«Существует ли в Казахстане проблема межэтнических отношений?» Такова была тема очередного заседания в алматинском дискуссионном клубе имени Нурболата Масанова. Тема межнациональных отношений всегда была деликатной. В Казахстане, казалось было, такой проблемы не существует. Участники дискуссии единогласно признали, что в Казахстане межэтническая проблема есть. В чем и как она проявляется?
Казахстан все 15 лет независимости гордился стабильностью и межнациональным согласием. Но мартовские столкновения между казахами и чеченцами в Алматинской области, когда были убиты пять человек, сожжены три автомашины и один автобус, заставляют задуматься о том, все ли в порядке.
Правда, официальные власти оценивают конфликт как событие, имеющее под собой криминально-бытовую основу, как конфликт между двумя молодыми людьми, переросший в массовую драку. Может, так оно и есть, все таки тема межнациональных отношений всегда была очень деликатной. Даже парламент республики не посчитал нужным заострить внимание на этом вопросе. Тем более на днях генеральная прокуратура, а затем и сам президент Нурсултан Назарбаев предостерегли прессу о недопустимости разжигания межнациональной розни.
Основной докладчик, лидер Партии Патриотов Казахстана Гани Касымов не пошел на поводу официальной пропаганды:
- Я считаю, первое, межэтнические вопросы у нас – они есть!
Дальше – больше. В дискуссионной части заседания эксперт Независимого исследовательского Совета по миграции в странах СНГ и Балтии при Центре миграционных исследовании, доктор Елена Садовская сказала:
- Процесс настолько очевиден, и не говорит о нем – это все равно, что говорить: «Новое платье короля прекрасное». В то время когда он голый. Проблемы есть. Но что это?! Вот это то, чем должны заняться ученые. У нас не существует никакого межнационального согласия! Это миф. Но что у нас?! У нас – межнациональное напряжение? У нас межкультурная дистанция? У нас – отчуждение? Или что? Вот это должны сказать социологи.
Социолог Гульмира Елеуова поделилась удивительным наблюдением о том, что некоторая часть населения Казахстана, в основном этнически не казахи, не идентифицируют себя казахстанцами:
- Государственная политика, о которой мы говорим, идеологическая машина, может быть, которая должна работать на то, чтобы большая часть казахстанцев чувствовала себя гражданами этой страны, она, в общем-то, мне кажется, не срабатывает. Казахи по факту, которые живут в Казахстане, они себя чувствуют гражданами Казахстана. А другие так себя не чувствуют. Во-вторых, забронзовел миф о «межнациональном согласии и стабильности». Считается не нужным его каким-то образом объяснять, в чем ценность этого согласия и стабильности. Так вот, эти две проблемы, которые очень тесно связаны – идентификация и социализация – сейчас пущены на самотек. Мне кажется, нерешенность этих проблем, отсутствие работы в этом направлении, думаю, приведут к большим проблемам.
По мнению Елены Садовской, проблема, оказывается, не только в идентификации и социализации, а намного глубже:
- Вам не кажется удивительным, что в полиэтническом государстве, у нас, нет четкой национальной политики, которая имела бы концепцию и программу национальной политики. У нас нет институтов, ни министерства, ни комитета, которые бы занимались национальными вопросами. У нас в парламенте нет подобного комитета. И, конечно же, законодательства. То есть, как в полиэтническом государстве нет антидискриминационного законодательства, даже нет определения ни в одном законе, которое полностью соответствовало бы международной конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации. Хотя мы ее ратифицировали десять лет назад.
Подытоживая заседание, Гани Касымов предложил предпринять превентивные меры чтобы упреждать какие-то проблемы в будущем. Для этого он считает необходимым привлечь, если они еще остались, советских специалистов по национальному вопросу. Второе, он считает необходимым повысить информированность населения о полиэтническом составе государства:
- Что у нас сейчас происходит? И почему создаются какие-то непонятные ассамблеи, где никто не избран, а представляет целые этносы? Третий момент, я считаю, что государственные идеологические институты, каковым является министерство культуры и информации, они больше должны размещать материалы, в том числе и на коммерческой основе на радио, на телевидении и в газетах по вопросам, касающимся межэтнических отношений. И стесняться этого не надо, так было всегда! Четвертое, мы должны снова восстановить нашу возможность межнационального общения, через призму понимания друг друга на том бытовом уровне, на котором начинаются эти конфликты. И давайте всей мощью идеологического, нравственного, государственного подхода займемся ремонтом этой части сегмента нашей общественной жизни, которая давно была заброшена и была вне внимания. Может быть, не все вопросы были охвачены на дискуссии, не все точки поставлены. Да и заседание, наверное, не преследовало такую цель. Но впервые, хотя и на уровне дискуссионного клуба, вслух было выражено сомнение о мифе о «межнациональном согласии и стабильности в Казахстане».
Правда, официальные власти оценивают конфликт как событие, имеющее под собой криминально-бытовую основу, как конфликт между двумя молодыми людьми, переросший в массовую драку. Может, так оно и есть, все таки тема межнациональных отношений всегда была очень деликатной. Даже парламент республики не посчитал нужным заострить внимание на этом вопросе. Тем более на днях генеральная прокуратура, а затем и сам президент Нурсултан Назарбаев предостерегли прессу о недопустимости разжигания межнациональной розни.
Основной докладчик, лидер Партии Патриотов Казахстана Гани Касымов не пошел на поводу официальной пропаганды:
- Я считаю, первое, межэтнические вопросы у нас – они есть!
Дальше – больше. В дискуссионной части заседания эксперт Независимого исследовательского Совета по миграции в странах СНГ и Балтии при Центре миграционных исследовании, доктор Елена Садовская сказала:
- Процесс настолько очевиден, и не говорит о нем – это все равно, что говорить: «Новое платье короля прекрасное». В то время когда он голый. Проблемы есть. Но что это?! Вот это то, чем должны заняться ученые. У нас не существует никакого межнационального согласия! Это миф. Но что у нас?! У нас – межнациональное напряжение? У нас межкультурная дистанция? У нас – отчуждение? Или что? Вот это должны сказать социологи.
Социолог Гульмира Елеуова поделилась удивительным наблюдением о том, что некоторая часть населения Казахстана, в основном этнически не казахи, не идентифицируют себя казахстанцами:
- Государственная политика, о которой мы говорим, идеологическая машина, может быть, которая должна работать на то, чтобы большая часть казахстанцев чувствовала себя гражданами этой страны, она, в общем-то, мне кажется, не срабатывает. Казахи по факту, которые живут в Казахстане, они себя чувствуют гражданами Казахстана. А другие так себя не чувствуют. Во-вторых, забронзовел миф о «межнациональном согласии и стабильности». Считается не нужным его каким-то образом объяснять, в чем ценность этого согласия и стабильности. Так вот, эти две проблемы, которые очень тесно связаны – идентификация и социализация – сейчас пущены на самотек. Мне кажется, нерешенность этих проблем, отсутствие работы в этом направлении, думаю, приведут к большим проблемам.
По мнению Елены Садовской, проблема, оказывается, не только в идентификации и социализации, а намного глубже:
- Вам не кажется удивительным, что в полиэтническом государстве, у нас, нет четкой национальной политики, которая имела бы концепцию и программу национальной политики. У нас нет институтов, ни министерства, ни комитета, которые бы занимались национальными вопросами. У нас в парламенте нет подобного комитета. И, конечно же, законодательства. То есть, как в полиэтническом государстве нет антидискриминационного законодательства, даже нет определения ни в одном законе, которое полностью соответствовало бы международной конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации. Хотя мы ее ратифицировали десять лет назад.
Подытоживая заседание, Гани Касымов предложил предпринять превентивные меры чтобы упреждать какие-то проблемы в будущем. Для этого он считает необходимым привлечь, если они еще остались, советских специалистов по национальному вопросу. Второе, он считает необходимым повысить информированность населения о полиэтническом составе государства:
- Что у нас сейчас происходит? И почему создаются какие-то непонятные ассамблеи, где никто не избран, а представляет целые этносы? Третий момент, я считаю, что государственные идеологические институты, каковым является министерство культуры и информации, они больше должны размещать материалы, в том числе и на коммерческой основе на радио, на телевидении и в газетах по вопросам, касающимся межэтнических отношений. И стесняться этого не надо, так было всегда! Четвертое, мы должны снова восстановить нашу возможность межнационального общения, через призму понимания друг друга на том бытовом уровне, на котором начинаются эти конфликты. И давайте всей мощью идеологического, нравственного, государственного подхода займемся ремонтом этой части сегмента нашей общественной жизни, которая давно была заброшена и была вне внимания. Может быть, не все вопросы были охвачены на дискуссии, не все точки поставлены. Да и заседание, наверное, не преследовало такую цель. Но впервые, хотя и на уровне дискуссионного клуба, вслух было выражено сомнение о мифе о «межнациональном согласии и стабильности в Казахстане».