Азаттык: Какой была политическая ситуация 25 лет назад, накануне распада Союза, когда союзные республики получили самостоятельность?
Серикболсын Абдильдин: Это был период, когда советская власть растеряла свои организаторские способности. Союзные республики не могли самостоятельно решать многие вопросы. Поэтому в системе власти начался развал. Горбачев [Михаил Горбачев — президент СССР] потерял доверие народа. Сегодня у него была одна политика, скажем, после раздумий на следующий день — другая. Для того чтобы как-то сохранить Союз, он взялся за условия соглашения о Содружестве Независимых Государств, но не успел его вовремя утвердить. Волна по объявлению независимости, у истоков которой стояли Прибалтийские страны, докатилась и до нас. В Центральной Азии Узбекистан одним из первых объявил о независимости. Затем руководитель страны Ислам Каримов был избран парламентом и укрепился на посту президента страны.
Азаттык: Среди руководителей стран Центральной Азии Ислам Каримов и президент Казахстана Нурсултан Назарбаев были известны как сторонники сохранения Союза?
Слева направо: Ислам Каримов, Борис Ельцин и Нурсултан Назарбаев на встрече глав государств СНГ в Ташкенте, 1992 год.
Серикболсын Абдильдин: Да, в одно время они действительно призывали сохранить Союз. В целом и прежде никто из руководителей стран Центральной Азии не говорил о выходе из Союза. Говорилось лишь о том, чтобы «состоять в новом союзе, если этот союз даст больше возможностей в решении вопросов».
Азаттык: В 1991 году о своей независимости в одно время объявили Кыргызстан и Узбекистан, чуть позже — Туркменистан. В этот период между руководителями стран региона были какие-нибудь совещания, соглашения?
Серикболсын Абдильдин: Нет, перед объявлением о независимости руководители стран Центральной Азии не совещались и ничего не согласовывали. Только после объявления независимости руководители этих стран собирались в Ташкенте и Алматы для обсуждения вопросов, касающихся Содружества.
Азаттык: Вы на тот момент были председателем Верховного Совета. Вы поддерживали связь со своими коллегами из соседних стран?
Серикболсын Абдильдин: В то время в регионе, какой бы это страны ни касалось, никто никому не сообщал о том, что готовятся объявить о независимости, никто ни с кем не советовался. Однако после того, как все страны объявили о своей независимости, много говорилось о развитии связи между странами Центральной Азии. Даже президент Туркменистана Сапармурат Ниязов, объявивший о политике нейтралитета, был заинтересован в тесных отношениях на региональном уровне.
Азаттык: Соседние с Казахстаном Кыргызстан и Узбекистан в числе первых в Центральной Азии объявили о своей независимости. Как к этому отнеслись в руководстве Казахстана?
Главы 11 бывших союзных республик на подписании декларации о целях и принципах СНГ. Крайний слева — Серикболсын Абдильдин, председатель Верховного Совета Казахстана. Алматы, 21 декабря 1991 года.
Серикболсын Абдильдин: Тут скрывать нечего. Как я говорил и раньше, президент Казахстана Нурсултан Назарбаев в то время поддерживал предложение Михаила Горбачева о создании нового союза. В то время объявление о независимости соседними странами называли «парадом суверенитетов». Мы работали вместе, поэтому видели, что Назарбаев был не рад тому, что соседние страны объявляли о независимости. Руководитель Казахстана следил за ходом событий, наблюдал, не предпримет ли Москва действий и не соберет ли снова всех в кулак. В то время, несмотря на объявленную независимость, не только Назарбаев, но и многие верили в то, что страна будет существовать в составе обновленного союза (Содружества Независимых Государств. — Ред.).
Азаттык: С августа по сентябрь 1991 года три страны Центральной Азии объявили о своей независимости (Кыргызстан, Узбекистан, Таджикистан), 25 октября в Туркменистане провели референдум и на следующий день объявили о независимости страны. И на тот момент только в Казахстане к этому относились спокойно?
Серикболсын Абдильдин: В те времена Верховный Совет собирался лишь два раза в год и проводил сессии. Объявление независимости совпадало по времени с этим. Некоторые страны о независимости объявили на осенней сессии, другие ждали следующей сессии. В Туркменистане не стали ждать сессии и объявили о независимости после референдума. Эти страны объявили о своей независимости, но там преобладали опасения, всё равно все оглядывались на Москву.
Азаттык: Кажется, вы ответили, почему Казахстан о своей независимости объявил поздно, в декабре 1991 года. Страны региона пошли на какие-либо выигрышные шаги после получения независимости?
Президент Узбекистана Ислам Каримов (слева) и президент Казахстана Нурсултан Назарбаев на курорте Чимбулак близ Алматы. 6 января 2001 года.
Серикболсын Абдильдин: Если говорить о сфере, в которой я работал, то мы пытались сблизить законы по социальным вопросам, о гражданстве и экологии, работать в направлении законотворческой модели. Президенты проводили форумы на уровне президентов. Только за два года таких совещаний приняли около тысячи решений. Однако большинство этих решений не осуществилось. Было много слов, подписанных договоров, постановлений, резолюций. Однако руководители государств приложили недостаточно усилий для их осуществления.
Азаттык: Чего не хватило Центральной Азии?
Серикболсын Абдильдин: Если бы страны Центральной Азии объединились, это было бы лучше. Мы дышали одним воздухом, жили одной жизнью, у нас была одна религия и похожие языки, то есть у нас были все предпосылки для объединения, но страны региона объединиться не смогли. Для объединения нужен был один лидер из этих стран. И здесь существовала конкуренция между Нурсултаном Назарбаевым и покойным Исламом Каримовым. Из-за этого страны Центральной Азии дальше подписания соглашения о сотрудничестве и вечной дружбе не пошли.
Азаттык: Спасибо за интервью.