12 сентября в суде по «делу оппозиции», на четвертый день допроса лидера оппозиционной партии «Алга» Владимира Козлова, речь зашла об иерархии отношений между ним и другими лицами, чьи имена встречаются в обвинительном заключении.
АБЛЯЗОВ — ЛИДЕР ПАРТИИ «АЛГА»?
Алексей Плугов, адвокат Владимира Козлова, напомнил, что сторона обвинения неоднократно демонстрировала документ — свидетельские показания Владимира Козлова в Лондонском суде. Он попросил Козлова рассказать, зачем он составлялся и когда.
По словам Владимира Козлова, эти показания он давал в 2009 или 2010 году, они связаны с тем, что Аблязов обратился в Лондонский суд, чтобы ему дали статус политического беженца. «И для этого ему было необходимо показать, доказать, что он действительно в Казахстане занимался политической деятельностью», — отвечает Козлов.
Как говорит лидер партии «Алга», в своих показаниях в Лондонском суде он говорил о том, что лично знал об оппозиционной деятельности Аблязова:
— В частности, я говорил, что он и в текущий момент занимается оппозиционной деятельностью, что он и сейчас является для нас лидером.
По словам Владимира Козлова, у этого статуса есть история почти десятилетней давности:
— Политсовет ДВК, под руководством Толена Тохтасынова, принял решение о том, что Мухтар Аблязов и Галымжан Жакиянов объявляются лидерами ДВК. Что же касается моих показаний для Лондонского суда, статус лидеров им был придан для обеспечения безопасности в колонии. Мы после этого во всех своих сообщениях говорили не просто об Аблязова и Жакиянове, а о политических лидерах движения.
Как говорит Козлов, социальный статус объявленных тогда лидеров ДВК был высоким: Аблязов — крупный бизнесмен, Жакиянов — аким области.
— В моих показаниях слово «лидер», применительно к Аблязову, не является по
«Лидер», применительно к Аблязову, не является по смыслу тождественным термину «лидер, который управляет теми или [иными] делами в организации».
смыслу тождественным термину «лидер, который управляет теми или [иными] делами в организации».
По словам Владимира Козлова, Мухтар Аблязов и Галымжан Жакиянов, хотя и были объявлены в 2002 году лидерами ДВК, тем не менее они, находясь в тюрьме, не имели возможности влиять на развитие и работу ДВК.
— И этот статус сохраняется у Аблязова по сей день. Аблязов никогда не влиял прямо, в формате указаний, на деятельность ДВК, партии «Алга». До 2009 года он оказывал финансовую поддержку. Все эти годы Аблязов оказывал и оказывает консультативную поддержку, когда мы обращаемся. Я несколько раз встречался с ним, когда он уже уехал из Казахстана. На всех встречах мы не обсуждали идеологию как таковую, потому что идеология нами была выбрана в 2001–2002 годах — это была идеология ДВК, — говорит Владимир Козлов.
ДЕНЬГИ КОЗЛОВА, АБЛЯЗОВА И ДРУГИХ
Владимир Козлов сообщил суду о том, как легализовал свои средства и купил недвижимость для партии.
— Я, в частности, купил офисы для партии в регионах, так как владельцам съемных квартир угрожали неизвестные лица. Я планировал, что, когда регистрация партии произойдет, мы привлечем открытые, публичные источники финансирования для партии и я смогу принадлежащую мне недвижимость перевести в собственность партии и таким образом высвободить свои средства.
Владимир Козлов говорит, что, кроме средств Мухтара Аблязова, были и другие поступления в партию.
— Но всегда было одно требование: это должны быть деньги законные, то есть с них должны были быть уплачены все налоги. Обязательством с нашей стороны было то, что мы бы использовали их не для нарушения закона. Мы называем их материальной помощью, — поясняет Козлов.
КОЗЛОВ — ПОДЧИНЕННЫЙ АБЛЯЗОВА?
Владимир Козлов говорит, что ответы на вопросы не могут быть инструкцией, а согласие не может быть расценено как подчиненность. После этих слов он попытался опровергнуть выводы экспертов, которые на основании разговоров на скайп-конференции Мухтара Аблязова с руководством партии «Алга» сделали выводы об иерархии отношений между лицами, фамилии которых приводятся в обвинительном заключении.
— Мое согласие с Аблязовым они расценили как иерархическую подчиненность, а согласие Аблязова с мнением Файзулина (руководителя алматинского областного филиала партии «Алга») почему-то такой иерархической подчиненностью не является. Экспертами делается вывод о готовности партии «Алга» выполнять указания Аблязова, притом что самих указаний в тексте нет. В этом я вижу субъективную заказанность, потому что нельзя рассматривать уважение как подчиненность, — говорит Владимир Козлов.
САПАРГАЛИ — ПОДЧИНЕН КОЗЛОВУ?
Владимир Козлов утверждает, что Серик Сапаргали не является его подчиненным, как это утверждает следствие на основе разговора о предстоящих выборах в маслихат. Разговор этот, по словам Козлова, состоялся в начале ноября 2011 года, был записан спецслужбами и фигурирует в материалах уголовного дела.
По его словам, следствие написало, что «когда Сапаргали выступал в июне 2010 года возле памятника Иманову, он уже выполнял указание Аблязова».
— Главное, на что я хотел обратить внимание, — это дата диалога, на основе которой делается вывод экспертов: это 9 ноября 2011 года. Как можно на основе этой даты утверждать, что Серик в 2010 году был в составе ОПГ? — недоумевает Владимир Козлов.
КОЗЛОВ — НАЧАЛЬНИК АТАБАЕВА?
Эксперты, по словам Козлова, сделали вывод о том, что он был в роли начальника для Болата Атабаева. В связи с этим Владимир Козлов пошутил:
— Не знаю, кто хотел бы быть начальником у такого человека, как Атабаев. Ко мне даже сотрудник КНБ Мажилов приходил в камеру с просьбой повлиять на Атабаева. Я ответил, что мне это не удастся, не удавалось с 2003 года. Эксперты лихо делают вывод о подчиненности на основе того, что я обращаюсь, например, к Мамаю на «ты». А когда Атабаев говорит мне «ты», они такого вывода не делают.
Как говорит Владимир Козлов, Болат Атабаев приходил к нему за советом, беседа была эмоциональной, на ее основе эксперты сделали вывод, что он приказал Атабаеву поехать в Жанаозен.
— Атабаев принял решение провести митинг в Жанаозене, для чего мы ему даем юридические рекомендации, как это нужно правильно оформить. У нас опыт, я советую Атабаеву, что сделать надо так-то и так-то. Таким образом, у обвинения нет никаких оснований и доказательств считать, что Атабаев подчинялся Аблязову и был в составе ОПГ, — говорит Владимир Козлов.
По его словам, в материалах дела есть упоминание о том, что Болат Атабаев мог иметь прямые контакты с Мухтаром Аблязовым.
— В этом нет ничего удивительного. Аблязов в то время, когда руководил БТА Банком, создал при банке мощный фонд поддержки молодых актеров, поэтов, артистов. Атабаев руководит театром. Фонд выделял большую сумму на поддержку этого театра. Атабаев в течение нескольких лет имел прямые контакты с Аблязовым, когда он руководил БТА Банком.
КОЗЛОВ — НАЧАЛЬНИК МАМАЯ?
Владимир Козлов говорит, что он не был и не мог быть начальником для Жанболата Мамая, как об этом утверждает экспертиза.
— Эксперты говорят, что я Жанболату говорю на «ты», он мне на «вы», как будто будет нормальнее, если 26-летний будет «тыкать» 52-летнему. Эксперты расценивают в свою пользу простую вежливость.
Владимир Козлов говорит, что Жанболат Мамай объективно не мог быть его подчиненным.
— Мамай — член президиума политсовета партии «Азат», то есть он член вообще другой партии. Мамай поехал в июне в Жанаозен по решению своей партии. Об этом есть показания в уголовном деле, — считает Козлов.
КЕТЕБАЕВ — НАЧАЛЬНИК КОЗЛОВА?
Владимир Козлов говорит, что при анализе его отношений с Муратбеком Кетебаевым эксперты вырывают слова из фраз:
— Чтобы доказать подчиненность Козлова Кетебаеву, эксперты берут за основу слово «отдайте». Кетебаев просил передать средства, принадлежащие ему. Эксперты сделали вывод о его распоряжениях и подчинении ему Козлова.
Козлов далее анализирует слова Кетебаева «надо сделать»:
Как говорит Владимир Козлов, эксперты укорачивают его фразы до одного слова и при этом делают выводы, что он в подчинении Кетебаева.
— Эксперты безапелляционно заявляют, что Кетебаев обращается ко мне на «ты». Я безапелляционно заявляю, что он обращается ко всем на «вы». Кетебаеву приписан целый ряд нецензурных выражений. Это немыслимо. Не знаю, как назвать — фальсифицированно или ошибочно, — утверждает Козлов.
Владимир Козлов согласился с выводами экспертизы по иерархическим вопросам только по его отношениям с Михаилом Сизовым и Айжангуль Амировой, которые, по его словам, являются его подчиненными.
— Это единственные выводы экспертизы, с которыми я соглашаюсь, можно было сэкономить деньги на экспертизу и спросить меня, — шутит Козлов.
Лидер оппозиционной партии «Алга» Владимир Козлов, оппозиционный политик Серик Сапаргали и гражданский активист нефтяник Акжанат Аминов обвиняются в возбуждении социальной розни, в призывах к свержению конституционного строя и в создании организованной преступной группы.