четверг, 24 мая 2012, Алматы 15:33


Свободная трибуна

Ислам Каримов готовится к своей смерти и по Конституции

Ислам Каримов вдруг проявил себя в качестве самого радикального демократа на всем постсоветском пространстве, предложив очередные поправки в Конституцию. Его новые призывы могли бы привести к либеральной революции.

Размер шрифта - +

Даже на формальном уровне последнее предложение президента Узбекистана Ислама Каримова является разорвавшейся бомбой. Тем более если оно будет выполнено. Но будет ли? И когда?

НЕСЛЫХАННЫЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ

В середине ноября Ислам Каримов выступил на совместном заседании законодательной палаты и сената Олий Мажлиса. Он представил то, что официально названо «Концепцией углубления демократических реформ и формирования гражданского общества».
Все произнесенные Исламом Каримовым идеи абсолютно нормально воспринимаются в любой демократической стране. Однако речь шла об Узбекистане, который во многих международных рейтингах числится среди самых репрессивных режимов на планете.

Взять хотя бы общие шесть направлений предложенной узбекским президентом концепции. Их стоит перечислить дословно. Демократизация государственной власти и управления. Реформирование судебно-правовой системы. Реформирование информационной сферы и обеспечение свободы слова и информации. Обеспечение свободы выбора и развитие избирательного законодательства. Развитие институтов гражданского общества. Углубление демократических рыночных реформ и либерализации экономики.

Даже один первый пункт этой концепции сам по себе представляет в регионе что-то наподобие разорвавшейся бомбы, особенно если в деталях расшифровать то, что Ислам Каримов предложил хотя бы по отношению к президентской власти как таковой. Ислам Каримов заявил, что надо исключить все неясности и неоднозначные толкования относительно того, как могут развиваться события в случае, если президент по различным причинам не может исполнять свои обязанности.

Сегодня просто немыслимо услышать подобное из уст любого президента на постсоветском пространстве, а уж тем более в регионе Центральной Азии. Ислам Каримов буквально потребовал следующую поправку к Конституции: «При невозможности исполнения действующим Президентом страны своих обязанностей его обязанности и полномочия временно возлагаются на Председателя Сената Олий Мажлиса Республики Узбекистан, с проведением в течение трех месяцев в полном соответствии с Законом «О выборах Президента Республики Узбекистан» выборов Президента страны».

Казалось бы, что тут такого особенного? Заявка на поправку сделана, поправки пока еще не приняты. Пока. Однако, по существу, Ислам Каримов затронул вопрос всех вопросов созданного им режима. Во-первых, он произнес вещи, которые категорически отказываются обсуждать все авторитарные правители. Разве только в узком семейном кругу, в узчайшем.

Ислам Каримов предлагает то, что в самых кошмарных снах может померещиться его коллегам, скажем, в Казахстане или Туркменистане. Ведь вопрос передачи власти для любого президента в Центральной Азии в принципе решен уже самой природой этой власти. Никто никому не собирается эту власть отдавать ни после смерти, а уж тем более при жизни. Даже в России власть от Бориса Ельцина была абсолютно публично передана тому человеку, которого выбрал клан Ельцина.

Остается только разгадывать всю скрытую подноготную затеи, которую объявил своей политической элите и всему миру Ислам Каримов. Причем этот замысел был упакован в самую прогрессивную либерально-демократическую риторику.

ОГОВОРКА КАРИМОВА

Конечно же, первое, что выдвигают некоторые политологи, – это желание Ислама Каримова вывести себя и своих сторонников из зоны черного пиара. Другие считают, что Каримову категорически невыгодно полностью разрывать отношения с Западом, поскольку
Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев.
тогда он попадает в зону влияния России. А это его тоже не особенно привлекает.

Словом, как говорится, палка о двух концах. Но ведь в таком же точно положении находятся и другие президенты на постсоветском пространстве, однако они себе не позволяют такого самолиберальничания по поводу своей власти.

В том же узком семейном кругу, по утверждению бывшего зятя президента Казахстана, Рахата Алиева, Нурсултан Назарбаев произнес свое понимание президентской власти: «Меня из кабинета вынесут только вперед ногами».

Если уж и ведутся дискуссии в Казахстане о передаче власти, то среди кандидатов в основном называют только самых близких родственников президента либо уж очень близких к властной семье людей. Другие варианты исключаются в принципе, и аналитики всех направлений сходятся в одном – семья сделает все возможное и необходимое, чтобы власть осталась в правящем клане.

Да и сам президент Узбекистана резюмировал свое революционное предложение одной оговоркой, которая в принципе позволяет Исламу Каримову решать вопросы демократизации по своему личному усмотрению.

Он, в частности, предупредил: «…успех этой реформы во многом зависит от той динамики, с которой мы продвигаемся по пути демократизации и либерализации, повышения общественно-политической активности наших граждан, их политической и правовой культуры и, разумеется, в первую очередь, от уровня зрелости политических партий, их готовности принять на себя столь огромную ответственность за судьбу и будущее Узбекистана».

Заявив это, Ислам Каримов фактически оставил за собой право решать: готовы ли политики и народ «принять на себя столь огромную ответственность за судьбу Узбекистана». Только вряд ли у кого-то может возникнуть сомнение, в чью пользу решит узбекский президент. Он явно не склонен сбрасывать со счетов себя и свою семью, которая в этом его полностью поддерживает.

Правящие семьи в других странах с родственным Узбекистану режимом тоже воспринимают этот факт как должное. Ведь это практически единственная гарантия их личной безопасности.

(Независимый журналист Александр Народецкий работал раньше директором Украинской и Туркменской редакций Радио «Свободная Европа»/Радио «Свобода». В данной статье излагает свою точку зрения и свои суждения. Они могут не совпадать с позицией редакции Радио Азаттык.)



ВСЕ НА РЕГИСТРАЦИЮ!

Уважаемый читатель сайта Радио Азаттык!

Приглашаем Вас зарегистрироваться на нашем сайте для расширения Ваших возможностей при участии в форумах наших материалов.

Зарегистрировавшись, Вы сможете напрямую общаться с другими читателями, журналистами и авторами статей и вступать в открытую полемику с ними. Регистрация также позволит Вам участвовать в совершенствовании сайта Радио Азаттык.

Ваш зарегистрированный ник будет виден всем читателям, другие персональные данные (адрес электронной почты и т.п.) не будут общедоступны. Ваше зарегистрированное имя будет принадлежать только Вам.

И еще! На форумах Радио Азаттык будут действовать две категории комментаторов – зарегистрированный комментатор и VIP-комментатор. Статус VIP-комментатора дает право Вам выпускать свой комментарии без одобрения модератора в любой час дня и ночи. Редакция будет присваивать этот статус тем зарегистрированным комментаторам, кто заслуживает доверия.

С уважением,
Радио Азаттык

Вы еще не зарегистрированы? Регистрируйтесь сейчас
Форум закрыт, но вы можете продолжить дискуссию по этой теме на странице Радио Азаттык в Фейсбуке: www.facebook.com/RadioAzattyq
Сортировать комментарии
Комментарии
     
От кого: Нурлан Баимбетов Откуда: Алма-Ата
23.11.2010 12:46
+0 / -0
всех "президентов", оторвавшихся от реальности судим в режиме он лаин
вот они и заголосили, "дермократы" хреновы.
чем больше неверующих в высшие силы, тем больше туш в залоге у дьявола, ипотека небесной канцелярии

От кого: Сталкер Откуда: Алматы
23.11.2010 14:02
+0 / -0
Если Узбекистан либерализируется, то эта страна однозначно станет лидером в Средней Азии. Причем они добьются экономических успехов гораздо быстрее, чем Казахстан. Потому что узбеки трудолюбивы и усердны, в отличие от ленивых и кичливых казахов.
Диалог

От кого: Без подписи
23.11.2010 14:57
+0 / -0
Сталкер, че ты напрягаешься.
Любой народ, кроме казахов в твоем воспаленном воображении всегда достигает успехов быстрее и лучше чем Казахстан. Перечисли сразу все страны мира и не тащись от злости на казахов. Когда у тебя мозги прочисться от российской пропаганды, что казахи ленивы и кичливы. Россия - уже не доминант по программированию мозгов, а ты тормоз до сих пор под влиянием ее пропаганды. Кстати, едь в Узбекию, такм таким трудолюбивым как раз место
Диалог

От кого: Adam
23.11.2010 16:10
+0 / -0
Сталкер желчью кипит потому как Казахстан независимое государство а время российской империи прошло. Сталкер - просто политическй пенсионер.
Диалог

От кого: Без подписи
23.11.2010 18:09
+0 / -0
только кличку он выбрал не по себе - Сталкер. Ему до Сталкера - человека воина *рать и *рать. Болше напоминает пациента, застрявшего в своем совковом воображении
Диалог

От кого: С подписью
23.11.2010 18:41
+0 / -0
То, что узбеки трудолюбивы известно еще с древних времен. Если то, что сказал Каримов не очередной пиар-ход или еще что такое, то у узбеков есть шанс стать вполне нормальным и самым влиятельным государством Средней Азии. Ведь там нет такого разбазаривания и распродажи как в КЗ. Те, кто любит казахов, пусть сначала перестанут злобствовать и на самом деле что-нибудь сделают для своего КЗ. А то лясы точить и болтать у них на это ума и сил хватает, а как дело делать сразу устают!
Диалог

От кого: Без подписи
23.11.2010 19:58
+0 / -0
ты тоже любитель лясы точить. На своем примере знаю, что наши казахи гораздо трудолюбивее, только не любя растягивать рабочую бодягу. Если начнут таскать тяжести, то без охов и ахов. Даже если подметают, то в два раза быстрее. Не говоря о том, что в интелектуальной деятельности казахи фору всем дадут.
Диалог

От кого: Өмір Откуда: Шымкент
24.11.2010 23:02
+0 / -0
В 21 веке с кетменом, сложно проводить экономические реформы....
Диалог

От кого: Jaga Откуда: evropa
25.11.2010 00:11
+0 / -0
Omip mojet s kimizom v 21 vek a?
Диалог

От кого: айдын Откуда: жетыген
23.11.2010 18:49
+0 / -0
СТАЛКЕР, именно от трудолюбия и усердия они не либерализуются. Не дождёшься. Не высовывайся... Не спорь.
Диалог

От кого: Сталкер Откуда: Алматы
24.11.2010 00:40
+0 / -0
Я смотрю правда глаза колет, особенно казахам. Я и сам казах.
Диалог

От кого: Без подписи
24.11.2010 05:18
+0 / -0
манкурт ты иноязычный
Диалог

От кого: Jaga Откуда: evropa
24.11.2010 23:55
+0 / -0
a s kimizom mojno v 21 vek?
Диалог

От кого: Беркут Откуда: Бишкек
24.11.2010 00:25
+0 / -0
Сталкеру:
если они такие трудолюбивые почему живут так бедно, намного беднее "ленивых" казахов? Что-же за лень такая что казахи могут, а
трудолюбивые узбеки нет, раз в год а то и чаще совершать загранпоездки в отпускной период?
В чём проблема? Да в чём угодно, но только не в лени, я был во всех среднеазиатских республиках и скажу одно
- люди везде одинаковы, работают с утра до вечера, что бы выжить.
И те же казахи свой хлеб даром не едят, уж поверьте.
На днях поеду в Самарканд и Бухару на недельку -отдохнуть и свой таджикский попрактиковать, одному ну никак не получается, в этот раз немцы со сной намылились.
Диалог

От кого: Сталкер Откуда: Алматы
24.11.2010 14:12
+0 / -0
Прочтите статью еще раз. Они нищие, потому что не проведены реформы. Это то, за что они наконец-то взялись. И если они всерьез это воплотят, то Казахстан останется на задворках Средней Азии.
Диалог

От кого: Без подписи
24.11.2010 19:24
+0 / -0
Сталкер, ты не казах, но сознайся. Казахи не такие тупые, ну какие реформы может провести Узбекия, там Раша шурует, а Казахстана даже если весь в спячку ляжет все равно будет впереди узбеков.
Диалог

От кого: Сталкер Откуда: Алматы
24.11.2010 23:07
+0 / -0
Действительно, тут многим правда глаза колет. Не могут смирится с мыслью, что другие мнения имеют право на существование. Краткосрочность мышления всегда была присуща кочевым народам.
Диалог

От кого: Без подписи
25.11.2010 13:13
+0 / -0
ты еще и кочевников не перевариваешь: ах, ты сарт, втоя полемика выдает тебя с головой. Твои землепашцы как раз таки не обладают горизонтом мышления. Сидят на клочке земли и вырабатывают ее ресурс по самое не могу.
Диалог

От кого: Без подписи
25.11.2010 13:15
+0 / -0
твое мнение - это простой инстинкт ненависти сарта к казахам.
Диалог

От кого: Сталкер Откуда: Алматы
25.11.2010 16:49
+0 / -0
Я смотрю вы просто мзвелись, не найдя рациональных причин, повлиявшего на мое мнение. Я и сам потомок кочевых казахов, поэтому имею право критиковать своих же казахов. И в самой острейшей форме.
Диалог

От кого: Без подписи
27.11.2010 13:48
+0 / -0
нету у тебя рациональных причин. В чем твоя рацимональность, если ты сравниваешь узбеков и казахов. Одна злость у тебя на наш народ
Диалог

От кого: Без подписи
25.11.2010 16:41
+0 / -0
Сталкер наверное в Узбекистане не был никогда. Отсюда и глупости болтает. Особенности ментальности вот, что реально препятствует Узбекистану в проведении реформ. Они живут закрытыми общинами. Махаллями даже Ташкент застроен. Очень тяжело воспринимают изменения и незаинтересованы в них. У них инцест процветает. Когда братья на сестрах женятся. Во-первых деньги экономят, во-вторых чужаков не пускают в свой закрытый от посторонних глаз мир. Их не пушгает даже что очень много малахольных у них. Всен равно родственные браки широко практикуются у них. Потому как большинству из этих детей уготована одна судьба - кетменем на бахче махать. Казахаи же при всем к ним критическом отношении, очень приспособлены к изменениям и сами меняются - быстро учатся, освают новые профессии, дрбиваются успехов в науке и в сферах деятельности где казалось бы им в силу объективных причин было трудно продувинуться. Еще лет 10-15 и Казахстан действительно станет полноценным лидером и центром притяжения для всего Центрально-азиатского региона. Для этого у нас есть все - мы молодая нация, у нас богатые недра, мы хорошо обучаемы и потому перспективны. Будущее за нами
Диалог

От кого: Сталкер Откуда: Алматы
26.11.2010 16:25
+0 / -0
Прочтите слова назидания Абая. Внимательно прочтите!
Диалог

От кого: Без подписи
27.11.2010 13:50
+0 / -0
Хватит пихать Слова Назидания. Ты -махохист что ли. Почему так нравится мучится. Со времен Абая прошл век, и после Абая были прекрасные публицисты и поэты, и они объективно смотрели на свой народ, видя и достоинства и недостатки. Почитай хотя бы их произведения, если конечно, что мазохисткий аппарат пропустит это чтение в твой мозг
Диалог

От кого: қазақ Откуда: семей
27.11.2010 10:09
+0 / -0
Правильно говоришь сталкер, я тоже казах, и тоже думаю, что казахи самые ленивые во всем мире. Нам было лень строить дома, жили в юртах, нам было лень заниматься земледелием, мы пасли скот (сел на коня и весь день ходи за баранами), нам даже было лень готовить пищу, бросил мясо в воду и кипяти пока не сварится. Попробуй зайди в любую фирму, которая что то производит, там одни русские. Казахи только на базаре торгуют, а если он богатый, то он разбогател или взятками, или рекетом. Мы разрушители испокон веков, мы никогда не были и не будем созидателями. Если бы не Россия, которая в 1731 году взяла нас под свое покровительство и революция в 1917 году, мы бы жили до сих пор в феодализме.
Диалог

От кого: Без подписи
29.11.2010 15:17
+0 / -0
ну д*бил. Казахи не строили дома, идиот, потому что дом не перенесешь с собой. Юрта- это одно из величайших изобретений человека. На выставке по всему миру люди признают это и награждают. Какие же тупицы есть среди казахов. Сам ленивый, не может хотя бы почитать факты о юрте, еще и на казахов подло спихивает свою лень.
Диалог

От кого: Без подписи
29.11.2010 15:18
+0 / -0
Казах - ты не казах, мазохист, тебе осталось только у русских рабом в доме прислуживать.

От кого: Без подписи
23.11.2010 16:42
+0 / -0
Каримов хоть готовится к своей смерти, а наш будет править вечно наверное
Диалог

От кого: Без подписи
23.11.2010 18:06
+0 / -0
он что молодильные яблоки ест?

От кого: Прогноз
23.11.2010 18:23
+0 / -0
Недалекий Каримов только сейчас понял, как можно выжить в нынешних условиях. Даже Китай начал декларировать демократические лозунги. Но, уже поздно. Трудно казаться демократом, сваривая своих оппонентов в котле.
Назарбаеву, по крайней мере, хватило ума вовремя объявить о демократизации и реформах, передвинув весь негатив на южного соседа.
Теперь эта волна черного PR, вкупе с сотнями тысяч жертв режима, сметет людоедский режим этого этнического таджика. Он сам это чувствует, так же как свой беславный конец поэтому еще пытается догнать ушедший поезд.
Надо укреплять южные границы. Там скоро тряхнет не по детски.
Если бы Казахстан не начал шаги по демократизации и реформам правоохранительной системы в прошлом году, сейчас бы мы были в положении Узбекистана.

Диалог

От кого: Без подписи
23.11.2010 21:12
+0 / -0
по существу, Ислам Каримов затронул вопрос всех вопросов созданного им режима. Во-первых, он произнес вещи, которые категорически отказываются обсуждать все авторитарные правители. Разве только в узком семейном кругу, в узчайшем.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Не передергивай факты.В то время когда у нас издается о вечном ПН.-закон.Каримов грамотно в пику вслух .без пуков озвучивает сов-
ременный жесткий подход к закостенелой системе.Не сравнить его
с птушными выкрутасами.Маладес !! Вызов сделан замкнутому кругу

От кого: Человек без подписи Откуда: Казахстан
23.11.2010 18:52
+0 / -0
Ну че мы так разволновались?

То что Каримов с головой дружит, я понял во время Ошского конфликта. Так как он держался вряд ли кто сможет из нынешних президентов.

Время пришло, Каримов не дурак и понял, что он не вечный, а кто придет за ним - вопрос непонятный и для него.

Одно ясно - Каримов против скатывания страны в средневековье, что легко могут прокрутить кукловоды, если дать им шанс.

Каримов за страну по типу Турции или Индонезии.

Молодец!


Диалог

От кого: Человек
23.11.2010 19:33
+0 / -0
Если бы он дружил с головой,он бы не убивал оппонентов лично.
Это первое.
Второе, если ты так восторгаешься мудрым правителем Каримовым, что ты до сих пор делаешь в кз?
В третьих, где вся узбекская интеллигенция и вообще, кто способен покинуть страну? Не в Казахстане ли? Согласные на любую работу, лишь бы не возвращаться к прогрессивному и мудрому Каримову.
Это не считая тысяч его открытых врагов в ИДУ и по всему миру.

Насчет массовых убийств своих граждан ты не в курсе, насчет того, что в каждом ГУВД есть официальная пыточная, тоже нет, насчет дворовых комитетов, которые стучат друг на друга,тебе тоже не ведомо? Попробуй съезди в Ташкент и сделай фото, получишь срок+пытать будут,как шпиона.
Не в курсе, что казахам въежающим в Узбекистан регулярно подкидывают патрон, а потом закрывают в тюрьму и требуют выкуп?

Как бы плохо не было в кз, но Узбекистан это настоящий ад,где жизнь человеческая ничего не стоит.
Это не секретные сведения. Используй поиск, чтобы не выказывать свою явную глупость.
Надо ведь немного отдавать отчет своим словам прежде, чем писать откровенную раболепную чушь.
Диалог

От кого: Человек без подписи Откуда: Казахстан
23.11.2010 20:20
+0 / -0
Знаешь, я с хамами не разговариваю

Но тебе отвечу.

80% информации, которая пишется в СМИ, книгах, интернете - ложь. Это не мои данные, а одного очень серьезног исследования. Так что засунь свой поиск...поглубже

Остальное без комментариев
Диалог

От кого: Без подписи
23.11.2010 21:56
+0 / -0
ахаха. воспитанный ты наш.
Все врут, только независимые узбекские СМИ говорят правду?
Ты в своем стиле))))))))))))
Че ж ты на делаешь в таком случае на "лживом" радио Азаттык?
Здесь ведь каждый день "ложь" на гения всего человеччества Ислама Каримова льют?
То, что он кровавый диктатор известно всему миру. Один ты в танке живешь и пытаешься ерунду выдавать за свои типа мысли.
Диалог

От кого: Без подписи
23.11.2010 21:58
+0 / -0
Свой поис аахаха.
Дикарь малограмотный.
Ты наверное до сих пор по любому вопросу советские учебники перечитываешь?
Или в Узбекистан звонишь, интересуешься?

От кого: Женис Откуда: Астана
23.11.2010 18:56
+0 / -0
Есть два подхода, которые делят первое лицо на Владыку и Патриота. Первый рассуждает, как Людовик 16, после меня хоть потом. второй вроде Петра 1. весь в заботах о том, что будет с Россией. Ему как известно не повезло, спасая матроса, простудился и умер, не успев сделать из России конституционную монархию. НАН и Ислам Каримов интересные субъекты. Конечно сейчас медицина озволяет надеется им еще по крайней мере для НАНа еще 10 лет. А вот Ислам болен и вряд ли дотянет до 75 лет. У него осталось три-четыре года, из низ два-три еще активных. А Узбекистан он любит, но экономика плачевна. В КЗ положение и с экономикой и НАНом гораздо лучше. Но мы народ, ужасно вороватый. НАН это знает, что он свою Семью не знает. Но сделать ничего пока не может.Не решается. Но вот близкие к нему люди говорят, что он следующее 10 летие хочет посветить демократизации, правовой системе и коррупции. Он страшно честолюбив и в Истории хочет остаться как Ататюрк. Дай Аллах ему на это силы и решимости. А с детьми и внуками ему не повезло. Что говориться не вышли ни рожей, ни умом. Поэтому он их бабками снабжает. Любит.
Диалог

От кого: Без подписи
23.11.2010 20:00
+0 / -0
ну ты пример, умник привел: Петр 1. Ему русский народ до фени был. Ему голландцы все милее. И арапы.
Диалог

От кого: Человек без подписи Откуда: Казахстан
23.11.2010 20:22
+0 / -0
Женису

Мухи надо отдельно, котлеты надо отделно.

Каримов имеет страну с 30 миллионами населения, которое почти на 90% работает и обеспечивает себя без нефти и газа.

Даст Бог, экономика Узбекистана поправится и без них, авот нам...когда все кончится....придется очень туго - не дай Аллах!
Диалог

От кого: Без подписи
23.11.2010 21:40
+0 / -0
ой, ид*иот как грамофонная пластинка копирующая доводы россиян и совков. К твоему сведению: мужская часть населения узбеков ездит по всему миру в поисках заработка, а его заработок лишь бы был достаточен для первичных нужд. Конечно, если для тебя: три финика, чайник зеленого чая и лепешка - предел мечтаний вместе с полосатыми платями и платками, меняемыми раз в год, то ты - прав. 30 миллионов себя прокормить в силе. А у нас - у казахов хоть и грабительская экономика, но нас и так грабили: во время совка из Казахстана выкачивалось 90% дохода. Этими же деньгами финансировались твои любимые узбеки и куча других наций. Так что, эка невидаль, может у нас и про*рали кучу денег, но мы и без них продолжим развиваться. Так как на шее нет расходов на нужды совка и братских народов
Диалог

От кого: Тахир
23.11.2010 22:06
+0 / -0
Врешь ты все каримовский прихвостень.
Узбекистан сегодня это голод,переполненные тюрьмы,ложь,болезни,грабежи власть имущих,проституция,безнравственность сплошь и рядом и мардикоры-рабы и рабство сынов и дочерей в разных уголках земли.
Нет, не стало прежнего Узбекистана и народа.Нынче народ это дикая стая голодной,безумной толпы.Ничего святого и священного,только потребности и желание выжить,прокормиться,лишь бы дотянуть до чего то,как то.А у вас пир во время чумы,один пьет кровушку народную,другой ведет народ на закланье,у обоих одна цель- власть!
Диалог

От кого: Без подписи
23.11.2010 22:09
+0 / -0
Плоды деятельности И.Каримова видны не вооруженным глазом. Население "голосует" ногами . А обвинять соседей во всех во всех грехах-это давно мы все проходили.Причину надо искать в самих себя-внутри страны...Хотя народу не до этого-всех погнали на сбор хлопка в угоду хану. Ну он тоже не вечен-Туркменбаши тому наглядный пример..
Каримов своей политикой деспотии завел народ свой в тупик...
Диалог

От кого: Без подписи
23.11.2010 22:19
+0 / -0
А вот нам...бла-бла-бла.
Ни разу в жизни не встречал казаха так яростно защищающего этого отморозка Каримова и поливающего все казахское.
Ты ведь узбек сбежавший из этой "счастливой" страны и теперь выдающий себя за местного.
А уши все равно торчат.
Диалог

От кого: Без подписи
24.11.2010 08:54
+0 / -0
ну да. без газа. это он вам просто не говорит. в кз весь продает.
Диалог

От кого: Без подписи
24.11.2010 19:25
+0 / -0
как раньше не дошло: это убзек. Это распрстраненная реакция узбеков на казахов.
Диалог

От кого: Jaga Откуда: evropa
25.11.2010 00:08
+0 / -0
bez podpisi a ti videl kazahov v germanii?chem tut oni zanimayutsa?

От кого: Майбас Откуда: Оттуды
23.11.2010 20:11
+0 / -0
Хоть один из них признал, что им тоже может быть каюк. Фюрер казахов богатством страны распоряжается как собственным, доставшиеся ему по наследству от Абиша. И таким же образом передасть казахстан вместе с народом обитающим здесь своему наследнику.
Диалог

От кого: Без подписи
23.11.2010 21:13
+0 / -0
Это еще хорошо, если так будет, а то ведь могут и за долги забрать
Диалог

От кого: Aziz Откуда: Saint-Petersbourg
23.11.2010 22:56
+0 / -0
Chto za chush!!! vi kogda nibut' bili v uzbekistane, u nas daleko ne golod, vi govorite o beznravstvennosti hot'ya somnevayus' chto u vas est' hot' maleysheye predstavlenie ob etom slove. Kogda to mi vse bili "pochti" odnoy naciey, a blagodarit' russkih vam deystvitel'no nujno, tak kak oni vam slepili bol'shoy kazakhstan iz bivshego turkistana. tak vot o nastoyashem polojenii v uzbekistana, syezdeyte v uzb, posmotrite, tam ne tak ploho kak vi opisivaete v svoyom rasskaze. prostitutciya u nas ne chut' ne bol'she chem v tom je Kazakhstane. Da u nas narod nedoedaet, no bivali vremena huje, nujno blagodarit' boga za to chto u nas est'. Vi govorite o "rabah" nashey strani, hot'ya navernika eshe ne zabili, chto ne v takom dalekom proshlom priejjali k nam za hlebom, chto sami bili tolpoy ne stol' nakormlennoy... Govorit' o takih unizitel'nih dlya nashih narodov veshah mojno beskonechno, no chto eto dast'. Da nichego, nujno kooperirovatsya, u nas ne vsegda budet tak horosho, ekonomicheskiy podyom ne mojem bit' do luni, est' cikli, ekonomisti menya poymut. Pochemu Europe konsolidirovalas' i reshaet vse problemi vsplachenno, potomu chto ponimaet chto vmeste legche, vmeste effektivnee, hochetsya verit', chto u nashih detey budet evropeyskoe mishlenie, evropeyskiy vzglad na vsplochennost', soyuz.
Ne sudite nacii po svoim kratkovremennim svoim uspeham. Segodnya yavniy outsider, zavtra mojet bit' chempionom. Day bog nashemu IAKu voli i zdorov'ya, chtobi ne ostavit' stranu na proizvol shakalov, sobrannih vokrug nego... Viva Uzbekistan!!! God bless Uzbekistan!!!
Диалог

От кого: Без подписи
23.11.2010 23:44
+0 / -0
ты бы еще на китайском написал,что бы точно никто не читал. так почему на родину не тянет? кстати на родине азаттык заблокирован давно.
Диалог

От кого: Без подписи
24.11.2010 01:30
+0 / -0
или боятся все равно писать. хотя в кз то же самое. в меньших масштабах. из двух зол..

От кого: Без подписи
23.11.2010 21:36
+0 / -0
Меняются времена меняюся люди и их взгляды.Коечто хочу напомнить кочевникам.Прежде чем катить бочку на русских вспомните кому вы обязаны нынешним своим положением в этом мире?Конечно РУССКИМ. Без них кочевалибы вы по выделенной не большой територии в РЕЗЕРВУАЦИИ пили свой кумыс и ВЫСАСЫВАЛИ ГЛАЗА ИЗ БАРАНЬЕГО ЧЕРЕПА.
Диалог

От кого: Без подписи
23.11.2010 22:43
+0 / -0
еще один вольтанутый
вам русским мы обязаны аннексированными у нас территориями, джутом и выкачиванием бабла в размере почти всего бюджета.
теперь молись, чтобы процесс назад не пошел.
Диалог

От кого: Aziz Откуда: Saint-Peterbourg
24.11.2010 06:52
+0 / -0
Mnogouvajaemiy "Без подписи", esli ya budu pisat' na kitayskom, pri vsem uvajenii k korrektnomu razrezu glaz KAZAhov, kitayskiy vi luchshe ponimat' ne stanite...
Диалог

От кого: 123
25.11.2010 11:35
+0 / -0
Русские нам обязаны тем что они друг друга не перегрызли во времена Золотой Орды. Вся твоя русь ограничивалась бы Московской областью. Даже земли свой областью называете. Тюркским словом.

Все заводы, фабрики на территории КЗ в основном появились во время ВОВ. За все это мой народ заплатил половиной своего населения, уничтожением лучших умов, богатствами своих недр и ты еще смеешь говорить что то будто русские тут все за бесплатно сделали. Иди бамбук кури.
Диалог

От кого: toqal Откуда: from Samal
30.11.2010 13:06
+0 / -0
никто никому ничего не должен. всё, аллес - развелись и сходиться не надо.
в РФ русские вымирают, в РК - казахи растут. посмотрите на демографию и сделайте выводы о "благодетелях". мы сами внутри самих себя разберёмся, и узбеки разберутся, а русаки пусть с начала с кавказом. как утомили эти полуграмотные "старшие братья", которые даже имени своего деда не знают, но постоянно лезут с советами.

От кого: КАРАБАТЫР
23.11.2010 22:19
+0 / -0
Мне кажется, что принципиальная разница между средним узбеком и средним казахм в менталитете. Средний казах думает так : Вот каким-то образом пробьюсь в большие бастыки и зависимые от меня мне будут приносить деньги. Средний узбек думает : Где бы найти работу, чтобы я зарабатывал много-много. Затем открою торговлю или выгодное производство и деньги потекут, буду бережливым, буду расширять свою торговлю (производство). А контролирующие органы как-нибудь куплю. Таким образом у узбека на первом месте деньги, остальное купим. А у казаха на первом месте должность и "уважение", а деньги придут к должности, буду ДОИТЬ эту должность. Но буду делиться с вышестоящими бастыками. Оттуда и устойчивость семейной экономики у узбека - он последний баран пустит в дело, чтобы приумножить. А казах зарежет последнего барана "чтобы лицом в грязь не ударить".
Вот такие сравнения в голову пришли.
Диалог

От кого: mansi
24.11.2010 03:34
+0 / -0
Ох мырза Карабатыр! Как бы братья казахи не подвергли вас обструкции за ваши крамольные мысли...
Диалог

От кого: asum Откуда: astana
24.11.2010 10:15
+0 / -0
КАРАБАТЫРУ
малодец ни дмал что когда нибудь на этом сайте смогу хоть в чемто согласится с тобой. но что правда то правда. полностью согласен с твоими выводами.
Диалог

От кого: Без подписи
24.11.2010 19:31
+0 / -0
Как казах Карабатыра обструкции подвергать не собираюьс. Но залужить одобрение Асум - это явная обструкция.
Уважаемый Карабатыр, поживите на западе Казахстана, средне описанный вами казах не похож на среднего кишижузовца. У меня все родственники сами предпринимателя, считают быть чиновником - это пасть, так как чиновники все воруют.
А про барана, зря вы так, это не того, чтобы в грязь не упасть последнего прирезают. Это степное гостеприимтсво, которое мы ментально утеряли. Моя бабушка была такая, помимо этого, она у любого гостя спрашивала Буйымтыгы бар ма. И отдала любую вещь, которую желал гость. Считала, что гость в степи - это посланник, знак. Видимо люди такие раньше были, что их приход по любом приносил радость
Диалог

От кого: 123
25.11.2010 11:39
+0 / -0
С одной стороны есть пословица Озбек байыса уй салады, казак байыса катын алады. С другой стороны предприимчивости казахам не занимать. Не спорю есть такие люди которые мыслят как ты и написал. Но гораздо больше таких кто хочет работать, кто хочет организовать бизнес. Как можно говорить что казах не хочет работать когда тачкотолкатели на базарах почти все казахи? Все чабаны казахи? Весь физический труд на фабриках и заводах на казахах?

От кого: Без подписи
24.11.2010 00:41
+0 / -0
Мне особенно понравилось:
"...Не говоря о том, что в интелектуальной деятельности казахи фору всем дадут..."
Диалог

От кого: Без подписи
24.11.2010 04:10
+0 / -0
Сравни ВВП и доход на душу населения.
Мы живем в разных мирах.
Диалог

От кого: Без подписи
24.11.2010 19:32
+0 / -0
так интеллект не измеряется

От кого: Куратор Откуда: Америка
24.11.2010 03:52
+0 / -0
Время все поставит на свои места. Да, в Узе много проблем - коррупция, отсутствие свободных СМИ и справедливых судов, чиновничий беспредел. Но скажите мне где их нет. Намного важно смотреть не на текущее положение, а на вектор. ИАК продолжает мыслить очень трезво и понимает, что в настоящее время все рычаги власти сконцентрированы на нем. Есть ощущение, что он пришел к решению, что пришло время диверсифицировать власть, дабы избежать авторитаризма после него. Спросите у любого узбека - они скажут, что уже привыкли к ИАКу и желают ему здоровья. Всех больше беспокоит кто будет после него - начнется ли передел имущества и т.д. ИАКу, как и любому другому здравомыслящему человеку вряд ли захочется, чтобы кто нибудь захерил труд всей его жизни - а сделано не мало. Возьмите даже результаты решения развивать детский спорт - сборная страны U-17 недавно выиграла чемпионат Азии. Так и будет в экономике - нужно время, чтобы решения приносили плоды. Он также не хочет оставлять страну на милости Казахстана, элитам которого только и сниться "купить весь Узбекистан за гроши". А тут еще Россия с Путиным, который мечтает восстановить СССР - однозначно не мирным путем. Поэтому, чтобы там не говорили, но это в интересах ИАКа и его семьи оставить страну в сильных руках - нужен такой, который не будет прогибаться ни перед кем - ни перед местными кланами, ни перед Казахами, ни перед Россией, Китаем и США. Такой, скорее всего должен выйти из рядов силовиков - остальные все слабаки. Время все покажет...
Диалог

От кого: Без подписи
24.11.2010 05:08
+0 / -0
20 лет правил-палачом.
Помирать собрался-демократ стал?
Фигня все это. Пытается выехать их тупика в который себя загнал.
Тем более все активы в руках и стукач на стукаче везде.
Вякнешь замочат без суда и следствия.

Диалог

От кого: Без подписи
24.11.2010 05:10
+0 / -0
из рядов силовиков

Ты пропагандист ташкентский суть говори, а не замыливай.
Из рядов палачей и убийц своего народа, так и говори.
Диалог

От кого: Без подписи
24.11.2010 06:06
+0 / -0
силовики это режим исламов в коме. стагнация продолжится. экон.смерть или война для отвлечения масс. с.корея. кадров передовых тоже нет. купим мы вас в конце за амер.бабки. у нас в принципе выбора нет и граница общая.
Диалог

От кого: Aziz Откуда: Saint-Petersbourg
24.11.2010 06:58
+0 / -0
Kupit' vi tochno ne kupite... potenciala ne hvatit, esli tol'ko na den'gi prodaji Kazahii i vseh vashih resursov vmeste vzyato. Kstati sovetuyu prishlushatsya k misli, ona original'naya, zato jit' budite kak v rayu tochnee sujayushemsya rayu. ATO TAK I BUDITE ZRYA NA KARTE MESTO ZANIMAT'
Диалог

От кого: Без подписи
24.11.2010 10:02
+0 / -0
Ты будешь удивлен,как это быстро случится.
На американские кредиты.
Диалог

От кого: Новый воин
24.11.2010 10:42
+0 / -0
Ишак груженный золотом возьмет крепость быстрее, чем огромная армия.
Тем более узбекскую крепость.
Диалог

От кого: Катира Откуда: Ozbekistan
24.11.2010 15:26
+0 / -0
"У каждого Абрама - своя программа" - говорит народная прословица,и это так.Читая комментарии радуюсь и восторгаюсь умными,хорошими,человечными комментариями.И самое гланое,что по немногу народ просыпается!Просыпается,но не в Узбекистане,где,несмотря на либеральность,казалось бы слов И.Каримоваго - все зацензурено.Этот доклад,который привел в "дрож" автора - всего лишь блеф Ислама Каримова,вернее не его,а его советников и наемных писак.Пишет же не ОН -КАРИМОВ.а его шестерки.Каримов сам пьет безпробудно и мыслить уже ни чем не может.Не верите - убедитесь.

От кого: Бек (сам себе, который) Откуда: Успехистан-Раша-Козокстон
24.11.2010 15:08
+0 / -0
Попытка сделать более прогнозируемым надвигающийся туркменский вариант в Успехистане. Опасения и прямой страх за дочек и внуков - что с ними чернь может вытворить - распять? Попытка надышаться (вдохнув в массы) и демократическими популизмами прямо перед смертью после 20 лет тирании. Только не в коня корм, да и кормчий - не Моисей, чтобы 40 лет по пустыне водить народ (тоже не израилев, опять же).

От кого: Женис Откуда: Астана
24.11.2010 19:53
+0 / -0
Узбеков я знаю, люблю и уважаю. Есть говорят такие парные нации. Немцы и французы. Русские и украинцы. Казахи и узбеки. Никто из соседей не хочет чтобы они объединились. а поскольку у этих народов братьев, бртская ревность, то ее старются все подогреть. Запомните немцы и французы сила в Европе. русские и украинцы сила в мире. казахи и узбеки сила в ЦА.Аллах милосерд, когда-нибудь мы это поймем, а если нет, то НИ ХАО блатья касаки и узебеки.
Диалог

От кого: Без подписи
25.11.2010 13:24
+0 / -0
Женис, ты за себя говори, а не за всех казахов. Лично я к узбекам ни любви ни уважения не питаю априори, и кого я знаю

От кого: Независимый
25.11.2010 12:34
+0 / -0
Каримов наверное понял, что может обставить других лидеров ЦА хотя бы на почве демократии, даже формально и остаться в истории. В принципе это возможно ввиду неконкурентности остальных его соперников по региону. Но в его возрасте для этого нужны массированные нетривиальные изменения в политике. Демократия и реформы сверху - возможный вариант. Посмотрим что будет.

От кого: Руслан Откуда: КИМЭП
25.11.2010 16:12
+0 / -0
Каримов явно что то задумал чтобы как то набрать очки так как скоро грядут выборы в Узбекистане и надо как то пропиарить себя," вот мол,дескать народ мой я имел вас 20 лет сорри, но теперь я стал умным и хочу чтобы все было у нас круто и всем можно делать что хочешь,короче давайте будем демократами,а то надоело всех убивать.....устал уже,хочу помереть и буду круче Назарбаева,тот лидер нации а я буду Лидер всех лидеров над всеми лидерами!!!!"
Реформы нужны во всех сферах этой страны,хотя если туда придет действительно к власти мудрый человек то потенциал у страны есть,учитывая что как минимум раза в 2-3 Узбекистан больше Казахстана по населению,если у нас от 16 миллионов экономически активно около 8млн,то в Узбекистане около 15-17млн,при том что мы в ближайшие 30 лет столкнемся с такой проблемой как старение населения,на сегодняшний день средний возраст среднестатистического казахстанца вступающего в брак для мужчин 28-35 лет,для женщин 20-27лет,при этом рождаемость 1.5 ребенка,то есть понятно что при таком уровне у нас пожилых людей(а значит тех кто уже в силу возраста просто физически не могут работать) возрастет.Поэтому у нас предлагается продлить срок выхода на пенсии и уравнять по полам.На сегодняшний день выход на пенсию для женщин 58 лет мужчины 63 года,в парламенте рассматривают закон об увеличении срока для женщин до 63 лет.Таким образом видно,что правительство понимает что через 15-20 лет мы сталкнемся просто с нехваткой трудовых ресурсов.
В Узбекистане,в силу традиционных и иных причин рождаемость выше чем в Казахстане,средний возраст узбека 17-24 года,то есть как минимум на 10 лет моложе чем мы,рождаемость 3-5 ребенка опять таки выше чем у нас.если следующий правитель Узбекистана правильно и решительно и с умом распорядиться тем что у него есть(человеческие ресурсы,природные,географические)то вполне реально,что мы сможем увидеть Узбекистан совершенно в ином свете.
Казахстану необходимо продолжать продавать нефть,газ и ресурсы так как больше мы предложить ничего не можем к сожалению,и глобальный рынок уже поделен,нас никто не ждет ни на европейском ни на американском ни уж тем более ни на азиатском рынке с нашей продукцией.По сути от нас нужны только ресурсы,чем мы и занимаемся.Мы не можем предложить машины,компьютеры,технологии,но у нас есть ресурсы, привлекательный инвестиционный климат,территория,и относительно стабильный средний класс(по сравнению со странами ЦА,у нас он все же есть).Вполне реально развиваться как страны персидского залива,которые тоже не могут дать миру практически ничего,за исключением ресурсов,самый важный нефть.Тем не менее эффективное использование ресурсов,правильная политика,привлечение инвестиций позволило поднять уровень жизни на приличный уровень которого нет в западной европе,в той же Германии,Франции или Англии.
Поэтому думаю что если у нас все эти компоненты смогут взаимодействовать,то мы сможем также поднять свою экономику и улучшить свое состояние.Что касается Узбекистана,то тут конечно преимуществ больше за счет того же человеческого капитала,но если этот человеческий капитал не развивать, то будет обуза для Узбекистана(что есть сейчас) и которую надо еще содержать и кормить.Если Узбекистан примет все же реальные шаги в сторону образования(качественного и конкурентоспособного)то есть будет вкладывать деньги в человеческий капитал,то не исключено,что в будущем экономика будет демонстрировать не только 8%рост но гораздо больший.
На сегодняшний день,Казахстан стал вкладывать деньги в образование и науку,пока немного но все же стал 0.35%от ввп,конечно это мало но все же есть подвижки.

От кого: тимур Откуда: макароны с луком и хлебом
26.11.2010 09:52
+0 / -0
Кто был ничем, тот встанет всем!
Власть и богатства народу!

http://www.kz2012.info/

От кого: казах Откуда: семей
27.11.2010 10:25
+0 / -0
В 1992 году после развала СССР в Казахстане жили 16 млн человек, в Узбекистане жили 18 или 19 млн. Сейчас у нас около 16 млн (если не врут), а в Узбекистане 29 млн. Теперь рассудите, если народ живет плохо, будет ли расти население? Еще, можете по интренету посмотреть данные ВОЗ по заболеваемости туберкулезом, который показывает социальную защишенность населения и сравние с Узбекистанои и не только, всей средней Азией и делайте выводы. Данные удручающие.
Диалог

От кого: Человек без подписи Откуда: Казахстан
28.11.2010 17:22
+0 / -0
Многие этого не понимают

Хорошую жизнь они считают бить баклуши и получать неплохие деньги

Работать еще при Союзе разучились

От кого: Абу СААД Откуда: Россия
29.11.2010 23:31
+0 / -0
Ассаламу алейкум ва рахматуллоху ва баракатух дорогие мои братья и сестры. Никто не вечен на этой земле во первых до нас сколько было правителей ( Египетских фараонов, Великих Римлян,Великое Ассирийское государство, Великий могущий Чингизхан,Напаленон,Суворов, Кутузов, Жуков и.т.д.) где эти люди, где они находится всех этих людей АЛЛАХ ( БОГ) забрал душу. Я много говорить не буду а потому что многим не понять нас, мы АХЛИ СУННА ВАЛЬ ДЖАМА`А(умные люди идут правильной дорогой). А лучше придерживаться, жить и работать, и умереть по религии Аллаха (Ислам-покорность Единому Богу). Прежде чем спорить прочитайте книгу Аллаха Коран аль-Карим и придерживаться сунны Мухаммада с.а.с.
АсСаламу Алейкум Ва РахматуЛлахи Ва Баракятух!
Гражданская журналистика

Уважаемые читатели! Радио Азаттык предлагает вам сотрудничество в сборе информации, видео- и фотоматериалов. Ваши материалы для нашего сайта должны быть информационного характера, представляющие интерес для широкого круга читателей. Ваши новости: Архив
Загрузить файл
Правила пользования