четверг, 9 февраля 2012, Алматы 03:09


В регионах Казахстана

Мать осужденного русского мусульманина страшится его пребывания в тюрьме

Акмолинский областной суд не удовлетворил жалобу осужденного на четыре года тюрьмы мусульманина Валерия Твердохлеба. Родные говорят, что надеются на бесплатные услуги адвоката, так как остались без средств.

Размер шрифта - +

«ЗА ПЯТЬ МИНУТ»

В Акмолинском областном суде состоялось рассмотрение апелляционной жалобы жителя поселка Жаксы Валерия Твердохлеба на решение районного суда, который признал его виновным по статьям «Возбуждение социальной, национальной, родовой, расовой или религиозной вражды» и «Пропаганда терроризма или публичные призывы к совершению акта терроризма».

Ранее решением судьи Жаксынского районного суда Акмолинской области Зауре Жоламановой 9 апреля 2010 года Валерий Твердохлеб был приговорен к четырем годам тюрьмы общего режима.

Напомним, что в 2005 году Валерий Твердохлеб принял ислам, и органом обвинения - департаментом КНБ по Акмолинской области - ему также инкриминировалось и распространение религиозной литературы с проповедями о строгом единобожии (книг имама Ан-Навави, Ибн Теймийя и других), а также распечатка лекций одиозного идеолога джихада на Кавказе Саида Бурятского.

Председатель коллегии по уголовным делам Акмолинского областного суда Дана Мукушева 2 июня 2010 года рассмотрела апелляционную жалобу Валерия Твердохлеба. Однако, по мнению матери осужденного Раисы Селезневой, суд прошел при крайне подозрительных обстоятельствах.

Как сказала нашему радио Азаттык Раиса Селезнева, несмотря на то, что она вошла в областной суд в 09:10 утра - но «заблудилась
Осужденного мусульманина Валерия Твердохлеба уводят  в тюрьму. Поселок Жаксы, 8 апреля 2010 года.
между тремя зданиями», - к 09:30 адвокат ее сына, Идрис Нагаев, проинформировал ее в коридоре, что «суд уже закончился».

По словам Раисы Селезневой, она не доверяет ни адвокату, ни судье, которые за закрытыми дверями «за пять минут» решили судьбу пятерых людей - Валерия Твердохлеба, двух его малолетних детей, жены и матери, не дождавшись ее - общественного защитника.

Напомним, что два свидетеля - жители Жаксынского района Алексей Карасев и Дмитрий Костомаха, также ранее принявшие ислам, в ходе судебных заседаний давали настолько путаные показания, что судья не выдержала и спросила прямым текстом одного из них: «Не знаешь, как говорить, - вашим или нашим?»

Алексей Карасев на суде сказал, что признательные показания от него в ходе предварительного следствия были получены сотрудниками спецслужбы после трехдневной изоляции и пыток всех троих на конспиративных квартирах Кокшетау в сентябре 2009 года.

Как пишет в апелляционной жалобе осужденный Валерий Твердохлеб, факты избиения подтверждают не только свидетель Алексей Карасев, но и хирург и медсестра районной больницы, а также его жена Нина Твердохлеб и мать Раиса Селезнева. В качестве доказательства они предоставили любительское фото, но постановлением Акмолинской областной прокуратуры от 4 марта 2010 года защитникам было отказано в возбуждении уголовного дела против сотрудников департамента КНБ.

ИНСТРУКЦИЯ СВИДЕТЕЛЕЙ

Сидя в привокзальном кафе, Раиса Селезнева перебирала кучу ходатайств, написанных от руки, где она просила районную прокуратуру сделать запрос по поводу личности Дамира Янтураева - главного свидетеля обвинения департамента КНБ. По словам Раисы Селезневой, уже после оглашения приговора она встретилась с родственниками Дамира Янтураева.

Напомним, что этот свидетель заявил суду, что в марте 2009 года его ногу повторно ампутировали «по самую голень» в Жаксынской
Свидетель Дамир Янтураев, поселок Жаксы, Акмолинская область, 4 марта 2010 года
районной больнице и через несколько дней после ампутации он случайно познакомился с Валерием Твердохлебом на улице села. Судья посчитал правдивыми его показания, хотя свидетель путался даже в датах своей операции, ведь местный хирург заявил суду, что нога Янтураеву была ампутирована в январе 2009 года.

Что примечательно, в ходе предварительного следствия Дамир Янтураев заявил, что встреча с Валерием Твердохлебом произошла в конце марта 2009 года, но родственники осужденного представили информацию, что в этот момент они находились на западе страны, в городе Атырау. Чтобы доказать лживость показаний Янтураева, родственники настаивали на запросе в национальную железнодорожную компанию, но этого сделано не было.

Однако уже в зале суда Дамир Янтураев поменял свои показания, и согласно его новой версии они познакомились с осужденным в середине апреля 2009 года. Причину изменений в показаниях свидетеля Валерий Твердохлеб видит в том, что «с самого начала судебного разбирательства всегда присутствовал сотрудник ДКНБ Баяндинов Д. А. Все время находился в зале суда, владел ситуацией, а впоследствии был допрошен в суде в качестве свидетеля».

Как заявила жена Нина Твердохлеб, все свидетели по делу доставлялись в зал суда на автомобиле данного сотрудника ДКНБ, который якобы их инструктировал перед дачей показаний.

АДВОКАТ И ЕГО ЛИЦЕНЗИЯ

Больше всего мать осужденного шокировало то, что Дамир Янтураев скрыл от суда то обстоятельство, что он был дважды судим. Хотя адвокат Идрис Нагаев ее не поддерживает и не видит в этом большой проблемы. Как он заявил нашему радио Азаттык, «допустим, пусть пятьсот раз Янтураев судим, это ни о чем не говорит», и подтвердил, что он, адвокат, отказался писать запрос в прокуратуру по поводу сомнительного, но главного свидетеля обвинения.

Раиса Селезнева говорит, что после того как адвокат отказался содействовать ей в запросе о судимостях свидетеля Янтураева, она трижды посещала районную прокуратуру, но ее ни разу не впустили даже за проходную, объяснив, что запрос должен сделать адвокат.

Адвокат Идрис Нагаев в зале Жаксинского районного суда, 4 марта 2010 года.
«Вот так я пробегала два месяца, потеряла дни и в итоге ничего не узнала. Хожу по кругу, и все», - горестно говорит она о своих злоключениях в поисках справедливости в Казахстане. Из ее слов следует, что ей, хотя она общественный защитник, ни разу не позволили встретиться с сыном, пока он в течение месяца находился в изоляторе временного содержания при районном отделении полиции.

Как считает Нина Твердохлеб, именно из-за отсутствия адвоката Идриса Нагаева на очной ставке со свидетелем Янтураевым в деле появились нужные следствию показания, что они якобы тесно знакомы, хотя Валерий Твердохлеб отказался от контакта, заявив, что «видит впервые в жизни этого человека» и ни слова не скажет без адвоката.

«Я отдала адвокату 250 тысяч тенге, которые собрали по родственникам и из моей пенсии», - сказала Раиса Селезнева, сожалея, что «зря отдала деньги», поскольку, оставив деньги на поездку в Кокшетау, последние четыре тысячи тенге она выслала переводом двум малолетним детям сына.

«С ним было очень трудно встретиться, и он отказывался делать запросы и защищать мужа, мотивировав этот тем, что у него заберут лицензию адвоката. От него было только присутствие в суде», - подтверждает слова свекрови Нина Твердохлеб.

Валерий Твердохлеб также пишет в своей апелляционной жалобе, что до сих пор не ознакомлен с протоколом судебного заседания. «В связи с этим я не смог отразить в данное жалобе все моменты, не учтенные судом», - говорится в его жалобе.

ЧИТАТЬ ПО ОДНОЙ КНИГЕ

Интересно складывается судьба литературы, изъятой у осужденного в качестве доказательства его принадлежности к экстремистскому течению ислама. Теперь Раиса Селезнева вместе с другими документами в полиэтиленовом пакете хранит
Одно из главных доказательств «религиозного экстремизма» Валерия Твердохлеба возвращено Раисе Селезневой. Кокшетау, 2 июня 2010 года.
известные труды «Сахих» аль-Бухари и «40 хадисов» Ан Навави.

Однако решением судьи Зауре Жоламаной часть литературы должна быть уничтожена как не представляющая ценности. Среди книг и брошюр, подлежащих уничтожению решением Жаксынского районного суда, корреспондент нашего радио Азаттык обнаружил и настольную брошюру «Крепость мусульманина», и знаменитый труд Мухаммада ибн-Абд-Аль-Ваххаба «Книга единобожия».

Примечательно, что в ходе судебного процесса было озвучено заключение религиоведческой экспертизы, которая посчитала, что каждая изъятая книга в отдельности не является запрещенной, однако в сочетании они содержат призывы к осуществлению «джихада мечом».

- Читать их надо по одной, но если сложить в кучку и прочитать, то это уже терроризм, - резюмировал смысл этой экспертизы адвокат Идрис Нагаев в интервью нашему радио Азаттык.

НЕФОРМАЛЬНЫМ МУСУЛЬМАНАМ ОСОБЕННО ТЯЖЕЛО

Сейчас семья Валерия Твердохлеба в явной растерянности. Раисе Селезневой одна поездка в Астану обойдется в пять тысяч тенге (около 30 долларов), и она не знает, когда сможет навестить сына до этапирования в колонию. Погрязшая в долгах Нина Твердохлеб, которой, по ее словам, еще отдавать 160 тысяч тенге (около тысячи долларов) долгов, взятых на услуги адвоката, рассчитывает только на то, что кто-нибудь из адвокатов-профессионалов поможет бесплатно подготовиться к апелляции в Верховном суде.

Но она смотрит на ситуацию реалистичнее свекрови Раисы Селезневой. «Нас сейчас больше всего беспокоит, что будет с моим мужем в тюрьме, потому что мы знаем о том, как издеваются в тюрьмах над мусульманами», - заявила Нина Твердохлеб нашему радио Азаттык по телефону.

Раисе Селезневой кто-то в селе Жаксы тоже успел рассказать о судьбе тех мусульман, которые были осуждены раньше, и она с неподдельным ужасом говорит, что «в тюрьме, оказывается, жестоко избивают, а потом заставляют в течение суток стоять на ногах, и попробуй ты присесть».

Не имея возможности рассчитывать на квалифицированную защиту и считая, что судебная машина уже начала перемалывать судьбу ее семьи, у Раисы Селезневой остается только последний и, по ее мнению, самый устрашающий для правосудия довод. «Мне, что, теперь президенту Назарбаеву писать что ли?» - говорит она в отчаянии. Репортер нашего радио Азаттык не стал ее переубеждать в потенциальных возможностях президента страны.
Форум закрыт, но вы можете продолжить дискуссию по этой теме на странице Радио Азаттык в Фейсбуке: www.facebook.com/RadioAzattyq
Сортировать комментарии
Страниц комментариев , итого 2
От кого: Без подписи
07.06.2010 03:25
В конце ноября 2009 г. юристам Бюро было передано обращение семи женщин-мусульманок, адресованное международным организациям, посольствам и другим дипломатическим миссиям, находящимся на территории Казахстана. В обращении говорится следующее: «Мы, мусульмане Республики Казахстан, обращаемся к международному сообществу для того, чтобы вы обратили внимание на то, что сегодня происходит с мусульманами:

1. Наших мужей и братьев по вере сажают в тюрьмы за то, что они призывают к исламу;
2. Подвергают пыткам и психологическому давлению; заражают туберкулезом в подвалах СИЗО ДКНБ;
3. Подкидывают оружие и наркотики;
4. Заставляют в тюрьмах вести себя непристойно и за отказ забивают до смерти;
5. Нас, мусульманок, не берут в учебные заведения, заставляют снимать платок;
6. Наши дети бросают школы потому, что директора школ заставляют ходить без хиджаба;
7. Уничтожают наше достоинство, запрещая нам жить по законам Аллаха и соблюдать его приказы».

От кого: оборотни
07.06.2010 04:20
В четверг Астраханский областной суд вынес приговор бывшему начальнику местного управления по борьбе с организованной преступностью (УБОП) Ринату Салехову, а также еще девяти сотрудникам милиции и гражданским лицам. Банда Салехова совершила серию заказных убийств, зверски пытала заложников и убивала. Жертвами преступников стали даже юристы и местный казачий атаман.



Главарь группировки Ринат Салехов приговорен к пожизненному заключению. Впрочем, виновным он себя не считает и намерен обжаловать приговор. Его подельники, в том числе четверо бывших сослуживцев и пять местных жителей, приговорены к срокам от трех до 25 лет лишения свободы, пишет газета "Коммерсант".



Обвинительным приговором завершился длившийся почти год процесс над экс-начальником астраханского УБОП Ринатом Салеховым, его подчиненными Юрием Крашенинниковым, Андреем Клыкановым, Владимиром Григоршевым, Максимом Соколовым, а также Сергеем Величко, Сергеем Никишовым, Петром Голиковым, Ильдаром Фатеховым и Владимиром Сластуновым. Суд присяжных признал их виновными по всем пунктам обвинения.

От кого: оборотни
07.06.2010 04:22
Суд посчитал доказанными эпизоды с хищением 650 тысяч долларов и фальсификацией уголовного дела в отношении предпринимателя Руслана Мимбулатова, которого сотрудники УБОП под пытками заставляли взять на себя несколько заказных убийств.

Для этого выбранную жертву дико пытали - били, выкручивая плоскогубцами уши, связали металлической проволокой ноги и столкнули в заранее выкопанную яму и полностью засыпали землей. После пыток человек признался во всем, что не совершал.

Ринат Салехов осужден на пожизненное заключение, Юрий Крашенинников приговорен к 25 годам колонии, Сергей Величко - к 24 годам, Ильдар Фатехов - к 15 годам, Сергей Никишов - к 6 годам, Максим Соколов - к 4 годам, Владимир Григоршев - к 3,5 года колонии.

Во время следствия членов группы Салехова обвиняли также в незаконном предпринимательстве и организации банды. В частности бывшего начальника УБОП обвинили в том, что он был фактическим хозяином бизнеса своей жены, владевшей гостиницей и сауной.

От кого: жж
07.06.2010 04:41
Повторный эксперимент

За ними захлопнется тяжеленная металлическая дверь. Их шестеро мужчин. В одной комнате почти на полтора года. Никакого телевидения, телефона или интернета. Никакой свободной связи с внешним миром, кроме одного посредника. Однообразная пища. Гиподинамия, ограничение всего и вся... О чем вы подумали? Нет, это цитаты из сообщений прессы о начавшемся 3 июня эксперименте по моделированию полета к Марсу.

Этот эксперимент был поставлен в нашей стране тысячи, если не миллионы раз. Все давно пройдено и изучено в камерах ПКТ, БУРов и крытых тюрем. Где же, как не у нас проводить такой эксперимент? Даже душ для «космонавтов» точно также один раз в десять дней! Традиция. Разница лишь в том, что исследователи могут в любой момент выйти из эксперимента, а зэк из камеры – нет. И еще в том, что «космонавты» получат за свое сиденье по 3 млн. рублей, а зэк – справку об освобождении. А дать бы зэкам по 3 лимона, они бы слетали хоть на Солнце и успешно вернулись обратно. Безо всяких потерь для здоровья и проблем психологической несовместимости.

От кого: Ablay Откуда: Almaty
07.06.2010 09:14
У меня дома тоже есть брошюра " Крепость Мусульманина" и что мне теперь терроризм шить?
Диалог

От кого: bek Откуда: aktau
07.06.2010 10:38
Ассаламуалейкум Аблай!
Меня ничем не удивит, после того, как Казахстан стал первой страной в мире запретившая Коран.
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
07.06.2010 11:13
Уалейкум Ассалам уа Рахматуллахи уа Баракату!!!

Мне интересно, а как, потом, будут отмазываться власти и их приспешники - ведь с каждым новым днём в Казахстане увеличивается количество Наших Братьев!
Как, вообще, можно отмазаться по признанию некоторых Сур Священного Корана экстремистскими?
Как, потом, будут отмазываться палачи мусульман?
Как будут отмазываться следаки, которые лепили, по беспределу( или по разнорядке?) дела в отношении мусульман?
Турция и Арабские страны уже вошли в Казахстан, машАллаh!!!!!
На очереди, иншаАллаh, Исламская Республика Иран, которая делает особый упор на Священный Коран - как иранцы смогут понять судью, которая признала Священный Коран - экстремистским? И Саудовкая Аравия, и Турция, и ИРИ - однозначно должны порвать таких " госслужащих", причём, все эти стороны не намерены " отказываться" от Казахстана! Сегодня следаки и палачи под защитой Государства, а что будет завтра, когда, иншаАллаh, наше Государство станет разрабатывать Саудитское, Турецкое и Иранское направления? А ведь, если Казахстан желает быть Лидером ЦА региона, то без поддержки КСА, Турции и ИРИ - это направление не может быть полноценно развитым. И я не думаю, что эти стороны одобряют некоторые чудовищные проступки и деяния некоторых, ныне, госслужащих..
Диалог

От кого: КАРАБАТЫР
07.06.2010 12:05
Приветствую, Абылай!
Великий Вольтер сказал кому-то : Я с вами категорически не согласен, но готов умереть за ваше право иметь собственное мнение. Жалко парня. А где конституционное право на сводоу совести и вероисповедания? Если парень стал мусульманином, значит он в исламе чего-то нашёл для себя. Веровать далеко не всем дана, для этого надо иметь такое внутреннее мировоззрение, он похоже в исламе нашёл истину для себя - а его взяли и посадили. То есть ему НАВЯЗЫВАЮТ "правильное" мировоззрение. С такого и начинались всякие большевизмы и фашизмы. Терроризмом он вроде бы не занимался. Надо спасти парня, иначе он обязательно займётся терроризмом после освобождения, за справедливость, так сказать. Глупая власть сама и провоцирует терроризм такими способами. Обратную сторону медали не видят.
Диалог

От кого: вопрос КАРАБАТЫРУ
07.06.2010 13:36
КАРАБАТЫР небесплатно пришёл с зоныкз раскручивать американское "Радио Свободы" в Казахстане, чтобы потом построить про-американское пантюрское государство по исламской методике джихаду - войной с неверующими в ислам ? Или он думает , что спрыгнет , когда запылает эта вооружённая война ? Американцам не удалось это сделать в 70-х ни в Пакистане , ни в Иране , нагнетая исламский радикализм против СССР , Индии в Азии , а сейчас они расхлёбываются в Афгане и Ираке за это , потому что там есть дешёвая нефть ! В КЗ в 90-х тоже решили сделать ставку на нефть и на американцев, но она кончится в 50-м году. Издревле языческим казахам , если подходить с теологической точки зрения, со своей верой в Тенгри в мусульманском мире делать нечего ! Вера нужна для духовных исканий внутри себя , а не в навязывании своих взглядов другим , тем более таким вахабитским способом - джихадом (войной, террором)

Мать осуждённого жаль и пацана жаль, зомбированного чуждым для русских и казахов вахабитским экстремистским исламистским учением.
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
07.06.2010 17:23
КАРАБАТЫР, Мир Вам!!!

Здесь уже власть создала себе проблему. К этой посадке Брата Валерия можно приплюсовать и убийство Азамата Каримбаева, и посадку актюбинских парней с парнем в инвалидной коляске и признание некоторых Сур Священного Корана экстремистскими..

Может быть даже эти дела рассчитаны на запугивание мусульман Казахстана, а может быть Валерий Твердохлебов и актюбинские парни будут выпущены на 70-тилетний юбилей Президента?

В любом случае, можно сказать, что мусульманам, которые, иншаАллаh, в скором времени придётся работать во власти - будет чем аргументировать свой приход! А ведь власти могли, спокойно, работать в светском режиме - предоставить мусульманскому демократическому большинству все права и свободы.. и никто бы их за это не попрекнул бы. В принципе, я уверен, что Валерий Твердохлебов вряд ли стал бы заниматься терроризмом, и уверен, что даже после срока заключения он станет террористом - в этом я, иншаАллаh. категорически уверен.

Уверен, что Брат Валерий Твердохлебов уже заслужил Большое Уважение к своей персоне.

А это уже капитал, как политический, так и духовный. В принципе, на мой взгляд, Брат Валерий Твердохлебов, по крайней мере для меня, уже котируется на уровне Халык Кахарманы!!!!!

Да откроет Всевышний Аллаh перед старшим братом, который в этой жизни попал под козни нечестивцев, Двери Рая!!!!!!!

Аумин!!!
Диалог

От кого: bek
07.06.2010 14:08
Абылай,
только не рафидиты!!!
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
07.06.2010 17:53
Бек, шииты не пройдут.

НО

Иран может направить свои транзитные потоки через Казахстан и Россию.
Диалог

От кого: Stromgarde defender Откуда: Eastern Kingdoms
07.06.2010 16:36
Ассаляму алейкум братья Муслимы. Помолимся за нашего брата Валерия. А нету ли каких-нибудь контактов с его семьей? Все дело в том что если в Казахстане Мусульманин хочет жить четко по Исламу то его сразу берут на заметку КНБшники. Аблай уверен вы каждую пятницу посещаете Пятничный Намаз и слушаете проповеди наших имамов. Не создается ли у Вас впечатления что они ходят во круг до окола... ничего конкретного, говорят об атрибутике и все. Почему не затрагиваются такие темы как: - Ресурсы которые даровал Всевышний Аллах нашей стране должны принадлежать всем гражданам а не одному человеку, Президент Назарбаев первый кафир страны, лучший джихад считается тот когда ты не подчиняешься правящему тирану и высказываешь все ему в лицо (достоверный хадис) , Казахстан без спиртных напитков и проституциии и т.д. Ответ прост - все Имамы в наших мечетях ставленники Назарбаева, КНБшники. К примеру, стоит даже сказать "Аминь" в слух после первой Суры на пятничном намазе как тебе сразу делают замечание (после молитвы) что говорить нужно строго про себя. Я видел как читают в Мекке и в Медине, там "Аминь" говорится ГРОМКО, ПРОДОЛЖИТЕЛЬНО И ВСЛУХ - и это правильно! Они не хотят чтобы чувствовали дух единения.
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
07.06.2010 17:51
Уалейкум Ассаламу уа Рахматуллахи уа Баракату, Брат!!!

У меня создаётся впечатление, что доступ к Пятничной Проповеди имеют, если так конечно можно выразиться, " гражданские" люди. По крайней мере, прошлая Пятничная Проповедь напомнила смесь парламентского спитча с религиозной тематикой. Хотя, сразу скажу, что не имею права критиковать и не критикую. Просто высказываю своё мнение о том, что нашему Духовентсву уже необходимо переходить " на следующий уровень", нужно полноценно и полномасштабно объяснять человеку и гражданину об Исламе!!!!!

А посмотришь порой на некоторые высказывания известных казахстанцев, порой послушаешь некоторые передачи на религиозную тематику и понимаешь, что Духовентсву ещё работать и работать, в том числе и над собой - у нас в Казахстане, даже и нет( по крайней мере на экране ТВ) ни одного Священнслужителя, который мог бы одинаково профессионально объяснять и на казахском, и на русском языках и объяснять с применением научных фактов, доказательств, с экскурсами в историю, с политическим анализом и прогнозированием и конечно же будучи в ладах с философией, хотя бы в ладах с христианской философией первой половины первого тысячелетия и арабо-мусульманской философией, поэзией и литературой.

Насчёт политического Ислама - я видел как в Турции политики собирают целые общества единомышленников. Турецкая общественно-политическая жизнь в сравнении с нашей политической жизнью и политическим сознанием, это как если сравнить Ниагару с р. Малой Алматинкой..) Там даже коммунисты(!) имеют свои " опознавательные знаки и судя по всему, работают с полной самоотдачей, но естественно в силу своего восточного менталитета. Что тут уже говорить о Бозиках и о Партии Справедливости и Развития, которые практически срослись с государством, во многих стратегических местах, в одно неразрывное и единое целое.

Казахстан очень сильно отстаёт. Наши власти пытаются контролировать верующих - а это, в корне, неправильный ход. Турки предпочитают сотрудничать с верующими и направлять их, местами даже фанатизм, на те направления, которые интересны Турецкой Республике, причём делают они это вполне профессионально. Самый ярчайший пример - недавний инцидент с " Mavi Marmara". Через этот инцидент - турки уже намного уверенней сближаются с арабами и уже вкупе с арабами выходят на Казахстан и ЦА, и ИРИ. И при всё при этом, отношения турецких верующих с турецкими властями остаются взаимовыгодными и взаимопомогающими. Вот как надо работать! Понятно, что в Казахстане такие радикальные шаги невостребованы, но в более миролюбивом варианте подобные сценарии могут быть и в Казахстане. Например, такие акции могут быть направлены, на пересмотр контрактов с иностранными недропользователями, которые уничтожают нашу природу.. Самое главное - недопустить перегиба со стороны протестующих, а этого можно добиться, иншаАллаh, при полном взаимопонимании и координации действий властей и верующих!

Брат, только по Кашагану Казахстан " теряет" 2 триллиона 100 миллиардов долларов США - для Вас это серьёзная сумма?

А ведь есть ещё Тенгиз и Карашаганак. Много чего есть. Есть вся Таблица Менделеева..
Диалог

От кого: Без подписи
07.06.2010 18:00
В начале 90-х годов, когда все были атеистами и комсомольцами в страну хлынули различные миссионеры от разных религий , со многими как то разобрались миролюбиво , а вот с этим арабским ваххабитским экстремистским сектантским ответвлением невраждебного нашего ислама никак, которые так и наровят влезть в политику в госструктуры в борьбе за нашу собственность. Эти миссионеры понастроили тут свои халявные египетские и арабские мечетети нарушая дневной и ночной покой громкой пропагандой арабских ценностей , как будто своих нет.
Так вот власти в ответе за ошибки 90-х , поэтому кнбшники правильно в соответствии с УК должны пресекать ваххабитские течения ислама , а лучше всего вместе с ваххабитами эти египетские мечети закрыть , особенно в людных местах !
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
09.06.2010 00:41
В начале 90-х годов, когда все были атеистами и комсомольцами в страну хлынули различные миссионеры от разных религий , со многими как то разобрались миролюбиво , а вот с этим арабским ваххабитским экстремистским сектантским ответвлением невраждебного нашего ислама никак, которые так и наровят влезть в политику в госструктуры в борьбе за нашу собственность.
============================================
1. Значит ли это, что атеизм лучше?

2. Как разобрались - по тюрьмам пересажали что ли?

3. Как понять арабский ислам?

Эти миссионеры понастроили тут свои халявные египетские и арабские мечетети нарушая дневной и ночной покой громкой пропагандой арабских ценностей , как будто своих нет.
========================================
А что, " свои" мечети не нарушают дневной и ночной " покой"?))

Так вот власти в ответе за ошибки 90-х , поэтому кнбшники правильно в соответствии с УК должны пресекать ваххабитские течения ислама , а лучше всего вместе с ваххабитами эти египетские мечети закрыть , особенно в людных местах !
=====================================
Как ты можешь отличать течения Ислама, если думаешь, что покой, дневной и ночной, нарушают только " ваххабитские мечети"?)))))

От кого: мырзия Откуда: .
07.06.2010 09:35
чтото сомнительный это Твердохлеб, сам какойто обротень, может о застанный специально,а про то,что пытают за хиджаб-так могу сказать однозначно-я на работу тётку в мешке однеозначно не возьму, приходили не раз,но у двух на руках были термические ожоги, у одной-старые,а у молодой -не более годовой давности, янекогда при медицине была в армии и приходилось видеть ранения от термоожогов-это они, точно,что девица не молоком руки ошпарила,а чем то иниым и явно химическим, возьми такую на работу-- а она во имя Аллаха по приказу какогонить учителя взлрвёт магазин, детский сад, отравит в столовой когонибудь с увереностью,что тут жде попадёт в рай, нееет, я тут поспрашивала коллег-однозначно не рискуют тожеи так уже жалуется знакомый владелец кафе с магазинчиком, что кактолько его продавец-племянница обмотаась платком- сразу упала выручка, люди стали обходить, сложностей много
Диалог

От кого: работодатель Откуда: бордель
07.06.2010 10:16
мырзия, а вы берите на работу только тех, кто ходит в мини-юбках!))

зарабатывать будете!))

и что самое главное - все будут смотреть на вас, как на нетеррористку!!!)))))
Диалог

От кого: обыватель
07.06.2010 11:03
СОВЕТ ХОДИТЬ В НАБЕДРЕННОЙ ПОВЯЗКЕ-ОРАНЖЕВОГО ЦВЕТА НА ГРУДЬ ПОВЕСЬ ДВА КРЕСТА ОДИН КАТОЛИЧЕСКИЙ ДРУГОЙ ПРВОСЛАВНЫЙ, НА ГОЛОВУ КИПУ, НА ЛБУ ПОСТАВЬ ОТМЕТИНУ КАК ИНДУСЫ И ВСЕ РАДИ ДЕНЕГ БУДЕТ ПРИБЫЛЬ
Диалог

От кого: Канат Откуда: Казахия
07.06.2010 11:06
мырзия, если с бизнесом не ладится, не получается, доходы упали в разы, мой Вам совет: в церковь сходите поставьте свечку, может наладится? И мусулман перестаньте обслуживать, а то иж скоко их развелось, обслуживайте только последователей других религий. На магазине или чо у Вас там табличку повесьте - мусульманам вход запрещен. Сразу все наладится.
Диалог

От кого: Канат Откуда: Казахия
07.06.2010 11:27
Уважаемый модератор, позвольте Вас нижайше спросить, в чем я на этот раз провинился? Вам ли не знать, что в дисскусиях существует такое явление как гипербола, вот я ее и использую.
Диалог

От кого: Модератор
07.06.2010 11:49
Уважаемый Канат, Вы не находите, что постоянно повторяете свои комментарии? Ваше мнение уже давно опубликовано.
Модератор.
Диалог

От кого: Канат Откуда: Казахия
07.06.2010 12:02
Уважаемый модератор, прошу простить меня за мою назойливость (наследие сов. прошлого) просто на отдельных сайтах мои комменты выкладывают сразу, а не в течении 5-10 минут, поэтому кажется, что их (комменты) блокируют, а может виновато мое допотомное оборудование? Не знаю. Буду считать, что последнее.
С уважением Канат.

От кого: Без подписи
07.06.2010 11:19
Представителей радикальных религиозных групп последователей Салиха,Саида Бурятского и т.д. уже судят у нас , как террористов , как политических противников существующего строя . А также за «Возбуждение социальной, национальной, родовой, расовой или религиозной вражды» и за «Пропаганду терроризма или публичные призывы к совершению акта терроризма» путём джихада - войной за веру , т.е., как правило, вооружённой борьбой с неверующими в ислам .
Это необходимо, чтобы 20-летние фанаты потом не взрывали метро, трубопроводы, дома, квартиры , как было на ул.Байсеитовой.

Зомбированным сектантам надо вернуться к нормальной жизни.Надо признать проблему, а потом искать решение. Что это еще за джамаат? Что означает "друзья по джамаату"? Надо спасать наших казахов, русских ... от этих самых джамаатов и разных западных и арабских политтехнологов , шпионов и их приспешников .

Пора нам, наконец, понять, что ошибки в кадровых вопросах не прощаются, особенно в сфере молодёжной политики. А ведь именно эта сфера сейчас оказалась под прицелом исламистов с далеко идущими планами по изменению конституционного строя с их религиозной сектантской доктриной.
Диалог

От кого: Канат Откуда: Казахия
07.06.2010 11:36
Непописаному. Откуд ты к нам прилетел, голубок? Ты часом не из Ресеи будешь? Ну чо Вам там неймется? А? Понасоздавали там свои "пояса православия" и т.п. по периметру Казахии, гнобите наших братьев-муслимов, а теперь и тут пытаетесь указывать? Мы ж к Вам со своим уставом не лезем. Успокойтесь сами уж как нибудь разберемся.
Диалог

От кого: Без подписи
07.06.2010 12:33
Сам ты голубок , с тобой нет смысла дискутировать с твоим выше высказанным мнением , что такие , как ты , извечные жертвы и всегда правы ,.. и с советами заточенными на разжигание религиозной вражды , особенно про табличку про мусульман. Мода на хиджаб, на религию пройдёт , как прошла мода на хиппи, панков и других популистов. Настоящие наши мусульмане находятся в ДУМК.
Верущий человек не будет злословить и базарить из пустого в порожнее , надо уметь делать выводы и знать законы , что за призывы, за пропаганду и разжигание могут призвать к уголовной ответственности.
Диалог

От кого: Канат Откуда: Казахия
07.06.2010 14:28
Непописаному. Батюшки! Свет! Свет! Милай, так ты правда из Ресеи к нам залетел? Это чтож я в самую точку получается попал. Ура! Подбил.
Диалог

От кого: джавдет Откуда: мир свободы
07.06.2010 16:22
ты канат и вправду вахаббит и резать нас атеистов готов.аж слюни брызжут.ты уедь куданибудь в пакистан и сей там. оставь нас казахов с нашим простым невраждебным исламом
Диалог

От кого: Без подписи
07.06.2010 16:33
Не тупи , совок - хиппи, панки, разные братья, сёстры были не только в России )))
Диалог

От кого: Канат Откуда: Казахия
07.06.2010 16:38
От кого: джавдет Откуда: мир свободы ты канат и вправду вахаббит и резать нас атеистов готов.аж слюни брызжут.ты уедь куданибудь в пакистан и сей там. оставь нас казахов с нашим простым невраждебным исламом
----------------------------------------------
Джавде́т — вымышленный злодей, заклятый враг Саида, «закадровый» персонаж фильма «Белое солнце пустыни», ряда книг, сценариев, статей, а также стихотворений и анекдотов. Объект ряда научных исследований и персонаж литературных произведений. Воспет в стихах и употребляется в качестве имени нарицательного в публицистике.
Ну чо тут скажешь? Ты чуче...о себе хоть ник подходящий подбери. Тоже мне.....

Диалог

От кого: Z
07.06.2010 19:47
Посмотрите на наших лоснящихся от жира мулов из думка, они безбородые как яйца. А, вид у них, такой надменный! Их еще называют мусульманами.
Диалог

От кого: маргул
07.06.2010 18:32
те уйгуры на байсеитовой отчаянные оказались.
другие ничего не решат теперь в туркестане

От кого: Без подписи
07.06.2010 12:18
правильно сажать надо всех вахабистов,всех этих сектантов.
Диалог

От кого: Без подписи
07.06.2010 14:38
вместе с ними тебя!!!
чтоб тебя сожрали!!!

От кого: Без подписи
07.06.2010 14:04
В Астане впервые проходят Дни культуры Королевства Саудовская Аравия в РК
Торжественная церемония открыласьчтением аятов из священного Корана и продолжилась приветственными выступлениями

От кого: маргулан
07.06.2010 14:16
Пора нам, наконец, понять, что ошибки в кадровых вопросах не прощаются, особенно в сфере молодёжной политики. А ведь именно эта сфера сейчас оказалась под прицелом исламистов с далеко идущими планами по изменению конституционного строя с их религиозной сектантской доктриной.

Че за бот текст сгенерировал?
На один раз не хватает почитать свою мазню)
Ислам =1.5 млрд. чел. сектой это не может быть.
Отрицатели сунны или тенгриноиды с численностью пока до 3-5 тыс.чел это реально секты с которыми надо бороться за души тех людей, которых они тащат ад.
Это и запасной выход если не сможем стать людьми и демократия не приживется или рождаемость не повысится.


Диалог

От кого: Без подписи
07.06.2010 15:31
"запасной выход если не сможем стать людьми и демократия не приживется или рождаемость не повысится. "
==============
ну, и что требовалось доказать - торгаши, у вас вера ислам разменная монета )))....а может давайте пойдём опять в коммунизм)))
Вот такие беспринципные люди разводят тут демагогию.
Правильно надо жёстче применять УК по отношению к этим экстремистам , вахабитским последователям джихада и торгошам по совместительству . Таких фарисиев, демагогов надо выявлять на примерах , дискредитировать перед зомбированными и привлекать ещё строже.
Диалог

От кого: Без подписи
07.06.2010 16:12
Это для тебя многовекторного. Чтобе легче сожрал

От кого: южанин Откуда: шымкент
07.06.2010 14:34
Я видел глаза людей, которые принадлежали к "Хизб-ут-Тахир". Они не читаемы, взгляд пустой. Я сужу не по одному, а по нескольким... Когда они доказывают свое мнение из их рта брызжет слюна! Я не хочу, что бы мои дети жили рядом с такими. Для меня главное ЧЕЛОВЕК с нормальными принципами! И совершенно не важно - какого он вероисповедания.

Мне кажется, что некоторые люди дают взятку Всевышнему, с помощью ритуалов, хиджабов, построением мечетей! Он видит каждого из нас изнутри и многие совершаемые ради него вещи нужны на самом деле только людям. К чему доказывать кому-то свою правоту, навязывать религию?! Правда найдет себе дорогу в жизни. По любому! Если ты веришь, то тебе незачем доказывать окружающим, что ты веришь! Тогда это уже понты!!!
Диалог

От кого: Сравнение
07.06.2010 14:57
Твои родители прожили 70 лет в угаре атеизма и безбожия. Ты видишь какая жизнь это была.
В то же время с Исламом связаны наиболее великие события Казахстана давшие начало нашего государства.
Но ты все равно хочешь, как тебе в голову взбредет и заметь, что все это ты делаешь безнаказанно и с удовольствием.
соблюдай рамки или будь готов к спросу.
Диалог

От кого: южанин Откуда: шымкент
08.06.2010 12:46
у каждого из нас изначально заложены понятия о добре и зле. ты знаешь когда совершил доброе деяние, а когда злое! от себя не убежишь! это и есть рамки! а принципы, если у тебя они есть, будут поддерживаться не боязнью наказания в потустороннем мире, а твоими понятиями! Всевышний -некто, недоступный человеческому восприятию. как абсолютная пустота или вечность, которую наш мозг не способен представить. а мы судим о нем с сугубо людской, примитивной точки зрения. с помощью ритуалов пытаемся его задобрить или выпросить, что либо. живи правильно и каким бы ты не был по вероисповеданию - ты будешь правильным!
Диалог

От кого: Канат Откуда: Казахия
07.06.2010 15:05
От кого: южанин Откуда: шымкент
Я видел глаза людей, которые принадлежали к "Хизб-ут-Тахир". Они не читаемы, взгляд пустой. Я сужу не по одному, а по нескольким... Когда они доказывают свое мнение из их рта брызжет слюна! Я не хочу, что бы мои дети жили рядом с такими. Для меня главное ЧЕЛОВЕК с нормальными принципами! И совершенно не важно - какого он вероисповедания.
-------------------------------
Слова великого чекиста, особено про глаза, слюну, детей, человека, принципы и вероиповедание....
Диалог

От кого: Без подписи
07.06.2010 15:55
Канат не тупи , по сушеству ты ничего не сказал - если у тебя подобная литература Ан-Навави, Ибн Теймийя и других , лекции Саида Бурятского , Салиха Ташкентского призывающих к джихаду ? Своё мнение по конкретно осуждённому русскому за разжигании религиозной вражды и пропаганде экстремизма тоже не высказал.
Помоему ты просто приспособленец , коньюктурщик на религии.
Диалог

От кого: джавдет Откуда: мир добра
07.06.2010 16:16
да достали ты раб божий ты должен ты обязан.во первых я не раб и должен только родителям.согласен есть чтото над нами но мы его дети а не рабы. Эти бороды взгляд и правдо долёкии от жизни.будьте проще. времени и так мало.лудше время потраченное неа все эти ритуалы лудше бабушкам заборы чинить и сиротам давать знание и хлеб.
Диалог

От кого: Канат Откуда: Казахия
07.06.2010 16:29
От кого: Без подписи Канат не тупи , по сушеству ты ничего не сказал - если у тебя подобная литература Ан-Навави, Ибн Теймийя и других , лекции Саида Бурятского , Салиха Ташкентского призывающих к джихаду ? Своё мнение по конкретно осуждённому русскому за разжигании религиозной вражды и пропаганде экстремизма тоже не высказал.
Помоему ты просто приспособленец , коньюктурщик на религии.
-------------------------
Каюсь. Из личного дела: за границей не был родствеников и судимых не имею. В/обязанный. Женат. Имею 2-х детей. Хобби.....автолюбитель.и т.д.
А если серьезно: не судите да не судимы будете.
С уважением Канат.
Диалог

От кого: Без подписи
07.06.2010 17:17
Чо зассал канат заступник ваххабитов , небось рядом с ваххабитской литературой лежит ещё портрет Сталина )))
Диалог

От кого: Канат Откуда: Казахия
08.06.2010 08:58
От кого: Без подписи Чо зассал канат заступник ваххабитов , небось рядом с ваххабитской литературой лежит ещё портрет Сталина )))
-----------------------
Непописаному. Голуба моя - откуда ты таких людей знаешь? Не дружи с ними не надо, а то они тебя до добра не доведут.
Диалог

От кого: южанин Откуда: шымкент
08.06.2010 12:36
каждый имеет право на свою точку зрения. я ее высказал. чекист я или нет - неважно. каждый приходит к Всевышнему своим путем, насильно тянуть к нему не стоит! и пугать карами небесными глупо! наказание будет еще на этой земле. а насчет, фанатиков с пустым взглядом я останусь при своем мнении! зачастую религия становится тем бичем благодаря которому управляют стадом! только пастырь не небесный, а вполне земной, которому нужна власть и бабки
Диалог

От кого: Канат Откуда: Казахия
08.06.2010 14:02
От кого: южанин Откуда: шымкент
Я видел глаза людей, которые принадлежали к "Хизб-ут-Тахир". Они не читаемы, взгляд пустой. Я сужу не по одному, а по нескольким... Когда они доказывают свое мнение из их рта брызжет слюна! Я не хочу, что бы мои дети жили рядом с такими. Для меня главное ЧЕЛОВЕК с нормальными принципами! И совершенно не важно - какого он вероисповедания.
-------------------------------
Слова великого чекиста, особено про глаза, слюну, детей, человека, принципы и вероиповедание....
------------------------------
От кого: южанин Откуда: шымкент каждый имеет право на свою точку зрения. я ее высказал. чекист я или нет - неважно. каждый приходит к Всевышнему своим путем, насильно тянуть к нему не стоит! и пугать карами небесными глупо! наказание будет еще на этой земле. а насчет, фанатиков с пустым взглядом я останусь при своем мнении! зачастую религия становится тем бичем благодаря которому управляют стадом! только пастырь не небесный, а вполне земной, которому нужна власть и бабки
--------------------------
"Василек" ты наш, долго думал, а? Тебяж милай, никто никуда не тащит, кому ты нужен?

От кого: astana Откуда: astana
07.06.2010 16:52
Не надо приписывать Ислам к исконной религии казахов, казахи язычники вольные и вообще мы не такой уж древний народ и не надо прославлять арабский ислам и продвигать и навязывать другим ее, из истории в свое время русский царь тоже пытался христианство навязать вольным степным народам. И вообще по большому счету мы живем 21 веке, век высоких технологии и науки, а все религии и веровании остались в далеком прошлом в истории ,когда знание одержала верх над верой и все что нас окружает сейчас начиная с одежды, дома и кончая космическими кораблями все это плоды знания накопленные многими поколениями.
Диалог

От кого: Канат Откуда: Казахия
07.06.2010 17:02
От кого: astana Откуда: astana
Не надо приписывать Ислам к исконной религии казахов, казахи язычники вольные и вообще мы не такой уж древний народ и не надо прославлять арабский ислам и продвигать и навязывать другим ее, из истории в свое время русский царь тоже пытался христианство навязать вольным степным народам. И вообще по большому счету мы живем 21 веке, век высоких технологии и науки, а все религии и веровании остались в далеком прошлом в истории ,когда знание одержала верх над верой и все что нас окружает сейчас начиная с одежды, дома и кончая космическими кораблями все это плоды знания накопленные многими поколениями.
---------------------
Без комментариев. Вот тебе бы девочка точно знания не помешали бы или новая матрица в голове..... Ты сама то поняла, что написала.
Диалог

От кого: Тенгри Откуда: мой идол
07.06.2010 17:17
Да-да.
Тенгрианство гей-парады точно не запрещает и проценты тоже. Идеальная самая телерантная религия для такого испорченного народа алматинцы
Вообще мног про тенгрианство знаю. читаю интернет форумы да и сам каюсь иногда придумываю новые обряды с патриотизмом, которым обучаю своих детей и родню.
МЫ ТЕНГРИАНЦЫ. МЫ БУДУЩЕЕ КАЗАХСТАНА.
МЫ лекарство от надвигающейся исламизации.
Как Петр первый - стричь бороды. кто не хочет вместе с головой.
Атеизм естественное состояние человека.
Коммунизм это правильный путь, просто его неправильно внедряли в СССР.
Теперь мы снова возвращаемся к этому и вместе с русскими и китайскими братьями-атеимстами установим тенгрианство на всех тюркских землях.
Диалог

От кого: Без подписи
07.06.2010 17:40
Суть дела не в том какая религия правильная, а какая неправильная.
Каждый имеет право верить во что угодно, если его вера не мешает другим. Если у человека нет автомата и взрывчатки, он не пристают к другим людям, то пусть читает что захочет и верует во что хочет.
Если человек верит в Бабу-Ягу или Кошея Бессмертного, но Иванушек в печь не сажает, то его в тюрьму садить тоже нельзя.
По иному надо запретить русские народные сказки, как проповедующие экстремизм против русского народа и сажать людей которые читали или слышали сказки.
Диалог

От кого: Без подписи
08.06.2010 10:48
Суть в том эти ваххабиты проводят терракты , так в конце марта Доку Умаров заявил , что это по его приказу взорвали метро в Москве.
А исполняют тупорылые джахиды
Диалог

От кого: Elia
07.06.2010 19:36
Обратите внимание уважаемая Astana - страны, где укоренился Ислам(Татарстан, Башкортостан,Чеченская Республика), нашли в себе силы противостоять колониальной агрессии царизма и советов которые на порядок превосходили их в мощи, а в странах, где сохранилось язычество(Ханты-Маансийская Республика, Коми, Тыва, Якутская Республика и др,), коренное население подверглось полной ассимиляции, деградировало и находится на грани вымирания. Принявший Ислам индивид полон сил и мужества, бесстрашен, а главное, обретает смысл в земном существовании. Не в этом ли притягательная сила Ислама? Я думаю, если человек самодостаточен духовно, никто не сможет навязать ему свои взгляды, какими привлекательными они ни были. Тот, кто жалуется на навязывание ему чужих мнений слаб и не уверен в себе. Каждый человек рождается мусульманином, и только потом, по мере взросления он принимает мировозрение окружающих его людей. И не путайте Ислам, впервые переданный первому пророку Адаму с тем, что вам навязывают эти неграмотные муллы, невежественные фанатики! Поверьте, разница между ними, как между небом и земле!
Да поможет Всевышний Валерию!
Диалог

От кого: ateist Откуда: astana
07.06.2010 20:54
Уважаемы Elia вы путаетесь и других путаете от рождения человек ни какой вере не относится это во первых, во вторых фалилия имя и национальность это от родителей это все что получает
Дальше человек развивается познает мир вокруг себя ,детски садик, школа, вуз или туз,работа, семья, пенсия ,смерть и все а что знание это свет вера слепая это и ежу понятно, уже тысячу лет все что можно на эту тему давно обсудили
Диалог

От кого: Без подписи
08.06.2010 08:23
Это какой Elia , это Аблай косит и примитивно измышляет , как рождается человек на своём примитивном арабском ваххабитском уровне, которые раньше кроме себе подобных в пустыне ничего не видели.
Муллы у него неграмотные ?
Где такого упёртого ваххабиты нашли ? И как смогли загипнотизировать, зомбировать его ? Помоему это невменяемый человек , пора лечить где нибудь.
Диалог

От кого: Канат Откуда: Казахия
08.06.2010 08:50
От кого: ateist Откуда: astana
Уважаемы Elia вы путаетесь и других путаете от рождения человек ни какой вере не относится это во первых, во вторых фалилия имя и национальность это от родителей это все что получает
Дальше человек развивается познает мир вокруг себя ,детски садик, школа, вуз или туз,работа, семья, пенсия ,смерть и все а что знание это свет вера слепая это и ежу понятно, уже тысячу лет все что можно на эту тему давно обсудили
---------------------------------
От кого: astana Откуда: astana
Не надо приписывать Ислам к исконной религии казахов, казахи язычники вольные и вообще мы не такой уж древний народ и не надо прославлять арабский ислам и продвигать и навязывать другим ее, из истории в свое время русский царь тоже пытался христианство навязать вольным степным народам. И вообще по большому счету мы живем 21 веке, век высоких технологии и науки, а все религии и веровании остались в далеком прошлом в истории ,когда знание одержала верх над верой и все что нас окружает сейчас начиная с одежды, дома и кончая космическими кораблями все это плоды знания накопленные многими поколениями.
-----------------
У Вас там в astana все такие ...?
Диалог

От кого: не-astana Откуда: не-astana
08.06.2010 10:31
Канат какой ты , как пробка , по-существу сказать ничего умного не можешь .
Тебя спрашивают:
1) у тебя есть книжки Ан-Навави, Ибн Теймийя и других , лекции Саида Бурятского , Салиха Ташкентского призывающих выйти на Джихад ?
2) Какие есть или ты их не читаешь , а идёшь туда куда стадо пойдёт ?
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
08.06.2010 10:39
Без Подписи, если есть желание разузнать чьему перу принадлежит вышестоящий пост, то думаю, что господин Модератор сможет поставить все точки над i, в том числе и касательно ваших постов - не думаю, что вы мусульманин( мусульмане)..

P.S.

Без Подписи, обосновать сможешь, что некая Elia - это мой ник? Докажи коллективу! Если на то пошло, то я непротив того, чтобы Модератор раскрыл глаза на истинное положение весчей! Это же играет против тебя, а ты на своём " грандиозном" уровне не можешь этого осознать..)))
Диалог

От кого: Канат Откуда: Казахия
08.06.2010 10:54
От кого: не-astana Откуда: не-astana Канат какой ты , как пробка , по-существу сказать ничего умного не можешь .
Тебя спрашивают:
1) у тебя есть книжки Ан-Навави, Ибн Теймийя и других , лекции Саида Бурятского , Салиха Ташкентского призывающих выйти на Джихад ?
2) Какие есть или ты их не читаешь , а идёшь туда куда стадо пойдёт ?
----------------------
1. Про́бка — биологическая ткань некоторых растений , состоящая из тесно расположенных омертвевших клеток. Пробка предоставляет растению-хозяину улучшенную тепло- и влагоизоляцию и предотвращает потерю ценных питательных веществ живыми древесными тканями.
2. Ста́до — системная целостность, которую образует группа животных с какими-либо определенными целями. Процесс образования стада получил название стадения. В состав стада входят по большей части животные одного вида, но могут быть стада и из особей разных видов. Для формирования стада принципиально необходимо наличие стадного инстинкта, именуемого еще стадным чувством, у особей, его составляющих. . Для человека как биологического вида аналогом, аналогом стада — толпа.

Диалог

От кого: Абла-ю
08.06.2010 11:04
Я говорю ты пропагандируешь религиозную вражду , у тебя есть ваххабитская литература и ты её цитируешь распространяешь , муллы у тебя плохие .
Свободные уши на этом сайте нашёл ,так как зоныкз попёрли.
Ты невменяемый , как тебе ещё обосновать , читай комменты сначала ))
Тобой давно должны заняться контролирующие и надзирающие органы , тебя надо долго перевоспитывать , ты безнадёжно зомбирован ! Пусть они тобой занимаются !
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
08.06.2010 11:39
А ты кто такой? Даже подписаться боишься..)))

От кого: Без подписи
07.06.2010 17:22
Муслимы особо в эти помойки с разборками не лезут, но вы же видите, что их много и они отнюдь не считают себя жертвами

От кого: Без подписи
07.06.2010 23:42
Таких фарисиев, демагогов надо выявлять на примерах , дискредитировать перед зомбированными и привлекать ещё строже.

Птичий мозг способен выдавать только простейшие решения.
Смотри как бы тебя примером не сделали
Диалог

От кого: Без подписи
08.06.2010 07:54
Пример уже есть - герой статьи , но это несчастная пешка-зомби жертва пропаганды с этими книжками.
Ждём рыбу по-крупнее . Разных там должностных и уполномоченных лиц и тех кто им покровительствуют - там срок уже не 4 года , как у этого парня , а до 8 лет вот за эти книжки и их РАСПРОСТРАНЕНИЕ , особенно в интернете (это уже СМИ)

Статья 233-1. Пропаганда терроризма или публичные призывы к совершению акта терроризма.

Пропаганда терроризма или публичные призывы к совершению акта терроризма, а равно распространение материалов указанного содержания - совершенные лицом с использованием своего служебного положения либо руководителем общественного объединения либо с использованием средств массовой информации, - наказывается лишением свободы на срок от трех до восьми лет.

Так что занеси эти сведения в свой куриный мозг и выкинь ваххабитскую литературу , пока тебя свои же люди не сдали , читай статью заново , как это легко делается )))
Ник свой убрал , значит уже кое что понял , маладес ума набираешься и больше не светись , чаще меняй IP , умник ))) Ты же не Саид Бурятский , чтобы ловить тебя в горах , когда будет надо после какого нибудь терракта , как свидетеля и участника этой секты,терракта ))) Измени внешность , чтобы не приняли за шахида и не замочили раньше времени при попытке к бегству , как в Махачкале или Кабуле.
Диалог

От кого: Канат Откуда: Казахия
08.06.2010 09:56
От кого: Без подписи Пример уже есть - герой статьи , но это несчастная пешка-зомби жертва пропаганды с этими книжками.
Ждём рыбу по-крупнее . Разных там должностных и уполномоченных лиц и тех кто им покровительствуют - там срок уже не 4 года , как у этого парня , а до 8 лет вот за эти книжки и их РАСПРОСТРАНЕНИЕ , особенно в интернете (это уже СМИ)
Статья 233-1. Пропаганда терроризма или публичные призывы к совершению акта терроризма.
Пропаганда терроризма или публичные призывы к совершению акта терроризма, а равно распространение материалов указанного содержания - совершенные лицом с использованием своего служебного положения либо руководителем общественного объединения либо с использованием средств массовой информации, - наказывается лишением свободы на срок от трех до восьми лет.
Так что занеси эти сведения в свой куриный мозг и выкинь ваххабитскую литературу , пока тебя свои же люди не сдали , читай статью заново , как это легко делается )))
Ник свой убрал , значит уже кое что понял , маладес ума набираешься и больше не светись , чаще меняй IP , умник ))) Ты же не Саид Бурятский , чтобы ловить тебя в горах , когда будет надо после какого нибудь терракта , как свидетеля и участника этой секты,терракта ))) Измени внешность , чтобы не приняли за шахида и не замочили раньше времени при попытке к бегству , как в Махачкале или Кабуле.
---------------------------
Непописаному. Последний Ваш абзац напоминает секретные инструкции для .... как нужно себя вести в экстрим. ситуации.
Диалог

От кого: Без подписи
08.06.2010 10:52
Непописаному. Последний Ваш абзац напоминает секретные инструкции для .... как нужно себя вести в экстрим. ситуации.
-------------------------------------------------
это специально для баранов
Диалог

От кого: Канат Откуда: Казахия
08.06.2010 11:37
От кого: Без подписи Непописаному. Последний Ваш абзац напоминает секретные инструкции для .... как нужно себя вести в экстрим. ситуации.
-------------------------------------------------
это специально для баранов
-----------------
Да.... бедная Казахия. Позвольте полюбопытствовать, а где проводятся сии обучающие курсы?

От кого: КАРАБАТЫР-У Откуда: КАРАБАТЫР-У
08.06.2010 11:49
НАДОЕЛ ВАШ САЙТ , С ВАШИМИ ТРОЛЛЯМИ И ВАХХАБИТАМИ ТИПА АБЛАЯ !
НАДОЕЛ КАК И ГЕОКЗ В СВОЁ ВРЕМЯ.
КАРАБАТЫР , ЗАЩИЩАЙ И ДАЛЬШЕ , КАК ВОЛЬТЕР, ВСЯКИХ ВАХХАБИТОВ ЭКСТРЕМИСТОВ , ПРИЗЫВАЮЩИХ ВЫЙТИ НА ДЖИХАД. ТОЛЬКО НЕ ПРОМОРГАЙ ЗДЕШНИХ САИДОВ БУРЯТСКИХ И ДОККУ УМАРОВЫХ , КОТОРЫЕ ЗА КАКИХ ТО ДВА ГОДА ТАМ СОЗДАЛИ КАВКАЗСКИЙ ЭМИРАТ - ПОЧИТАЙ . СНАЧАЛА ГРОМИЛИ НА КАВКАЗЕ , ПОТОМ В ДАГЕСТАНЕ , ТЕПЕРЬ В МОСКВЕ , А САИДУ БУРЯТСКОМУ БЫЛО ВСЕГО 27 ЛЕТ !!!!
КАРАБАТЫР , СО СВОИМ ВОЛЬТЕРОМ НЕ ПРОМОРГАЙ КАЗАХСКИЙ ЭМИРАТ ИЛИ ОЧЕРЕДНОГО ГИТЛЕРА ИЛИ СТАЛИНА НА ВОЛНЕ ТВОЕГО ЛИБЕРАЛИЗМА !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
НА ВАШ САЙТ СМОТРЮ НЕ ЗАХОДЯТ АДЕКВАТНЫЕ ЛЮДИ , СТРАННО , ХОТЯ ПОНЯТНО - ГДЕ ИХ ВЗЯТЬ ??????
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
08.06.2010 13:03
Снова этот безымянный нарисовался..)))

Дорогой, откуда столько эмоций? Зона,кз сдохла, Время собственной тени боится, Республика не может быть беспристрастной в виду своей афиллированности с беглым Аблязовым - остаётся только Радио Азаттык, которое поднимает самые злободневные темы!

Посмотри на себя, безымянный, у тебя же аргументации никакой - вся твоя аргументация - это желчь и негативные эмоции - впрочем, это тоже " аргумент" и этот " аргумент" играет против твоих " сайтов"..)))

Ну послали мизинова в какую-то интернет-ассоциацию и что?

Если этот " демократ" выйдет в прямой эфир - его, скорее всего, сразу съедят, или помаринуют - а потом предъявят ему претензии, касательно политики его сайта, который уже не может держать волну, как прежде..

Или взять то же самое Время - Время уже не то, Время перекидывает турецко-израильский конфликт на бедных кыргыз, спрпаведливости ради, замечу, что и Радио Азаттык не даёт своей оценки нынешним турецко-израильским отношениям, но в виду их честности и того, что они открыто заявили о своей причастности к Радио Свобода и дальше - то их позиция, с точки зрения человека и гражданина вполне понимаема и не осуждаема. Радио Азаттык - Единственный сайт, который не боится освещать проблемы казахстанского Жамагата - за это им Большое Человеческое Спасибо!

Кроме того, учитывая новую политику властей в отношении интернет-сайтов и желание, и возможности властей поддержать сайты, ежедневная посещаемость которых не ниже 200 пользователей, тберя в расчёт потенциальное неслабое финансирование данного сайта, можно резюмировать, что Радио Азаттык будет принимать участие в формировании одного из трёх неправительственных ТВ-каналов, которые планируется открыть то ли в этом, то ли в следующем году. А телеканал - это уже качественно новая аудитория. А конкуренты Радио Азаттык, в лице той же зоны.кз или " Тайм" уже себя скомпроментировали. Так что, дорогой, не переживай - Радио Азаттык, иншаАллаh, будет расширять своё присутствие в Казахстане! Что примечательно, и без твоего разрешения..)

Исламский фактор, скорее всего, будет использовать Россия, исламский фактор будет использовать Запад - давай продолжай про троллей и ваххабитов - этим ты только усугубляешь своё положение.

А если работаешь под шовика - то это может пойти против тебя.. казахстанский интернет под жёстким мониторингом и твои провокации могут стоить дорогого для той или иной стороны..
Диалог

От кого: Асылхан
08.06.2010 21:56
)))))))) ну ты Аблай желчью исходишь из-за того что на тех сайтах над тобой уже просто угорают))
остынь))))
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
08.06.2010 23:57
На тех сайтах мои безоскорбительные комменты просто удаляют, особенно когда я привожу аргументацию своим " оппонентам".
Если бы те сайты просто бы " угорали", то не стирали бы комменты - а это уже их слабость.
Честно говоря, откуда у тебя такая инфа, ты что модератор зоны,кз или " Тайм"?)))

P.S.

Господин мизинов, на мои, лично ему ему вопросы, оказывается не знал о провокационных материалах, редакция сайта газеты " Время" - просто стирает комменты и не даёт развиться дискуссии - а это их серьёзные просчёты.

Впрочем, Асылхан, не обольщайся - думаешь, если работаешь под шовика на этом американском сайте - то ты не выкупаешься?)))
Политика Азаттык тоже довольно предсказуема - достаточно только игнорировать твои " выпады". Не понимаю политику Радио Азаттык - зачем им такая популярность? Это не работает в сторону общей редакции Радио Свобода - и инициатива наказуема..)
Диалог

От кого: КАРАБАТЫР
09.06.2010 11:46
Абылай, Вы правильно раскритиковали этого Безымянного. Спасибо. Он обвиняет меня в вольтерианстве, но я защищаю не религию человека, а его право иметь свободу вероисповедания, совести, слова и т.д. Как известно, я атеист (и якобы тенгрианец - тенгрианство мне нравится своим природолюбием и экологичностью, хотя оно не религия, а мировоззрение), с Вами веду диалектические споры, но при этом каждый из нас остаётся при своих мировоззрениях. Мы прежде всего ЛЮДИ этой планеты. Буду продолжать спорить с представителями различных конфессий, тем самым взаимообогащаться.
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
09.06.2010 14:10
КАРАБАТЫР, я уверен, что если мусульманам дадут все права и Свободы в Казахстане, предусмотренные Конституцией, то мусульманское демократическое большинство, иншаАллаh, станет зарабатывать очень хорошие деньги. А дальше уже можно включить рыночные отношения. Поэтому, КАРАБАТЫР, поддерживая лозунг Вольтера, я поддерживаю Права и Свободы Мусульман Казахстана, которые, по идее, должны значительно расширить свои позиции, как в Казахстане, так и в соседних Республиках.

При всём при этом - Ислам остаётся самодостаточной Религией и не нуждается в каких-то усиленных проповедях, как например это делают те же Свидетели Иеговы и им подобные..

Более того, КАРАБАТЫР, позвольте мне посоветовать обратить Ваше Внимание на Исламские финансовые системы, которые, по многим параметрам, в том числе и с точки зрения диалектики, стоят на гораздо более выгодных позициях, нежели нынешние "традиционные".

В сумме, эти позиции, иншаАллаh. дают уверенное превалирование мусульманской общины, которая не подвержена националистическим или экономическим разноласиям.

Мусульманам, в случае предоставления им Равных Прав и Свобод, даже невыгодно прилагать, скажем так, " особые усилия" для становления своих позиций - потому что мусульманские позиции и так самодостаточны, как в религиозном, так и в экономическом, так и в общественно-политическом планах. ЕДИНСТВЕННО ЧТО ТРЕБУЕТСЯ - ЭТО ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ РАВНЫХ ПРАВ И СВОБОД ЖАМАГАТУ!!!!!
Диалог

От кого: Канат Откуда: Казахия
08.06.2010 14:05
От кого: КАРАБАТЫР-У Откуда: КАРАБАТЫР-У
..................НА ВАШ САЙТ СМОТРЮ НЕ ЗАХОДЯТ АДЕКВАТНЫЕ ЛЮДИ , СТРАННО , ХОТЯ ПОНЯТНО - ГДЕ ИХ ВЗЯТЬ ??????
--------------------------
Транно, а тебя сюда никто и не звал.
Диалог

От кого: В шоке
09.06.2010 15:00
Полностью согласен!!!

От кого: Без подписи
08.06.2010 14:35
Браво Вадим. Ты идешь к своей цели. Прокуратура проглотила твоего троянского коня. С самого начала, любому, кто сталкивался с КУИС было понятно, что избиение было режиссировано,слишком мягко, но в это уже никто не поверит, даже после заверений прокуратуры. Это ведь как раз то что и скармливали.
Теперь мы имеем, на фоне заявлений ООН, Интернационал Амнести и других организаций, свидетельств пострадавших от пыток, непрекращающийся поток статей во всех СМИ, включая государственные о пытках и беспределе, заявление о прокуратуры (государства) об отсутствии таковых, что воспринимается, как издевка и соответственно теперь можно ожидать спускания того шара псевдо-демократизма надутого некоторыми про-властными СМИ заявлениями о гуманизации и прочей ерунде.
Как видно из подобного у власти нет грамотных консультантов по стратегическому менеджменту в области управления информацией и это приведет к краху всей гос.пропагандистской машины.
Ну а для КУИС это начало конца существования в нынешнем виде. Уж теперь то оппозиция вместе с мировыми СМИ займется этим детально и не сомневаюсь, что мы увидим всю эту грязь, кровь и слезы в полном объеме.
Вот что значит отсутствие элементарной логики при принятии столь скользких решений.
Это откликнется уже очень и очень скоро. Прежде всего окончательной потерей хоть какого то доверия к любым органам власти
Побольше таких заявлений с опровержениями пыток, подтверждениями самоубийств парализованных после пыток и обвинениями в попытке кайфануть и сломать режим.
Утопите себя сами и мы в этом с удовольствием поможем.

От кого: Без подписи
08.06.2010 15:54
Теперь про так называемые пытки. Моё глубочайшее убеждение что все пытки описываемые в статье и комментах эти, так сказать, люди заслужили. Мне хочется что бы каждый жулик который хочет совершить преступление, особенно тяжкое, знал, что после нашего самого гуманного суда в мире, ему придётся отвечать и по совести, а тогда будут ему совать в анал дубину, щипать за кишки, расшатывать позвоночник, поливать на морозе водой, драить языком унитаз и всё что перечислено выше делать буду. Это же логично-ты например украл корову, а тебе дубину в зад. Это как будто не дурацкий продажный суд с неменее продажной подлой прокуратурой наказывает человека, а судьба, как карма. Нельзя убить ребёнка или отмести сотовый у девчёнки, получить срок и отбывать его в комфорте, рассуждая за рюмкой чая о правовом положении и недостатках КУИС и при этом получать отличное питание и прочее.
Зэки должны воспринимать это как кару судьбы, то есть совершение противоправного поступка в будущем неминуемо повлечёт встречу с отморозками в погонах или в камерах, которые в частности подчиняются мне или таким как я. А я уже сумею дать им нужный приказ, а при попытке контроля со стороны гражданских типа пресловутого бахи мы просто собираем под наши знамена зэканов-отморозков (они где то и пострашнее отморозков в погонах, их ничто не сдерживает, мораль хорька, самосознание гориллы), это отработано десятилетиями, пресс-хаты, СПП и пр. и уже руками зэков наводим нужный нам порядок. И жалуйтесь куда хотите на них, напишите жалобу в Страсбург или в Америку, или ещё куда что к примеру, Серик Алладин из 3.21 какова- нить посадил на швабру. Я думаю там такую жалобу долго будут рассматривать с удивлением и брезгливостью

От кого: 01 Откуда: Астана
08.06.2010 18:57
Вообще в мире,в том числе и в Казахстане идет тенденция к росту численности приверженцев мусульманской веры. Обьясняется это тем,что ислам,как самая молодая мировая религия,впитала в себя самое лучшее от предыдущих мировых вероисповеданий,а значит более адаптирована в современное мироустройство.И этот процесс,на мой взгляд будетпродолжаться,поскольку человек стремится к лучшему,уходя от худшего.Такова природа человека.
Диалог

От кого: 02 Откуда: astana
08.06.2010 22:41
как бы религия не была адаптирована к современности, и если ее развивать то приведет к одному, фанатизму а это угроза любой власти, все религии мира обещают человеку одно и тоже но между тем отрицают друг друга и приводят к агрессии, а то что обещает человеку это внутренний покой, этим вполне справляется современная психотерапия как во всех развитых странах это практикуется
Диалог

От кого: Канат Откуда: Казахия
09.06.2010 10:01
От кого: 02 Откуда: astana как бы религия не была адаптирована к современности, и если ее развивать то приведет к одному, фанатизму а это угроза любой власти, все религии мира обещают человеку одно и тоже но между тем отрицают друг друга и приводят к агрессии, а то что обещает человеку это внутренний покой, этим вполне справляется современная психотерапия как во всех развитых странах это практикуется
--------------------------
02-у а чо мы уже в развитой стране живем?
Ислам никого не противопоставляет и ничего некому не обещает. Ислам - это система жизни, хочешь следуй ей, не хочешь не следуй.
Кто ничего об исламе не знает, то пусть лучше не рассуждает, а прямо идет к своему психотерапевту.

От кого: Без подписи
09.06.2010 16:52
Канату
Не мечите бисер перед свиньями
Диалог

От кого: Без подписи
09.06.2010 20:53
Канат казахия ты же не религиозный человек если это было бы не так то не сидел бы в нете на постой

От кого: Сумелекофф Откуда: из интернетклуба
09.06.2010 16:57
Бедняга, наверно его ожидает участь Азамата.... Вынесут в цинковом.... Мразей гэбэшных нужно самих сажать и пытать.... Оян КАЗАК!!!
Страниц комментариев , итого 2
Гражданская журналистика

Уважаемые читатели! Радио Азаттык предлагает вам сотрудничество в сборе информации, видео- и фотоматериалов. Ваши материалы для нашего сайта должны быть информационного характера, представляющие интерес для широкого круга читателей. Ваши новости: Архив
Загрузить файл
Правила пользования