемся тупым быдлом.
Сильно виноваты мы все перед предками нашими на семь поколений и перед потомками нашими на семь поколений....

От кого: самат Откуда: ақтөбе
01.06.2010 12:13
+0 / -0
просто цифры.по сталинской переписи 1926 года наситали 4 миллиона казахов.в 1916 году насичтали 6 миллионов.потом по сталинскойц исправленной переписи насчитали 3100 тысячза 13 лет казахов стало меньше по сталинской же переписи 900 тысяч.это пускай неочень корректно русских в 1926 году насичтали 77791 тысяча,в1939 году 99591 тысяча рост на 22 миллиона.если у русских был тоакое какое случилось с казахами,одиноково русских тоже должно было остаться примерно 50 миллионов.и как бы это вы назвали ,как негеноцидом.история была,был и голод.незнающий или забывший историяя рискует его повторить.вот почемк казахи так хотят знать историю.и почему россия современная так боиться правды.она же виновата.или коммуняки еще вовласти там,

От кого: эксперт
01.06.2010 12:37
+0 / -0
Совсем скоро мы воссоеденимся с Россией, поэтому руководство не будет поднимать вопрос об истреблении казахского народа. Когда умирает половина населения это бесспорно геноцид и такую трагедию кроме казахов наверное никто не пережил.
Страниц комментариев , итого 2
Гражданская журналистика

Уважаемые читатели! Радио Азаттык предлагает вам сотрудничество в сборе информации, видео- и фотоматериалов. Ваши материалы для нашего сайта должны быть информационного характера, представляющие интерес для широкого круга читателей. Ваши новости: Архив
Загрузить файл
Правила пользования