Опальный бизнесмен в изгнании Мухтар Аблязов в интервью радио Азаттык нашел положительный момент в судебном иске против него от зятя президента Казахстана Тимура Кулибаева. Аблязов усиливает акценты своей атаки.
КРАТКОЕ СОДЕРЖАНИЙ ПРЕДЫДУЩИХ СЕРИЙ
Топ-менеджер и зять президента Казахстана Тимур Кулибаев подал в суд Алматы на опального бизнесмена Мухтара Аблязова и пока добился ареста на продукцию ряда СМИ, сообщивших о компромате. В ответ Аблязов готовит масштабную информационную атаку против Тимура Кулибаева.
Первым в этой новой информационной войне во второй половине января выступил сам Мухтар Аблязов, обвинив второго зятя президента Нурсултана Назарбаева, Тимура Кулибаева, в создании организованной преступной группы и распродаже нефтяных активов Казахстана соседнему Китаю. Свое заявление против зятя президента Аблязов направил в адрес генерального прокурора, председателя КНБ, министра внутренних дел и председателя финансовой полиции.
Более того Мухтар Аблязов обратился к руководству Китая с просьбой проверить «факты передачи» взяток Тимуру Кулибаеву топ-менеджерами китайских компаний.
Реакция со стороны Тимура Кулибаева не заставила себя ждать. В начале этой недели, 1 февраля, Медеуский районный суд города Алматы рассмотрел дело по иску Тимура Кулибаева и признал не соответствующими действительности публикации в газетах «Республика», «Голос Республики», «Взгляд» и «Курсив» об обвинениях Мухтара Аблязова против Тимура Кулибаева.
Суд вынес решение наложить арест на продукцию СМИ и иных носителей информации в бумажном и электронном виде, в которых содержатся сведения, порочащие честь и достоинство Тимура Кулибаева, а также приостановить реализацию напечатанной, но нереализованной продукции, содержащей вышеуказанную информацию. В этой связи радио Азаттык обратилось к Мухтару Аблязову за комментариями. (Как и раньше, мы опускаем из текста интервью места, где Мухтар Аблязов обвиняет Тимура Кулибаева в совершении конкретных коррупционных деяний без ссылки на решения каких-либо судов.)
СОЗНАТЕЛЬНО ЗАТЕЯННАЯ ДРАКА
- Господин Аблязов, надеюсь, что вы в курсе решения Медеуского районного суда Алматы по иску Тимура Кулибаева к вам лично и ряду печатных изданий. Что вы скажете по этому поводу?
- Я безусловно в курсе. Что я могу сказать? Скажу, что меня радует, что Тимур Кулибаев подал в Медеуский районный суд. И я надеюсь, что его не «сделают», как в случае с господином Джакишевым.
Я понимаю, что это гражданский иск, и мне говорят, что невозможно сделать, чтобы суд был закрытым. Но я прекрасно понимаю, что они могут его сделать как бы открытым, но на самом деле он будет закрытым. Возможно.
Если он будет на самом деле открытым, то я рад представившейся возможности представить все свои материалы и рассказать о том, что на самом деле происходило. А вот те данные, что опубликовали СМИ, - это только то, что я им передал сейчас.
- Господин Аблязов, исходя из решения суда, иск Кулибаева касается лично вас и публикаций в СМИ о вашем письме. Ожидаете ли вы адекватную реакцию со стороны руководства Казахстана и правоохранительных органов страны по вашему письму или считаете, что ваше письмо-обращение не дошло до президента Назарбаева? Вообще, последовала ли какая-либо официальная реакция со стороны Акорды на ваше обращение?
- До Назарбаева, я в этом уверен и убежден, все мои заявления дошли и он их читал. Я в этом не сомневаюсь, с учетом того, что я достаточно длительный период работал в правительстве и структурах, близких к правительству. Я имею в виду национальную государственную систему. Поэтому я отчетливо и хорошо представляю, каким образом осуществляется подача, доступ той или иной информации к президенту. Поэтому я не сомневаюсь, что господин Назарбаев всю информацию имеет.
Если говорить об адекватной реакции... Я ее жду в следующем виде. Тогда я понимаю и надеюсь, что граждане также воспримут и квалифицируют ее как адекватную реакцию.
Как вы помните, в прошлом году госпожа Квятковская выступила с рядом заявлений. При этом она выступала, не имея на руках никаких документов, а просто были голые заявления, мнения, скажем так, когда она провела пресс-конференцию, обвиняя моего друга Мухтара Джакишева в разных грехах.
В итоге в короткие сроки была назначена генеральная проверка со стороны генеральной прокуратуры, КНБ, налоговой инспекции, то есть фактически всех проверяющих структур, включая счетный комитет.
Далее. Состоялось экстренное заседание Совета безопасности. И заседание проводил сам президент Нурсултан Назарбаев, где обсуждался вопрос по «Казатомпрому». Да, безусловно, на нем, во всяком случае в публичной его части, не делались какие-то оргвыводы. Но тем не менее такое заседание Совета безопасности было. А затем Джакишева арестовали.
Как вы помните, было яростное обвинение в распродаже урановых месторождений и суть обвинений состоит именно в этом. Он был арестован. Потом все эти обвинения куда-то пропали.
В итоге осталось обвинение в том, что он организовал офис. И суть в том, что около 100 миллионов тенге было им потрачено на поддержание представительства в Вене, на еще какие-то… Мелкие обвинения были вменены ему, но никто не может понять, в чем суть этих обвинений. Поэтому суд сделали неожиданно закрытым. Хотя вопрос урана на этом суде вообще не рассматривается.
Поэтому я, проводя аналогию с процессом над Джакишевым, считаю, что адекватная реакция со стороны власти должна быть следующей. Должна быть реакция президента страны. Также должно быть проведено заседание Совета безопасности. И очень давно представители правоохранительных органов должны сидеть в компании «КазМунайГаз» и изучать все бумаги, которые к ним поступили: так или не так все произошло?
И подобной адекватной реакции еще не было. И нет. Более того, поступило заявление Тимура Кулибаева в суд, по которому в решении суда наложен фактически арест на ту информацию, которая была распространена мною, и запрет информационным изданиям что-либо по этому поводу писать.
Господин Кулибаев, скажем так, получил такое решение, которое запрещает распространение информации, что противоречит Конституции.
Если внимательно посмотреть на Конституцию, там очень много статей говорят о том, что это неотъемлемое право граждан получать информацию. И они обязаны не мешать и не препятствовать этому. Я имею в виду судебные органы и другие государственные органы.
Этим решением суда грубо нарушаются вот эти нормы Конституции. И уже в этом видно, что реакция неадекватна. Сейчас, я думаю, президент Казахстана находится в сложной ситуации. Потому что он все время говорил, что его дети такие же граждане Казахстана, как и все остальные.
Я думаю, это для него тот самый случай, когда можно продемонстрировать на примере своих детей, являются ли его дети такими же гражданами Казахстана, как все остальные граждане страны.
Чтобы суду было над чем поработать, я еще ряд материалов передам. Сначала я их, безусловно, публично озвучу. Затем мои юристы в письменном виде, в конверте, передадут в суд.
Вот чего я жду. И мне очень интересно, как этот суд будет проходить. Если в очередной раз его сделают закрытым, если все спрячут, если будет какое-то решение, которое не будет соответствовать тем стандартам, именно таким, о которых заявляет Казахстан, о том, что у нас судебная система независимая, что она справедливая, - я думаю, что тогда граждане страны могут сделать выводы: на самом деле правоохранительная система, судебная и так далее… Это первое.
Второе. Я обратился в антикоррупционный комитет при партии «Нур Отан». «Нур Отан» все время твердит, что борется с коррупцией. И мы знаем, что господин Кулибаев является членом партии «Нур Отан».
И, как я понимаю, он не личный спонсор партии, потому что он своих личных денег, насколько я знаю, не инвестирует в эту
партию. Но во всяком случае из компаний, которые он контролирует, государственных компаний, постоянно идет финансовая поддержка партии «Нур Отан». То есть он такой активный, скажем, спонсор партии.
И мне хотелось бы увидеть реакцию партии «Нур Отан»: вот они создали специальный орган по борьбе с коррупцией. На этом примере было бы очень интересно понаблюдать, как работает этот антикоррупционный комитет. Если он не будет работать, если не будет никакой реакции, то опять же граждане страны должны понимать, что этот антикоррупционный комитет создан больше как пиар-структура для пропаганды партии «Нур Отан».
Если силовые органы - генеральная прокуратура, финансовая полиция, комитет национальной безопасности - тоже не будут никак реагировать, тогда граждане страны также будут понимать, для кого и для чего эти структуры созданы: не для охраны интересов граждан страны, а для защиты интересов правящей верхушки.
Если сам президент никак не среагирует, то тогда будет видно, что все его слова о том, что его дети являются такими же гражданами Казахстана, как и все остальные, - это просто пустые слова, рассчитанные на электорат, который его поддерживает, по мнению Назарбаева, на президентских выборах.
Любая реакция власти – адекватная или нет – позволит сделать выводы. Поэтому, я думаю, то, что Тимур Кулибаев подал в Медеуский суд на меня, - это хороший факт.
Этот процесс будет наблюдаться международной общественностью, партиями, гражданами страны. Вот на этом примере давайте посмотрим, в какой стране мы живем!
- Господин Аблязов, последовала ли какая-нибудь реакция со стороны руководства Китая на ваше обращение?
- Свое обращение к китайским властям я отправил на этой неделе. Поэтому я не жду, что реакция будет очень скорой.
Это обращение переведено на китайский язык. Реально, я думаю, они только на следующей неделе получат. И я надеюсь, что со стороны китайских властей какая-то реакция безусловно последует.
- Господин Аблязов, что вы намерены предпринять в дальнейшем?
- Я хочу опубликовать адрес своего почтового ящика, куда можно присылать информацию по господину Кулибаеву.
Дело в том, что господин Кулибаев все время позиционируется как работник компании «КазМунайГаз», фонда «Самрук-Казына». Но из тех документов, которые я опубликовал, видно, что он контролирует очень много разных активов, в частности он контролирует трэйдинг нефти.
Ко мне обратилась группа бизнесменов с просьбой предоставить им те материалы, которыми я владею. Они готовят международные иски за пределами Казахстана. Иски будут адресованы против Кулибаева. Поэтому я им хочу помочь. Это первое.
Второе. Этот адрес я хочу специально опубликовать, чтобы предприниматели Казахстана могли всю информацию о деятельности Тимура Кулибаева передать на этот ящик. Можно и анонимно.
Моя группа юристов будет обрабатывать эти материалы, убеждаться в достоверности. И мы будем помогать организовывать международные иски против Тимура Кулибаева. Мне кажется, что уже пришло время, чтобы, скажем, бизнес Казахстана очистился от второго зятя Назарбаева.
- Спасибо за интервью, господин Аблязов.
Топ-менеджер и зять президента Казахстана Тимур Кулибаев подал в суд Алматы на опального бизнесмена Мухтара Аблязова и пока добился ареста на продукцию ряда СМИ, сообщивших о компромате. В ответ Аблязов готовит масштабную информационную атаку против Тимура Кулибаева.
Первым в этой новой информационной войне во второй половине января выступил сам Мухтар Аблязов, обвинив второго зятя президента Нурсултана Назарбаева, Тимура Кулибаева, в создании организованной преступной группы и распродаже нефтяных активов Казахстана соседнему Китаю. Свое заявление против зятя президента Аблязов направил в адрес генерального прокурора, председателя КНБ, министра внутренних дел и председателя финансовой полиции.
Более того Мухтар Аблязов обратился к руководству Китая с просьбой проверить «факты передачи» взяток Тимуру Кулибаеву топ-менеджерами китайских компаний.
Реакция со стороны Тимура Кулибаева не заставила себя ждать. В начале этой недели, 1 февраля, Медеуский районный суд города Алматы рассмотрел дело по иску Тимура Кулибаева и признал не соответствующими действительности публикации в газетах «Республика», «Голос Республики», «Взгляд» и «Курсив» об обвинениях Мухтара Аблязова против Тимура Кулибаева.
Суд вынес решение наложить арест на продукцию СМИ и иных носителей информации в бумажном и электронном виде, в которых содержатся сведения, порочащие честь и достоинство Тимура Кулибаева, а также приостановить реализацию напечатанной, но нереализованной продукции, содержащей вышеуказанную информацию. В этой связи радио Азаттык обратилось к Мухтару Аблязову за комментариями. (Как и раньше, мы опускаем из текста интервью места, где Мухтар Аблязов обвиняет Тимура Кулибаева в совершении конкретных коррупционных деяний без ссылки на решения каких-либо судов.)
СОЗНАТЕЛЬНО ЗАТЕЯННАЯ ДРАКА
- Господин Аблязов, надеюсь, что вы в курсе решения Медеуского районного суда Алматы по иску Тимура Кулибаева к вам лично и ряду печатных изданий. Что вы скажете по этому поводу?
- Я безусловно в курсе. Что я могу сказать? Скажу, что меня радует, что Тимур Кулибаев подал в Медеуский районный суд. И я надеюсь, что его не «сделают», как в случае с господином Джакишевым.
Я понимаю, что это гражданский иск, и мне говорят, что невозможно сделать, чтобы суд был закрытым. Но я прекрасно понимаю, что они могут его сделать как бы открытым, но на самом деле он будет закрытым. Возможно.
Если он будет на самом деле открытым, то я рад представившейся возможности представить все свои материалы и рассказать о том, что на самом деле происходило. А вот те данные, что опубликовали СМИ, - это только то, что я им передал сейчас.
- Господин Аблязов, исходя из решения суда, иск Кулибаева касается лично вас и публикаций в СМИ о вашем письме. Ожидаете ли вы адекватную реакцию со стороны руководства Казахстана и правоохранительных органов страны по вашему письму или считаете, что ваше письмо-обращение не дошло до президента Назарбаева? Вообще, последовала ли какая-либо официальная реакция со стороны Акорды на ваше обращение?
- До Назарбаева, я в этом уверен и убежден, все мои заявления дошли и он их читал. Я в этом не сомневаюсь, с учетом того, что я достаточно длительный период работал в правительстве и структурах, близких к правительству. Я имею в виду национальную государственную систему. Поэтому я отчетливо и хорошо представляю, каким образом осуществляется подача, доступ той или иной информации к президенту. Поэтому я не сомневаюсь, что господин Назарбаев всю информацию имеет.
Если говорить об адекватной реакции... Я ее жду в следующем виде. Тогда я понимаю и надеюсь, что граждане также воспримут и квалифицируют ее как адекватную реакцию.
Как вы помните, в прошлом году госпожа Квятковская выступила с рядом заявлений. При этом она выступала, не имея на руках никаких документов, а просто были голые заявления, мнения, скажем так, когда она провела пресс-конференцию, обвиняя моего друга Мухтара Джакишева в разных грехах.
В итоге в короткие сроки была назначена генеральная проверка со стороны генеральной прокуратуры, КНБ, налоговой инспекции, то есть фактически всех проверяющих структур, включая счетный комитет.
Далее. Состоялось экстренное заседание Совета безопасности. И заседание проводил сам президент Нурсултан Назарбаев, где обсуждался вопрос по «Казатомпрому». Да, безусловно, на нем, во всяком случае в публичной его части, не делались какие-то оргвыводы. Но тем не менее такое заседание Совета безопасности было. А затем Джакишева арестовали.
Как вы помните, было яростное обвинение в распродаже урановых месторождений и суть обвинений состоит именно в этом. Он был арестован. Потом все эти обвинения куда-то пропали.
В итоге осталось обвинение в том, что он организовал офис. И суть в том, что около 100 миллионов тенге было им потрачено на поддержание представительства в Вене, на еще какие-то… Мелкие обвинения были вменены ему, но никто не может понять, в чем суть этих обвинений. Поэтому суд сделали неожиданно закрытым. Хотя вопрос урана на этом суде вообще не рассматривается.
Поэтому я, проводя аналогию с процессом над Джакишевым, считаю, что адекватная реакция со стороны власти должна быть следующей. Должна быть реакция президента страны. Также должно быть проведено заседание Совета безопасности. И очень давно представители правоохранительных органов должны сидеть в компании «КазМунайГаз» и изучать все бумаги, которые к ним поступили: так или не так все произошло?
И подобной адекватной реакции еще не было. И нет. Более того, поступило заявление Тимура Кулибаева в суд, по которому в решении суда наложен фактически арест на ту информацию, которая была распространена мною, и запрет информационным изданиям что-либо по этому поводу писать.
Господин Кулибаев, скажем так, получил такое решение, которое запрещает распространение информации, что противоречит Конституции.
Если внимательно посмотреть на Конституцию, там очень много статей говорят о том, что это неотъемлемое право граждан получать информацию. И они обязаны не мешать и не препятствовать этому. Я имею в виду судебные органы и другие государственные органы.
Этим решением суда грубо нарушаются вот эти нормы Конституции. И уже в этом видно, что реакция неадекватна. Сейчас, я думаю, президент Казахстана находится в сложной ситуации. Потому что он все время говорил, что его дети такие же граждане Казахстана, как и все остальные.
Я думаю, это для него тот самый случай, когда можно продемонстрировать на примере своих детей, являются ли его дети такими же гражданами Казахстана, как все остальные граждане страны.
Чтобы суду было над чем поработать, я еще ряд материалов передам. Сначала я их, безусловно, публично озвучу. Затем мои юристы в письменном виде, в конверте, передадут в суд.
Вот чего я жду. И мне очень интересно, как этот суд будет проходить. Если в очередной раз его сделают закрытым, если все спрячут, если будет какое-то решение, которое не будет соответствовать тем стандартам, именно таким, о которых заявляет Казахстан, о том, что у нас судебная система независимая, что она справедливая, - я думаю, что тогда граждане страны могут сделать выводы: на самом деле правоохранительная система, судебная и так далее… Это первое.
Второе. Я обратился в антикоррупционный комитет при партии «Нур Отан». «Нур Отан» все время твердит, что борется с коррупцией. И мы знаем, что господин Кулибаев является членом партии «Нур Отан».
И, как я понимаю, он не личный спонсор партии, потому что он своих личных денег, насколько я знаю, не инвестирует в эту
Если сам президент никак не среагирует, то тогда будет видно, что все его слова о том, что его дети являются такими же гражданами Казахстана, как и все остальные, - это просто пустые слова.
И мне хотелось бы увидеть реакцию партии «Нур Отан»: вот они создали специальный орган по борьбе с коррупцией. На этом примере было бы очень интересно понаблюдать, как работает этот антикоррупционный комитет. Если он не будет работать, если не будет никакой реакции, то опять же граждане страны должны понимать, что этот антикоррупционный комитет создан больше как пиар-структура для пропаганды партии «Нур Отан».
Если силовые органы - генеральная прокуратура, финансовая полиция, комитет национальной безопасности - тоже не будут никак реагировать, тогда граждане страны также будут понимать, для кого и для чего эти структуры созданы: не для охраны интересов граждан страны, а для защиты интересов правящей верхушки.
Если сам президент никак не среагирует, то тогда будет видно, что все его слова о том, что его дети являются такими же гражданами Казахстана, как и все остальные, - это просто пустые слова, рассчитанные на электорат, который его поддерживает, по мнению Назарбаева, на президентских выборах.
Любая реакция власти – адекватная или нет – позволит сделать выводы. Поэтому, я думаю, то, что Тимур Кулибаев подал в Медеуский суд на меня, - это хороший факт.
Этот процесс будет наблюдаться международной общественностью, партиями, гражданами страны. Вот на этом примере давайте посмотрим, в какой стране мы живем!
- Господин Аблязов, последовала ли какая-нибудь реакция со стороны руководства Китая на ваше обращение?
- Свое обращение к китайским властям я отправил на этой неделе. Поэтому я не жду, что реакция будет очень скорой.
Это обращение переведено на китайский язык. Реально, я думаю, они только на следующей неделе получат. И я надеюсь, что со стороны китайских властей какая-то реакция безусловно последует.
- Господин Аблязов, что вы намерены предпринять в дальнейшем?
- Я хочу опубликовать адрес своего почтового ящика, куда можно присылать информацию по господину Кулибаеву.
Дело в том, что господин Кулибаев все время позиционируется как работник компании «КазМунайГаз», фонда «Самрук-Казына». Но из тех документов, которые я опубликовал, видно, что он контролирует очень много разных активов, в частности он контролирует трэйдинг нефти.
Ко мне обратилась группа бизнесменов с просьбой предоставить им те материалы, которыми я владею. Они готовят международные иски за пределами Казахстана. Иски будут адресованы против Кулибаева. Поэтому я им хочу помочь. Это первое.
Второе. Этот адрес я хочу специально опубликовать, чтобы предприниматели Казахстана могли всю информацию о деятельности Тимура Кулибаева передать на этот ящик. Можно и анонимно.
Моя группа юристов будет обрабатывать эти материалы, убеждаться в достоверности. И мы будем помогать организовывать международные иски против Тимура Кулибаева. Мне кажется, что уже пришло время, чтобы, скажем, бизнес Казахстана очистился от второго зятя Назарбаева.
- Спасибо за интервью, господин Аблязов.