Доступность ссылок

Рахат Алиев утверждает, что ДВК изначально был фальшивой оппозицией


Рахат Алиев в эмиграции. Вена, 2008 год.

Рахат Алиев в эмиграции. Вена, 2008 год.

Прошло восемь лет с момента создания движения «Демократический выбор Казахстана». Рахат Алиев, один из ключевых героев событий 2001 года, говорит, что ДВК изначально был фальшивой оппозиционной структурой.

18 ноября 2001 года некоторые лидеры элиты заявили о создании оппозиционного движения «Демократический выбор Казахстана».

Такова была кульминация предгрозовой обстановки осени 2001 года, когда президент Казахстана испытывал усиливающееся влияние разных противоборствующих кланов и группировок.

В руководство новой общественной организации вошли аким Павлодарской области Галымжан Жакиянов, вице-премьер Ораз Джандосов, вице-министр обороны Жаннат Ертлесова, министр труда и социальной защиты Алихан Байменов, вице-министр экономики Кайрат Келимбетов, председатель правления Казкоммерцбанка Нуржан Субханбердин, председатель совета директоров Темирбанка Мухтар Аблязов, депутаты парламента Толен Тохтасынов, Cерик Конакбаев и Болат Абилов, народный артист Казахстана Асанали Ашимов.

Вскоре, как водится в Казахстане, в ДВК был внесен раскол. Лидеры ДВК выдвигали лозунги все радикальнее, тщетно звали народ на массовые акции протеста, но, в конце концов, оказались под прессом. В 2002 году основатели движения ДВК Галимжан Жакиянов и Мухтар Аблязов были осуждены по уголовным статьям.

После досрочного освобождения из тюрьмы в 2003 году Мухтар Аблязов заявляет о своем выходе из политики, чтобы вернуться в открытую оппозицию шесть лет спустя, в начале 2009 года.

Галымжан Жакиянов был условно-досрочно освобождён в 2006 году. В настоящее время Галымжан Жакиянов и Мухтар Аблязов находятся за пределами Казахстана.

Рахат Алиев был тогда влиятельным родственником президента Нурсултана Назарбаева, но в результате действий основателей ДВК был смещен с должности первого заместителя председателя КНБ и назначен заместителем шефа службы охраны президента, а чуть позже отправлен послом в Австрию.

Восемь лет спустя лидеры амбициозной крупной оппозиционной организации и их главный на тот момент противник – Рахат Алиев - оттеснены с политического ринга. Радио Азаттык попыталось посадить некоторых ключевых игроков событий 2001 года за один виртуальный круглый стол, чтобы подискутировать по телефону о том, что же на самом деле произошло такого восемь лет назад, что все это отражается на развитии событий в Казахстане и поныне.

Однако многие ключевые фигуры ДВК, многие причастные к тем событиям 2001 года политики под различными предлогами уклонились от прямой дискуссии с Рахатом Алиевым, ныне политэмигрантом и самым жестким критиком президента Назарбаева.

Потому журналистам радио Азаттык пришлось провести с Рахатом Алиевым интервью отдельно, а с остальными фигурами отдельно. Круглый стол о теме ДВК также опубликован на нашем сайте в пятницу, 20 ноября.

Предлагаем вашему вниманию сначала интервью Рахата Алиева, где он утверждает, что ДВК был создан по сценарию президента Казахстана.

МАНИПУЛЯЦИИ АВТОРИТАРНОГО ЛИДЕРА

- Господин Алиев, какие политические, экономические либо иные предпосылки имелись в конце 2001 года для появления движения «Демократический выбор Казахстана»? Только ли силовые методы действия в тот момент ещё всемогущего зятя президента Нурсултана Назарбаева - Рахата Алиева послужили главным раздражителем или причиной возникновения ДВК? Ваши аргументы.

- Прежде всего я хочу сказать, что создание ДВК было санкционировано президентом Назарбаевым ещё в мае 2001 года. Тогда у меня состоялся разговор с Алтынбком Сарсенбаевым, он в то время возглавлял Совет безопасности. Тогда обсуждалась тема создания партии правого толка - по типу, как в России создавалась партия «Союз правых сил», - где будут представлены бизнесмены и политики правого толка. С данной идеей Сарсенбаев заходил к Назарбаеву, согласовывал с ним, и уже тогда это готовилось.

Честно говоря, я всегда понимал: всё, что делается сверху, от власти, всегда обречено на какую-то поляризацию в обществе. То, что не исходит снизу, не имеет под собой реальную почву, и всё это в итоге будет манипуляциями авторитарного лидера.

Такие же разговоры у меня были и с президентом Назарбаевым, который говорил: да, нужно сделать партию правого толка, чтобы якобы покрыть все спектры политического поля в Казахстане. Что касается самого создания ДВК, я еще раз подчеркиваю, что на тот момент, при создании, все подписанты возглавляли ряд министерств и ведомств.

Они были обласканы отеческой любовью президента Назарбаева, и на тот момент просто Назарбаев хотел использовать какие-то якобы
На тот момент просто Назарбаев хотел использовать какие-то якобы «оппозиционные» партии или движения против меня.
«оппозиционные» партии или движения против меня. Не напрямую со мной бороться, а именно через использование, через манипуляцию различными группировками, как это всегда делалось и делается в политической жизни Казахстана. Всё, что творится в Казахстане, - это все с благословения президента Назарбаева.

МЕРТВОРОЖДЕННОЕ ДИТЯ

- В чем заключалась главная причина раскола движения «Демократический выбор Казахстана»? Насколько обосновано мнение о том, что именно раскол ДВК дал возможность властям в Акорде расправиться над движением. Взгляд на тот момент и сейчас, спустя восемь лет.

- Я, по-моему, в первом вопросе ответил. Во-первых, это было создано с благословения Назарбаева, и по одному указанию из ДВК будут сразу выходить те или иные фигуры. Другой вопрос, что президент Назарбаев в какой-то момент не смог контролировать это движение, и в связи с этим он направил свое влияние, власть на то, чтобы стравить их уже между собой.

Эта позиция - разделяй и властвуй, к сожалению. Президент Назарбаев - выходец из коммунистического прошлого. И он прекрасно понимает, что эта ситуация - находиться над схваткой и манипулировать на политическом ринге различными группами влияния –
Президент Назарбаев в какой-то момент не смог контролировать это движение, и в связи с этим он направил свое влияние, власть на то, чтобы стравить их уже между собой.
заключается в том, что все контролируется им.

Ему выгодно, когда стравливается одна фигура с другой. Если она приподнимается или имеет большее влияние, то её нужно нивелировать другой группировкой. Допустим, тот же Келимбетов, Байменов, ещё другие люди. Всё это наглядно показывает: любое создание, которое санкционировано Акордой, мертворожденное. К сожалению, это так.

ДВА УРОКА ДВК

- Господин Алиев, на ваш взгляд, какие уроки вынесли власти Казахстана и политическая оппозиция из истории движения «Демократический выбор Казахстана»?

- Я бы не стал возлагать большие надежды на это движение. На тот момент оно вылилось, конечно, в противостояние и со мной, и с самим Назарбаевым. Потому что он не смог контролировать ситуацию, и в какой-то момент, он упустил вожжи.

Потом он расправился и с тем же Жакияновым, и с Аблязовым. Хотя у меня были переговоры и с Аблязовым, когда я ему говорил о том, что нет необходимости прямого, открытого противостояния на тот момент. Сейчас, по прошествии восьми лет, можно констатировать единственный факт, что необходимо дойти до народных масс, когда в это будет вовлечено какое-то широкое, общественное движение.

Тот же Назарбаев санкционировал, чтобы движение правого толка финансировалось на тот момент двумя финансово-промышленными группами: первое - это Казкоммерцбанк, второе - Банк Туран Алем.

Конечно, без финансирования ни одно движение не в состоянии работать на политическом поле. В условиях, когда слабое гражданское общество, когда нет неправительственных и гражданских организаций - вопрос упирается в финансирование, скажем, независимых от Акорды организаций. Учитывая, что у нас экономика и фактически весь бизнес в той или иной степени зависят от Назарбаева или от его людей, то говорить о сильном, независимом оппозиционном движении или партии - это все равно что гадать на кофейной гуще.

И перекроют финансирование те же банки, которые в той или иной мере подвержены влиянию Назарбаева, и всё - любое движение обречено на выживание.

В этом плане мне видятся такие уроки создания любых независимых гражданских движений, объединений, партий: первый стоит в том, чтобы дойти до масс, и второй - чтобы финансирование этой деятельности в меньшей степени зависело от тех людей, которые финансируют эти гражданские союзы и так далее.

Когда мы дойдем до большей общественности, до малого и среднего бизнеса, который в этих условиях не в состоянии работать, когда сплошная коррупция? Невозможно делать никакой бизнес без взяток, «крыш», различных «агашек». Это в Казахстане все прекрасно знают.

На мой взгляд, необходимо именно дойти до масс, но в этом и сложность. Потому что у нас в средствах массовой информации нет свободы слова, СМИ фактически ретранслируют государственную пропаганду, которая говорит вокруг Назарбаева то «пожизненный президент», то «лидер нации», то ещё что-то. Фактически, это культ личности.

Наша задача - показать народу, общественности реальное положение внутри верхушки власти и то, какими преступными действиями они удерживают власть.

- Господин Алиев, в ближайшей перспективе возможно ли появление политического движения или партии наподобие ДВК? Имеются ли какие-то предпосылки для ещё одного такого рода явления, на ваш взгляд?

- Это все-таки в большей степени межклановая какая-то возня, межклановая борьба. Но я ещё раз подчеркиваю: она в той или иной мере будет санкционирована самим президентом. Ему выгодно, когда сейчас одна группировка, возглавляемая Каримом Масимовым, Шабдарбаевым, Кулибаевым, фактически стоит у финансовых потоков, набирает силу - создать альтернативную какую-то группировку.

Но вопрос в том, что всё это, то есть интриги, подковерные войны, будут проходить под прямым контролем, под арбитражем президента, я ещё раз подчеркиваю: на политическом ринге будет арбитром и рефери сам Назарбаев. Когда ему выгодно - будет валить
Ему выгодно, когда сейчас одна группировка, возглавляемая Каримом Масимовым, Шабдарбаевым, Кулибаевым, фактически стоит у финансовых потоков, набирает силу - создать альтернативную какую-то группировку.
одну группу, он будет использовать другую, и наоборот.

«Я НЕ ПОШЕЛ ДО КОНЦА»

- Господин Алиев, я не могу не спросить о том, что в то время вы как первый заместитель председателя КНБ Республики Казахстан вызвались выступить в парламенте с разоблачительным докладом. Вы об этом пишете в своей книге «Крестный тесть». О чем там должна была идти речь и кого вы собирались разоблачать? Вы можете сказать об этом сейчас, уже на восьмом году появления ДВК?

- Прежде всего, учитывая то, что Назарбаев использовал якобы «неподконтрольных» ему депутатов, того же Толена Тохтасынова, которого по прямому указанию Назарбаева, провели, по-моему, в Семипалатинском регионе (он, по-моему, конкурировал там с Турлыхановым, впоследствии с одним из братьев Турлыханова), Жакиянов вмешивался в этот вопрос и просил Назарбаева, чтобы провели именно Тохтасынова.

Используя парламентскую трибуну, с критикой, вылились опять же неподтвержденные нападки в мой адрес. В той ситуации я хотел выступить о ситуации в Казахстане, о связях криминальных структур, о связях организованной преступности с верхушкой власти, о том, как происходит слияние государственного аппарата и криминальных структур, о коррупции должностных лиц - вообще, в целом о верховенстве закона.

У меня был подготовлен доклад. Но, к сожалению, он не был согласован с Назарбаевым. Я согласовывал возможность своего выступления со своим прямым начальником на тот момент, Тажиным, и с председателем мажилиса Туякбаем.

Но, к сожалению, тогда было такое турбулентное развитие всех этих событий. В мажилисе я не смог выступить с этим докладом. Потом уже ситуация настолько сильно накалилась, что вмешался сам Назарбаев при нашей беседе, которая состоялась в старой резиденции. Учитывая и семейные отношения, личные и другие, я не пошел до конца и остановился на этом шаге.

ГЕРОИ НЕПРОЧИТАННОГО ДОКЛАДА

- В вашем докладе фигурировали имена основателей ДВК или это были в основном политические фигуры из высшей политической элиты?

- На тот момент я только-только начал понимать то, что всё исходит от ближайшего окружения президента. Все криминальные действия, направленные на извлечение максимальной выгоды, все денежные потоки в той или иной степени связаны с ближайшим окружением президента.

У меня было достаточно материалов (они и сейчас есть) о том, что та же приватизация, то же получение максимальной выгоды из экспортно ориентированных наших предприятий, которые якобы были отданы под иностранное управление, - всё это в той или иной степени было связано с Назарбаевым и с его ближайшим окружением.

И вся эта правоприменительная практика одним звонком или одним указанием торпедировалась. Все, что было направлено на верховенство закона, не существовало для определенной кучки, определенной касты приближенных к Назарбаеву.

Но этот бизнес - вы должны понимать, он, конечно же, связан и с различными махинациями, мошенничеством и другими какими-то явлениями. Из-за слабого законодательства, из-за того, что власть сама преступно использовала эти механизмы и связи, конечно, были и вопросы по ряду людей, которые участвовали в создании предпосылок создания ДВК.

- Спасибо за интервью, господин Алиев.

В других СМИ

Loading...

Показать комментарии

XS
SM
MD
LG