Программа «Паровоз» рассказывала о первом критике «шымкентской мафии» Темиртасе Тлеулесове и об его нашумевших книгах, где он документально описывает и приводит факты коррумпированности властей Южного Казахстана в 1990-ых годах.
Скрываясь от уголовного преследования около семи лет, он умер, так и не получив возможность закончить свою борьбу. Как закончилась жизнь известного диссидента, и чем же все-таки отличается борьба Темиртаса Тлеулесова от ныне пропагандируемой борьбы партии «Нур-Отан»? Брат и адвокат Темиртаса Тлеулесова - Мекемтас Тлеулесов рассказал в интервью Радио «Азаттык» о последних днях жизни диссидента.
«Я - физически крепкий человек, но эта нервотрепка, переживания, скандалы, подлая несправедливость, ложь и клевета, которую лили на меня мерзавцы, сидящие в высоких кабинетах, отразились на моем здоровье. Стало прихватывать сердце. Я лег в больницу. Но ни на минуту не собирался прекращать борьбу, продолжал сопротивляться. Потому что иначе я не мог. В Шымкенте оставались мои дети, моя семья, и я должен был о них заботиться», - так пишет Темиртас Тлеулесов в книге «Шымкентская мафия».
5 февраля 2001 года его осудили заочно по обвинению в хулиганстве, после чего он скрывался от шымкентской полиции почти семь лет. Вроде бы и срок давности по обвинению прошел, но розыск на него все еще оставался в силе.
В последний год жизни Темиртаса уже почти не прятался, часто ездил к себе домой. Он умер на руках своих близких 17 октября 2007 года. Темиртас приехал домой по случаю дня рождения своей дочери, Темиртас хотел и семейный праздник отметить, и долгожданную адвокатскую лицензию старшего брата своего увидеть.
В тот самый день Мекемтас Тлеулесов должен был приехать из Астаны и показать полученную им лицензию. Но он опоздал всего на полчаса. У Темиртаса случился сердечный приступ, ему не было еще и 55 лет. 18 октября 2007 года Темиртас был похоронен в родном селе в Тюлькубасском районе Южно-Казахстанской области.
Рассказывает Мекемтас Тлеулесов:
- Я уехал в Астану получать адвокатскую лицензию. И я в Астане перед его смертью за два дня несколько раз разговаривал по телефону с ним. Он переживал, получу я или нет лицензию, он хотел сам видеть мою лицензию. Когда я сказал, что я получил, но приеду потом, так как билета на поезд в Шымкент не было, он сказал: «Нет, на автобусе приезжай». Он так хотел меня видеть или что-то хотел сказать, я не знаю. Когда сел на автобус, он позвонил мне с утра на следующий день, до города Шу 3-4 раза, до Мерке несколько раз. В общем, до Шымкента 10 раз и больше он мне позвонил. Я тогда сказал, зачем много звонишь, я через полчаса увижу, а он еще шутил. До сих пор не верится. Я пришел – лежит без сознания, вызывали скорую, оказывается. Врачи пришли-ушли, никаких действий.
По словам Мекемтаса Тлеулесова, он закончил юридический факультет и получал лицензию на адвокатскую деятельность только ради своего брата. «Других целей у меня не было», - говорит он. Мекемтас в свое время закончил два института и имел до этого два высших образования, работал в медицине. На юриста начал учиться заочно в 53 года, потому что вынудили, - рассказывает Мекемтас:
- На юридический я пошел в 53 года. Вынуждали. Почему? Потому что когда он (Темиртас Тлеулесов) находился в розыске, я выиграл пять дел. И после победы, на следующий же день вышло постановление в Астане, чтобы родственники – братья, муж, жена и никто не может участвовать, не может быть защитником в уголовном деле без высшего юридического образования. Тогда я в 53 года пошел учиться в университет на третье высшее образование.
Как вспоминает адвокат Мекемтас Тлеулесов, оставалось только доказать несправедливость обвинения по хулиганству и оправдать Темиртаса Тлеулесова. Этим делом Мекемтас Тлеулесов занимался три раза, дело рассматривал и Верховный суд. Как утверждает Мекемтас Тлеулесов, такое преступление, как хулиганство относится к легкой и средней тяжести и в Верховном суде не должно рассматриваться. Почему же так случилось с делом Темиртаса Тлеулесова? Вот что говорит Мекемтас:
- Потому что там стояли большие люди, те люди, которые могут командовать судами, законы незаконно принимать. Суд подчиняется не только закону, они подчиняются еще какой-то организованной группе, преступной группе, если конкретно сказать. Потому что они могут сделать такое, могут наказать любого ни за что.
После смерти брата Мекемтас Тлеулесов два-три месяца не мог не только работать, а просто не знал, что ему делать. По его словам, объем собранных Темиртасом Тлеулесовым материалов превышает более, чем 47 томов. Книга «Ордалы жылан» («Скопище змей») вышла на казахском языке в 1998 году. Русский вариант книги под названием «Шымкентская мафия» была издана в 2000 году. Еще тогда Темиртас прошел через около 20 судов. И после выхода книги еще сколько судов было, - вспоминает Мекемтас Тлеулесов.
Сейчас, утверждает Мекемтас Тлеулесов, факты, которые обнародовал Темиртас, порядком устарели и это никого, даже правоохранительные органы, не интересует. Об этих фактах Темиртас начал говорить в 1994 году, а с тех пор прошло немало времени. Вместо того, чтобы проверять факты, изложенные в его книгах, власть преследовала автора до конца его жизни. «Коррупция в Казахстане с тех пор развивается, и достигла международного уровня», - говорит Мекемтас Тлеулесов:
- Сейчас в 10, 100, 1000 раз больше воруют, больше делают по сравнению с темиртасовским временем, коррупция сейчас еще больше развивается, даже можно сказать, коррупция достигла международного уровня. Мы в самой худшей десятке. Почему? У нас, начиная со школы, в садике, все знают уже, у нас каждая должность продается. Но я не говорю, что все везде такое, среди чиновников есть и хорошие люди, которые все знают, но не могут бороться, не хотят терять свое место, не хотят подвергать опасности семью. И они знают, что если они начнут такие вопросы поднимать, как Темиртас, то что будет с ними.
В антикоррупционной кампании властей Мекемтас Тлеулесов также сомневается, и говорит, что государство и мафия слишком крепко переплетены сегодня и не так то легко вырубить коррупцию на корню. По его словам, этими вопросами власти начали активно заниматься только потому, что именно президент Назарбаев дал такое задание. «Отдел коррупции ждет одного человека, когда скажут «Давай!», могут любого взять за руку и посадить, об этом правильно признался сам президент», - говорит Мекемтас Тлеулесов:
- Мне интересно было, как «Нур-Отан» борется с коррупцией. Ну, коррупция это же мафия, как говорится, это две жидкости одинаковые цветом, как например, спирт и вода в одном стакане. Сейчас, если государство - это одна жидкость, то мафия - другая жидкость, они так смешаны в одном стакане, даже не знаешь кто есть кто. Поэтому в государстве делается огромная работа, большие стройки, это все мафиозники делают, что где взять, все везде связано. Чтобы их уничтожить с корнем, считай, нужно государство уничтожить, мафию не уничтожишь, а государство уничтожишь, если взяться за это. Чтобы с этим бороться, нужен закон, и еще раз закон, который работал бы, чтобы все уважали и подчинялись закону.
Мекемтас Тлеулесов рассказал, что в данный момент собирает газетные статьи о Темиртасе в целях оставить о нем хорошую память как об одном из первых, кто боролся против коррупции, о нем как о человеке. Писать книгу Мекемтас не сможет, признался он, но может отдать материалы тому, кто смог бы написать и выпустить книгу.
По его словам, книга «Ордалы жылан» пользуется хорошим спросом, он планирует выпустить эту книгу с последними правками Темиртаса Тлеулесова, которые он вносил вручную, перед тем как умереть. «Если эта книга выйдет в достаточном количестве экземпляров для народа, тогда, может быть, мой долг перед ним будет выполнен», - подытожил свой рассказ Мекемтас Тлеулесов.
«Я - физически крепкий человек, но эта нервотрепка, переживания, скандалы, подлая несправедливость, ложь и клевета, которую лили на меня мерзавцы, сидящие в высоких кабинетах, отразились на моем здоровье. Стало прихватывать сердце. Я лег в больницу. Но ни на минуту не собирался прекращать борьбу, продолжал сопротивляться. Потому что иначе я не мог. В Шымкенте оставались мои дети, моя семья, и я должен был о них заботиться», - так пишет Темиртас Тлеулесов в книге «Шымкентская мафия».
5 февраля 2001 года его осудили заочно по обвинению в хулиганстве, после чего он скрывался от шымкентской полиции почти семь лет. Вроде бы и срок давности по обвинению прошел, но розыск на него все еще оставался в силе.
В последний год жизни Темиртаса уже почти не прятался, часто ездил к себе домой. Он умер на руках своих близких 17 октября 2007 года. Темиртас приехал домой по случаю дня рождения своей дочери, Темиртас хотел и семейный праздник отметить, и долгожданную адвокатскую лицензию старшего брата своего увидеть.
В тот самый день Мекемтас Тлеулесов должен был приехать из Астаны и показать полученную им лицензию. Но он опоздал всего на полчаса. У Темиртаса случился сердечный приступ, ему не было еще и 55 лет. 18 октября 2007 года Темиртас был похоронен в родном селе в Тюлькубасском районе Южно-Казахстанской области.
Рассказывает Мекемтас Тлеулесов:
- Я уехал в Астану получать адвокатскую лицензию. И я в Астане перед его смертью за два дня несколько раз разговаривал по телефону с ним. Он переживал, получу я или нет лицензию, он хотел сам видеть мою лицензию. Когда я сказал, что я получил, но приеду потом, так как билета на поезд в Шымкент не было, он сказал: «Нет, на автобусе приезжай». Он так хотел меня видеть или что-то хотел сказать, я не знаю. Когда сел на автобус, он позвонил мне с утра на следующий день, до города Шу 3-4 раза, до Мерке несколько раз. В общем, до Шымкента 10 раз и больше он мне позвонил. Я тогда сказал, зачем много звонишь, я через полчаса увижу, а он еще шутил. До сих пор не верится. Я пришел – лежит без сознания, вызывали скорую, оказывается. Врачи пришли-ушли, никаких действий.
По словам Мекемтаса Тлеулесова, он закончил юридический факультет и получал лицензию на адвокатскую деятельность только ради своего брата. «Других целей у меня не было», - говорит он. Мекемтас в свое время закончил два института и имел до этого два высших образования, работал в медицине. На юриста начал учиться заочно в 53 года, потому что вынудили, - рассказывает Мекемтас:
- На юридический я пошел в 53 года. Вынуждали. Почему? Потому что когда он (Темиртас Тлеулесов) находился в розыске, я выиграл пять дел. И после победы, на следующий же день вышло постановление в Астане, чтобы родственники – братья, муж, жена и никто не может участвовать, не может быть защитником в уголовном деле без высшего юридического образования. Тогда я в 53 года пошел учиться в университет на третье высшее образование.
Как вспоминает адвокат Мекемтас Тлеулесов, оставалось только доказать несправедливость обвинения по хулиганству и оправдать Темиртаса Тлеулесова. Этим делом Мекемтас Тлеулесов занимался три раза, дело рассматривал и Верховный суд. Как утверждает Мекемтас Тлеулесов, такое преступление, как хулиганство относится к легкой и средней тяжести и в Верховном суде не должно рассматриваться. Почему же так случилось с делом Темиртаса Тлеулесова? Вот что говорит Мекемтас:
- Потому что там стояли большие люди, те люди, которые могут командовать судами, законы незаконно принимать. Суд подчиняется не только закону, они подчиняются еще какой-то организованной группе, преступной группе, если конкретно сказать. Потому что они могут сделать такое, могут наказать любого ни за что.
После смерти брата Мекемтас Тлеулесов два-три месяца не мог не только работать, а просто не знал, что ему делать. По его словам, объем собранных Темиртасом Тлеулесовым материалов превышает более, чем 47 томов. Книга «Ордалы жылан» («Скопище змей») вышла на казахском языке в 1998 году. Русский вариант книги под названием «Шымкентская мафия» была издана в 2000 году. Еще тогда Темиртас прошел через около 20 судов. И после выхода книги еще сколько судов было, - вспоминает Мекемтас Тлеулесов.
Сейчас, утверждает Мекемтас Тлеулесов, факты, которые обнародовал Темиртас, порядком устарели и это никого, даже правоохранительные органы, не интересует. Об этих фактах Темиртас начал говорить в 1994 году, а с тех пор прошло немало времени. Вместо того, чтобы проверять факты, изложенные в его книгах, власть преследовала автора до конца его жизни. «Коррупция в Казахстане с тех пор развивается, и достигла международного уровня», - говорит Мекемтас Тлеулесов:
- Сейчас в 10, 100, 1000 раз больше воруют, больше делают по сравнению с темиртасовским временем, коррупция сейчас еще больше развивается, даже можно сказать, коррупция достигла международного уровня. Мы в самой худшей десятке. Почему? У нас, начиная со школы, в садике, все знают уже, у нас каждая должность продается. Но я не говорю, что все везде такое, среди чиновников есть и хорошие люди, которые все знают, но не могут бороться, не хотят терять свое место, не хотят подвергать опасности семью. И они знают, что если они начнут такие вопросы поднимать, как Темиртас, то что будет с ними.
В антикоррупционной кампании властей Мекемтас Тлеулесов также сомневается, и говорит, что государство и мафия слишком крепко переплетены сегодня и не так то легко вырубить коррупцию на корню. По его словам, этими вопросами власти начали активно заниматься только потому, что именно президент Назарбаев дал такое задание. «Отдел коррупции ждет одного человека, когда скажут «Давай!», могут любого взять за руку и посадить, об этом правильно признался сам президент», - говорит Мекемтас Тлеулесов:
- Мне интересно было, как «Нур-Отан» борется с коррупцией. Ну, коррупция это же мафия, как говорится, это две жидкости одинаковые цветом, как например, спирт и вода в одном стакане. Сейчас, если государство - это одна жидкость, то мафия - другая жидкость, они так смешаны в одном стакане, даже не знаешь кто есть кто. Поэтому в государстве делается огромная работа, большие стройки, это все мафиозники делают, что где взять, все везде связано. Чтобы их уничтожить с корнем, считай, нужно государство уничтожить, мафию не уничтожишь, а государство уничтожишь, если взяться за это. Чтобы с этим бороться, нужен закон, и еще раз закон, который работал бы, чтобы все уважали и подчинялись закону.
Мекемтас Тлеулесов рассказал, что в данный момент собирает газетные статьи о Темиртасе в целях оставить о нем хорошую память как об одном из первых, кто боролся против коррупции, о нем как о человеке. Писать книгу Мекемтас не сможет, признался он, но может отдать материалы тому, кто смог бы написать и выпустить книгу.
По его словам, книга «Ордалы жылан» пользуется хорошим спросом, он планирует выпустить эту книгу с последними правками Темиртаса Тлеулесова, которые он вносил вручную, перед тем как умереть. «Если эта книга выйдет в достаточном количестве экземпляров для народа, тогда, может быть, мой долг перед ним будет выполнен», - подытожил свой рассказ Мекемтас Тлеулесов.