Министр внутренних дел Италии остался на своем посту в разгар скандала вокруг незаконной депортации жены и дочери Мухтара Аблязова в Казахстан. Но деятельность министра иностранных дел Италии осталась в тени парламентских слушаний.
Вице-премьер и министр внутренних дел Италии Анджелино Альфано уцелел на своем посту, парламент проголосовал в конце прошлой недели против его отставки. Жена казахского бывшего банкира и оппозиционного политика в изгнании Мухтара Аблязова Алма Шалабаева и их дочь Алуа были схвачены в Италии и поспешно депортированы в Казахстан в конце мая. Правительство Италии признало депортацию незаконной, что привело к отставке одного из чиновников в структуре МВД Италии. Итальянский журналист и политолог Джованни Бенси в своем интервью Азаттыку говорит, что расследование официального Рима по поводу этого крупнейшего политического скандала оставляет больше вопросов, чем ответов.
Азаттык: В пятницу сенат Италии проголосовал за то, чтобы оставить Анджелино Альфано в должности министра внутренних дел. Учитывая это, кого можно считать ответственным за незаконную депортацию членов семьи Аблязова?
Джованни Бенси: Согласно официальной версии, которая была распространена уже после вынесения вотума доверия Альфано, ответственность за всё это лежит на второстепенном чиновнике — на шефе администрации МВД Италии господине Прокаччини. Тут произошло большое недоразумение. Насчет похищения Шалабаевой, жены Аблязова, и их дочери, шестилетней девочки, сам Альфано сказал, что это «произошло без моего ведома и согласия, что я ничего не знал» и так далее.
Потом Альфано поручил шефу полиции составить докладную на эту тему. Он составил, написал, и вот результат — виноваты какие-то стрелочники. И это, конечно, вызвало большое возмущение, потому что не может быть, чтобы такая история произошла без ведома министра внутренних дел. Если он ничего не знал, значит, он — зевака, он не умеет делать свое дело. Но если он знал и ничего не сказал, тогда он — сообщник этих похитителей, этой акции грубого нарушения прав человека. Это было всем ясно. Но парламент проголосовал так, будто Альфано сказал правду и должен остаться на своем месте. Это очень сложная и странная ситуация.
Азаттык: Говоря об отставке этого второстепенного чиновника в структуре МВД Италии, можно ли считать эту отставку первой ласточкой в данном разборе полетов, или на этом всё закончится?
Итальянский журналист и политолог Джованни Бенси.
Джованни Бенси: По мнению правительства, на этом всё закончено. Всё выяснено, всё высказано, Альфано спасен, вина возложена на этого чиновника, и как будто всё в порядке. Но это не так, потому что итальянская оппозиция, которая и выдвинула проект резолюции о лишении Альфано должности главы МВД, она намерена и дальше поднимать этот вопрос.Я думаю, что эта история будет продолжаться. Потому что есть большое недоверие к искренности Альфано и к тому, что он ничего не знал. Также следует помнить, что Альфано является доверенным лицом, фактически правой рукой бывшего премьер-министра Сильвио Берлускони, который был смещен после ряда оплошностей и скандалов.
Азаттык: С чем связана заинтересованность итальянских властей в этом деле? Только ли это отстаивание прав человека, или, может быть, это имеет значение и для внутриполитической борьбы в самой Италии?
Джованни Бенси: Конечно, тут политическая борьба играет большую роль. Фактическое похищение Шалабаевой было, конечно, актом против прав человека.
Вице-премьер и министр внутренних дел Италии Анджелино Альфано выступает в парламенте по делу о незаконной депортации членов семьи казахского оппозиционера Мухтара Аблязова. Рим, 16 июля 2013 года.
Помимо Альфано ведь есть и министерство иностранных дел, где руководит госпожа Эмма Бонино, которая всегда в прошлом выступала в защиту прав человека, работала в комиссиях ООН. Но на этот раз она сыграла в молчанку, просто ничего не сказала. Так что, я думаю, политические игры тут играют большую роль.Азаттык: Несколько дней назад эксперты ООН по правам человека призвали Рим и Астану как можно скорее вернуть Шалабаеву и ее дочь в Италию. По-вашему, это возможно?
Джованни Бенси: Я думаю, что этого не будет. Когда Шалабаева с дочерью были похищены, появились самые разные версии в итальянских и международных СМИ. Даже звучало предположение, что всей операцией руководили казахи, люди из казахстанского посольства, и что итальянцы только наблюдали рядом. Но вот люди говорят: как это возможно, что казахстанские дипломаты берутся руководить вот такой акцией, они могли это сделать, только если были уверены, что за ними есть мощная поддержка.
Тут, конечно, опять всплывает фамилия Берлускони. Италия имеет большие экономические интересы в Казахстане, импортируя газ, нефть и так далее. Но Берлускони сам имеет личные интересы в Казахстане. Есть мнение, что он якобы владеет полностью или отчасти одним месторождением в Казахстане, в котором прибыль от продажи газа идет в карман Берлускони. Поэтому в местной прессе говорят, что официальная Италия не имеет никакого интереса, чтобы портить
Сильвио Берлускони на пресс-конференции в бытность премьер-министром Италии. Рим, 23 декабря 2005 года.
отношения с Назарбаевым. После высылки Шалабаевой в Казахстан итальянское правительство сделало шаг назад и распорядилось об отмене приказа на депортацию. Но сейчас она находится под надзором казахстанской власти, которой руководит Назарбаев, и теперь это еще одна карта в его руках, чтобы добиться экстрадиции Аблязова.Азаттык: По-вашему, как этот скандал в итоге отразится на отношениях между Казахстаном и Италией?
Джованни Бенси: Я думаю, что это никак не отразится. Интересы Италии в Казахстане остаются, остается и интерес Назарбаева, который является, между прочим, другом Берлускони. Он был в гостях у Берлускони на острове Сардиния. Одна из местных газет писала, что Берлускони принял Назарбаева в Сардинии очень сердечно и даже организовал вечернику в стиле бунга-бунга, которыми он известен.
Я не думаю, что официальные отношения между Италией и Казахстаном испортятся, потому что в промышленных кругах, в первую очередь в энергетической отрасли, у двух стран имеются большие связи и заинтересованность в хороших отношениях. Тут есть другой вопрос, что министерство иностранных дел Италии ничего не сделало, оно как будто бы отсутствовало в ходе всей этой операции. Что касается Казахстана, то сейчас он, конечно, будет объектом более острой критики со стороны тех группировок, организаций и партий, которые в Италии выступают за права человека.
Азаттык: Спасибо за интервью.