Канат Ибрагимов — некогда один из самых радикальных и эпатажных художников Казахстана — говорит Азаттыку, что покинул страну из-за преследования властей по политическим мотивам в конце января 2014 года. Незадолго до отъезда он получил премию оппозиционных организаций «Свобода». В Казахстане Ибрагимов известен своими акциями в поддержку политзаключенных, радикальными перформансами. После трагических событий в Жанаозене художник был активным участником «митингов несогласных» в Алматы, привлекался к ответственности, был подвергнут административному аресту.
Канат Ибрагимов: Через достоверные источники я узнал, что на меня больше не будут заводить никаких дел. Дословно мне сказали, что тебя, Канат, больше судить не будут. Мол, каждый суд ты превращаешь в самопиар. Поэтому ко мне в квартиру, например, зайдет оперативная группа и меня, грубо говоря, могут найти с передозировкой героина и с трупом мужчины рядом. В Казахстане, с его уровнем гомофобии, люди думали бы, что я наркоман и гомосексуалист. Это полностью обрушило бы мою репутацию.
Азаттык: С чем вы связываете преследование на родине?
Канат Ибрагимов: Преследования начались после событий в Жанаозене. Я с самого начала и последовательно поддержал забастовку нефтяников. Выходил несколько раз на митинги протеста после расстрела забастовщиков. Появилась «наружка» под окном, потом пошли угрозы и моральное давление. Сначала было смешно (смеется), но затем началась масштабная травля. Два-три раза меня судили и арестовывали по административным статьям. Мои голодовки и обращения к общественности ни к чему не привели.
На открытии выставки в поддержку политзаключенных в Алматы (апрель 2013 года):
Your browser doesn’t support HTML5
Выставка в честь политзаключенных
В результате я оказался в глухой изоляции. Не мог продать больше ни одной своей работы. Раньше я продавал картины даже за границу. В отделе выдачи разрешения вывозить культурные ценности из Казахстана мне отказали. То есть произошла организованная травля. Я просто шкуру свою спасал. Вопрос вот так стоял.
Азаттык: С какой проблемой в первую очередь сталкиваются эмигранты-казахстанцы в США?
Канат Ибрагимов: Тех преференций, которые давались эмигрантам так называемой второй волны при развале СССР, уже нет. Речь идет о материальной поддержке через различные социальные и правозащитные программы. В понятии американцев «империя зла» разрушена, больше бороться не с кем. Страны, мол, демократические, хоть и фасадные, значит, больше помогать не надо. Что, в принципе, заслуженно. Поэтому подавляющее большинство эмигрантов с постсоветского пространства — это так называемая «колбасная» эмиграция. То есть люди едут сюда за лучшим образом жизни. И очень редко кто по-настоящему, по политике попадают сюда.
Азаттык: Почему решили эмигрировать именно в США?
Канат Ибрагимов: Для политических эмигрантов это всё равно что бежать с острова каннибалов на рабские галеры, только с тем плюсом, что рабство — это всё же прогресс по сравнению с каннибализмом. При этом США — это колоссальный шанс и супердержава, которая не выдает политических, в отличие от некоторых европейских государств, где спецслужбы Казахстана и России абсолютно свободно себя чувствуют. Поэтому я выбрал Америку, которая выполняет свои обязанности по предоставлению политического убежища.
Перформанс Каната Ибрагимова «Рыба гниёт с головы!» на площади в Алматы (февраль 2010 года):
Your browser doesn’t support HTML5
Гниющей голове отрубили голову
Азаттык: То есть у вас нет никаких преимуществ перед другими эмигрантами?
Канат Ибрагимов: Их ни у кого нет. Когда ты приезжаешь в Штаты, ты должен забыть всё, что было в твоей предыдущей жизни. Единственное, что тебе дает Америка, — это шанс на новую жизнь. И когда ты читаешь в «ватных» и «совковых» чатах людей, приезжающих сюда за «колбасой», первое, что бросается в глаза, — «если вам за тридцать и у вас нет детей, которые могут вас принять в США на полное обеспечение, то об эмиграции даже и не думайте!». Это абсолютно справедливо. Участь людей, которые теряют свою родину, незавидна. Если, конечно, ты какой-нибудь айтишник, хорошо знающий английский, и свободно передвигаешься между странами, то тебе может и повезти.
«ГЛАВНОЕ — ЗАКОН И ДЕНЬГИ»
Азаттык: Чем вы зарабатываете на жизнь?
Канат Ибрагимов: Искусство в новой реальности с изобретением IT-технологий уже рудиментарно. Искусство не нужно современному обществу и будет нивелироваться до фасадности. Зарабатывать здесь искусством — это верный путь на кладбище. Иногда с моего веб-сайта произведения продаются. Но если ты не имеешь здесь реальную работу, то ты погибнешь. Я работаю как artteacher, преподаю живопись детям. Здесь, в США, полностью воплощен в жизнь ленинский постулат: кто не работает, тот не ест. Только, в отличие от бывших советских коррумпированных государств, здесь нет коррупции. Здесь не спрашивают, сколько у тебя денег, а спрашивают, есть ли у тебя работа и сколько у тебя работ. У меня, например, их две. И еще я хочу третью.
Азаттык: Каковы основные правила выживания в Америке?
Канат Ибрагимов: Находясь здесь, нужно зарубить себе на носу два правила вне зависимости от вашего интеллектуального уровня и социального положения. Нельзя нарушать закон ни при каких обстоятельствах! И второе, никакого лицемерия — только зарабатывание денег. Соблюдаете местные законы и работаете — вам платят деньги. Всё остальное можно отбрасывать в сторону. И еще тут есть выбор. Не понравилась работа, находишь другую. Американцев можно обзывать как угодно, но факт в том, что США достигли абсолютного лидерства в мире. Самый настоящий третий Рим со всем его многообразием и возможностями для выживания.
Любой американец, когда узнает, что президент правит 27 лет, — у него вопросы отпадают.
Азаттык: О чем бы вы спросили у Назарбаева, если бы оказались на его встрече с Трампом (переговоры президентов США и Казахстана прошли в Вашингтоне 16 января. — Ред.)?
Канат Ибрагимов: Я рассматривал возможность поехать в Вашингтон, но у меня в отличие от Назарбаева нет свободного времени, чтобы постоянно его преследовать. Достаточно того, что я с друзьями 16 декабря (в этот день в 1986 году произошли Декабрьские события в Алматы, в 2011 году — Жанаозенские события. — Ред.) регулярно выхожу на акции протеста в Сан-Франциско на Union Square. Но если гипотетически я бы оказался на этой встрече, я, конечно бы, нарушил протокол собрания и заявил бы, прервав обоих агашек, что Назарбаев — диктатор и нелегитимный президент Казахстана. Хотя любой американец, когда узнает, что президент правит 27 лет, — у него вопросы отпадают.
Азаттык: А у Трампа о чем бы вы спросили?
Канат Ибрагимов: Америка и так для меня много чего сделала. Во-первых, она спасла мою жизнь. Я нахожусь под защитой государства. Поэтому, как в старой доброй поговорке: «Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя, спроси, что ты можешь сделать для своей страны». При любом конфликте я буду выступать на стороне своей новой родины — США.
«ПО РОДИНЕ НЕ ТОСКУЮ...»
Азаттык: Какие последние новости из Казахстана вас шокировали?
Канат Ибрагимов: Мне лично шокироваться Казахстаном уже невозможно. Бывают взрослые народы, бывают народы-дети. Казахи — это народ-дети, у которых политические, социальные, религиозные конфликты не вызывают никаких адекватных реакций. Единственная реакция у казахов на подобные вещи — это «сам дурак». Любой спор заканчивается этим — у меня же больше, а ты дурак. То есть только меряются своими органами, вместо того чтобы думать о будущем своей нации и сделать без того короткую жизнь на Земле максимально комфортной. Думы в Казахстане только о понтах и намысе. Так происходит как среди провластных политиков, так и среди оппозиции.
Читайте еще: Канат Ибрагимов: Наблюдается время духовного джута
Азаттык: Что вы думаете о последних нашумевших видео в казахских соцсетях с дорогущим тортом на свадьбе олигархов или раздеванием девушек за деньги в ночном клубе?
Канат Ибрагимов (слева) на "митинге несогласных" в Алматы. 28 января 2012 года.
Канат Ибрагимов: Вот эти все так называемые хайпы, безусловно, делаются для того, чтобы отвлечь внимание от политзаключенных в Казахстане, от потери независимости, ареста денег Нацфонда, подавления гражданских прав, от того, что нет будущего у Казахстана. И как нация детей, казахи на это всё ведутся. Когда нужно задуматься: что происходит на самом деле и до какого морального и материального обнищания дошла наша страна? Когда я говорю «казахи», я имею в виду казахов всех национальностей и вероисповеданий. Поэтому я вынужден на всё это смотреть, и мне это отвратительно. И я в очередной раз благодарю Всевышнего, что мне удалось с этого острова каннибалов уехать и не принимать во всем этом участие.
Азаттык: У вас там, в США, есть казахская тусовка?
Канат Ибрагимов: Мы практически не общаемся. Политические вызывают тут у многих испуг. Есть провокаторы, агенты влияния, лелеющие свои сепаратистские стремления и откровенно сумасшедшие сограждане. Америка реально сносит крышу очень многим. И каждый в меру своей подлости или благородства проявляется здесь в полной мере. Хочешь узнать человека, не надо с ним пьянствовать, просто езжай с ним в Америку в эмиграцию.
Перформанс Каната Ибрагимова, устроенный в знак протеста против требований руководства БТА Банка вернуть спонсорские деньги, выделенные когда-то общественному фонду «Алем Арт». Алматы, 24 августа 2009 года.
Азаттык: Вы не скучаете по Казахстану?
Канат Ибрагимов: Мне не по кому там скучать. По родине я не тоскую. У меня больше душа болит за нацию свою, за государство. Отсюда на расстоянии виднее, что происходит и какова общая диалектика движения страны. Есть с чем сравнивать. Казы мы здесь тоже кушаем, но я больше люблю морепродукты. К тому же я вырос на американской культуре, рок-музыке, литературе, и никакого культурного шока у меня здесь не было. С первой минуты, как я сошел на землю Калифорнии, у меня было ощущение, будто я здесь уже давно живу. Я просто вернулся к своей первой любви. В моем случаем не «Гудбай, Америка!», а «Салем снова, родная, любимая».
Азаттык: Спасибо за интервью.