суббота, 26 мая 2012, Алматы 04:02


Политика

Смещению Кунаева в 1986 году предшествовало новое назначение в КГБ

Председателем КГБ Казахстана в январе 1986 года был неожиданно назначен Виктор Мирошник. Он был одним из тех, кто повлиял на ход Декабрьский событий, которым в этом году исполняется 25 лет.

Участники демонстрации на площади Брежнева, ныне площади Республики, держат плакат с надписью «Мы за свободное добровольное слияние и сближение...». Алматы, декабрь 1986 года. (Фотокопия из центрального государственного архива Алматы).
x
Участники демонстрации на площади Брежнева, ныне площади Республики, держат плакат с надписью «Мы за свободное добровольное слияние и сближение...». Алматы, декабрь 1986 года. (Фотокопия из центрального государственного архива Алматы).
Размер шрифта - +

Виктор Мирошник был назначен председателем КГБ Казахской ССР в январе 1986 года. Будучи на этом посту, он непосредственно влиял на ход событий во время демонстрации казахской молодежи в декабре 1986 года. В последующем эти события оказали воздействие и на самого Виктора Мирошника.

На пост председателя КГБ КазССР Виктор Мирошник прибыл из Москвы и убыл туда же из Казахстана. Его предшественником был Закаш Камалиденов, а преемником – Николай Вдовин.

ПРЕДВЕСТИЕ СМЕНЫ КУНАЕВА

Оказалось крайне трудно, а порой и просто невозможно разговорить генералов КГБ – КНБ на тему Желтоксана. В том числе и о председателе КГБ Казахской ССР Викторе Мирошнике, который был на этом посту как раз в том – судьбоносном для государства и общества – 1986 году.

Виктор Мирошник родился 7 июля 1937 года. В органах госбезопасности СССР работал с 1970 года. На должность председателя КГБ Казахской ССР он в январе 1986 года прибыл из Москвы, где до этого был старшим инспектором инспекторского управления КГБ СССР.

Динмухамед Кунаев, первый секретарь ЦК Компартии Казахстана.
Из Казахстана Виктор Мирошник вернулся в Москву в апреле 1990 года, но уже на должность первого заместителя начальника инспекторского управления КГБ СССР, на которой он пробыл с 1990 года по 1991 год. После развала ССР Виктор Мирошник был назначен начальником оперативного штаба министерства безопасности России, где пробыл до 1994 года. После чего был отправлен в отставку.

Вот как описывает назначение Виктора Мирошника председателем КГБ Казахстана Аркадий Яровой, бывший высокопоставленный работник КГБ СССР, автор документальной повести «Прощай, КГБ».

По словам Аркадия Ярового, Виктор Мирошник – волевой руководитель, общительный, компанейский человек. «Как и другие был в звании полковника и, работая в Инспекторском, «кузнице» генералов, ждал своего генеральского назначения в периферийные органы. Однажды его час пробил! Мирошника вызвали к руководству КГБ СССР. Мы уже знали, что ему будет предложена должность первого заместителя председателя КГБ Казахстана, поскольку его предшественник, генерал Перебейносов, отозван в центральный аппарат и место его стало вакантным», – пишет Аркадий Яровой.
Карательные меры, принятые по декабрьским событиям, были минимально необходимыми, чтобы не разрастись страстям. Где-то эти меры запаздывали. А где-то носили демонстративный характер, подогревали страсти.


По словам Аркадия Ярового, Виктора Мирошника утвердили в этой должности. Однако он пишет, что затем произошло неожиданное событие – Мирошника в день его отправки в Казахстан опять вызвали в КГБ СССР, где его переназначили с должности заместителя председателя КГБ Казахстана на должность председателя КГБ этой же республики.

И это еще не все. «Полковник Мирошник получил должность председателя КГБ республики, равную званию генерал-полковника, а посему ему тут же присвоили первичное генеральское звание генерал-майора. По статусу председатель КГБ республики становился сразу дважды кандидатом в депутаты – Верховного Совета Казахской ССР и Верховного Совета СССР. Член бюро ЦК КП Казахстана Мирошник является еще и делегатом съезда КПСС, открытие которого ожидалось буквально через несколько дней», – пишет Аркадий Яровой.

По мнению Аркадия Ярового, подобное назначение Виктора Мирошника произошло неслучайно. «Для Казахстана нужен был именно такой человек, как Мирошник… На такую должность посылались люди наиболее проверенные, опытные и преданные чекистскому делу, и только по рекомендации вышестоящих старших товарищей, несущих ответственность за рекомендуемых», – описывает Аркадий Яровой личностные качества Виктора Мирошника.

Аркадий Яровой также сделал попытку обрисовать ситуацию в Казахстане – почему так скоропалительно Виктор Мирошник стал председателем КГБ Казахстана. Он пишет, что в Политбюро ЦК КПСС было принято решение о смещении Динмухамеда Кунаева с должности первого секретаря ЦК Компартии Казахстана и назначении на эту должность «человека пришлого, не повязанного родовыми и клановыми связями». В связи с этим, полагает Аркадий Яровой, на должность председателя КГБ республики целесообразнее было посадить человека из Москвы.

Тезис о том, что назначение председателем КГБ Казахской ССР в январе 1986 года Виктора Мирошника было предвестием смены высшего руководства республики, подтверждает и бывший работник КГБ Казахстана, а позднее – и КНБ, подполковник КНБ в запасе Темирбулат Ахметов.

– Сам по себе Виктор Мирошник, как всякий «варяг», приехал нас учить. Готовилось наступление именно по линии «казахского национализма». Уже тогда Шона Смаханулы, Акселеу Сейдимбек поднимали шум вокруг школ, вокруг языка. У них были массовые выступления. Люди собирались… Уже тогда из Москвы стали обращать внимание – «казахский национализм». На каждом совещании вопрос поднимался. Ну и когда Камалиденова перевели и Мирошник появился, было понятно – будут душить «национализм», – сказал Темирбулат Ахметов в интервью нашему радио Азаттык по телефону.

БОРЬБА МИРОШНИКА С «КАЗАХСКИМ НАЦИОНАЛИЗМОМ»

Вот как описывает бывший работник КГБ – КНБ Темирбулат Ахметов в своей документальной повести «Анатомия молчания» действия председателя КГБ Казахстана Виктора Мирошника в декабрьские дни 1986 года.

Темирбулат Ахметов, бывший сотрудник казахского КГБ.
Темирбулат Ахметов пишет, что вечером 18 декабря 1986 года состоялось управленческое совещание, которое повторялось изо дня в день до самых летних студенческих каникул. «Ему предшествовало заседание малой Коллегии у председателя КГБ КазССР Виктора Мирошника», – пишет Темирбулат Ахметов.

По словам Темирбулата Ахметова, «на том памятном совещании» начальник пятого управления КГБ Казахстана полковник Токтархан Нурахметов «гневно осудил зарвавшихся казахских националистов».

«…Определение «казахский национализм» из уст Нурахметова, с подачи Мирошника и высокопоставленных московских спецов прозвучало уже на второй день трагических событий», – пишет Темирбулат Ахметов.

По словам Темирбулата Ахметова, «19 декабря Мирошник мрачно предупредил членов Коллегии о том, что некоторые сотрудники КГБ сами неправильно оценивают происходящие события».

По словам Темирбулата Ахметова, «на втором или третьем традиционном совещании Нурахметов многозначительно заявил: вот, мол, мы до сих пор стыдливо называем бурно расцветающий махровый национализм местным. С таким же успехом его можно называть пригородным, сельским, казгуградским и так далее. Хватит обманывать себя, пора вещи называть своими именами. Есть казахский буржуазный национализм».

Корреспондент нашего радио Азаттык связался 9 января с генералом запаса КНБ Токтарханом Нурахметовым и попросил его прокомментировать то, что написал об отношении руководства КГБ республики к «казахскому национализму» Темирбулат Ахметов в своей документальной повести «Анатомия молчания». В ответ Токтархан Нурахметов отказался давать какой-либо комментарий – во всяком случае, по телефону.

По словам Темирбулата Ахметова, несмотря на то что председатель КГБ Казахстана Виктор Мирошник продолжал гнуть линию по искоренению «казахского национализма», тем не менее находились отдельные сотрудники КГБ, которые не соглашались с этим. Одним из таких, по его словам, был тогдашний полковник КГБ Турсун Айжулов.
Определение «казахский национализм» из уст Нурахметова, с подачи Мирошника и высокопоставленных московских спецов прозвучало уже на второй день трагических событий.


«6 января 1987 года состоялась расширенная Коллегия КГБ республики, посвященная, разумеется, казахскому национализму. Отчитывался Нурахметов, так как вопросы межнациональных взаимоотношений, массовых беспорядков входили в компетенцию 5 Управления. В своем выступлении он вновь отметил, что в грянувших событиях виноваты прежнее руководство 5 Управления и Комитета. Приводились различные цифровые выкладки, в которых, по мнению Нурахметова, таилась причина нарастания в республике национализма. Осуждающим тоном докладчик рассказывал о том, что в КазГУ количество студентов коренной национальности составляет 70 процентов, преподавателей – 80 процентов, в других вузах – обстановка и того ужасней. Тщательно анализировалось процентное соотношение по национальностям агентуры и доверенных лиц», – пишет Темирбулат Ахметов в своей документальной повести «Анатомия молчания».

По его словам, другие выступления мало чем отличались от основного доклада.

«И лишь заместитель начальника Управления КГБ по Алма-Атинской области полковник Турсун Айжулов отметил: “Мы объявили крестовый поход только против казахского национализма, но ведь нередки и факты проявления великорусского шовинизма, во многих случаях провоцирующие первое, а об этом почему-то никто не задумывается”», – пишет Темирбулат Ахметов.

По словам Темирбулата Ахметова, руководство КГБ Казахстана не стало снимать Турсуна Айжулова с должности и впоследствии тот даже дорос до генерала. Однако другому полковнику КГБ из западного региона Казахстана повезло гораздо меньше. «После того, как этот полковник заявил, что в Атырау нет националистов, его тут же сняли с должности», – говорит Темирбулат Ахметов нашему радио Азаттык.

МИРОШНИК И КУНАЕВ

К политическому портрету Виктора Мирошника нелишне добавить воспоминания Динмухамеда Кунаева, из которых следует, что председатель КГБ Казахстана Виктор Мирошник, после снятия Кунаева с должности первого секретаря ЦК Компартии Казахстана, вновь оказался непосредственно с ним связанным, но уже, что называется, со знаком минус. То есть Кунаев очутился во власти у Мирошника.

Генерал-майор КНБ Турсун Айжулов. Алматы, 9 мая 2007 года.
В свое время Геннадий Колбин пытался обвинить Динмухамеда Кунаева, заявив, что тот приехал в ЦК, однако выйти к митингующим на площади наотрез отказался. Но в одном из интервью газете «Бiрлесу» («Единение») в 1990 году Динмухамед Кунаев утверждает обратное:

«В зале совещаний ЦК я был вынужден прождать около трех часов. Судьбу молодежи на площади решали в Москве и в кабинете Геннадия Васильевича Колбина... Спустя три часа ко мне подошел Виктор Мирошник и сказал, что я могу быть свободен. Я не понял и переспросил: «Так что, я не выступаю?» На протяжении этих трех часов ожидания я обдумывал свою речь перед молодежью на площади. Я подыскивал теплые слова, способные затронуть душу каждого, но в то же время строгие и решительные. Я ставил целью поговорить с ними как коммунист и аксакал. Но Виктор Михайлович повторил, что я свободен, и он отвезет меня домой и что будет намного лучше, если я не буду выходить из дома. Он еще раз поблагодарил меня за то, что я прибыл, и, заметив мое колебание, опять начал убеждать меня, что необходимости в моем присутствии сейчас нет. Так я фактически оказался под негласным домашним арестом...»

МИРОШНИК КИВАЕТ НА КОЛБИНА

Если во время Декабрьских событий 1986 года и сразу после них сотрудники КГБ Казахстана допрашивали участников этих событий или подозреваемых в участии в них, то после создания Комиссии Верховного Совета Казахской ССР, возглавляемой Мухтаром Шахановым, уже самому председателю КГБ республики пришлось держать ответ.

Ниже приводится фрагмент стенограммы беседы участников комиссии с бывшим председателем КГБ Казахской ССР Виктором Мирошником, где он отвечает на вопросы комиссии (выделены жирным шрифтом).

Этот фрагмент стенограммы взят из очерка бывшего журналиста газеты «Огни Алатау» Юрия Шапорева о политическом портрете Геннадия Колбина в связи с Декабрьскими событиями 1986 года. Очерк был написан в 1990 году, однако был опубликован лишь в 2005 году в Интернете.

Начало стенограммы беседы с Виктором Мирошником.

– Как возникла версия о заговоре антисоциалистической направленности? Кто сформулировал эту версию? Кто дал задание раскрыть этот заговор? Ведь это очень опасно – дается задание, ищутся враги...

– Я ни разу, нигде, ни в официальных оперативных бумагах, ни в устных выступлениях не говорил об антигосударственной организации. И до сих пор в КГБ таких материалов нет. Кое-кому хотелось бы иметь такую организацию, чтобы убрать с политической дороги соперников. Вся деятельность КГБ республики и приезжих товарищей из центра имела задачу: не допустить конфронтации и крови. Мы до сих пор сожалеем о гибели Спатаева и Савицкого. Матери не вернешь сына, кто бы его ни убил... Вторая, более тонкая и длительная задача: разобраться, что произошло – организованное выступление или стихия? Стихия тоже выдвигает лидеров. Выявлением лидеров мы и занимались... Намеки на националистическую организацию подтверждения не получили. Было допрошено более 600 человек, но никто не заявил, что его кто-то подталкивал, подстрекал. Это подтверждено и процессуально.

– Какова ваша оценка событий сегодня?

– Сегодня видение этих событий другое. Трансформируясь к 1986 году, через призму того, что мы видим сейчас, видение другое. Карательные меры,
Когда моим родителям пришла телеграмма из тюрьмы, в которой сообщалось, что Кайрат умер и они могут приехать и забрать его тело, то к ним пришли сотрудники КГБ и стали настаивать, чтобы они не ехали туда, чтобы не вызывать волнения в народе.
принятые по декабрьским событиям, были минимально необходимыми, чтобы не разрастись страстям. Где-то эти меры запаздывали. А где-то носили демонстративный характер, подогревали страсти. Явление было уникальное. То, что не пролилась кровь и события не перекинулись на области, доказывает необходимость принятых мер. Тогда впервые столкнулись декларации о гласности, готовность людей на деле воспользоваться этими декларациями и старое мышление аппарата, не позволявшее этого. Здесь держала первый экзамен перестройка.

– Почему власти применили насильственные методы подавления выступления, почему не искали других, политических выходов из положения?

– Когда Соломенцев прилетел из Москвы, он задал вопрос Мирошхину: «Так что же, прикажете собирать новый пленум?» Члены Бюро, пожав плечами, промолчали...

– Комиссия располагает сведениями о том, что решение о подавлении выступления силой и переброске в Алма-Ату спецподразделений внутренних войск из других районов страны было принято министром внутренних дел СССР Власовым по согласованию с Политбюро ЦК КПСС. Для принятия такого решения высшему политическому руководству страны, вероятно, нужны были веские рекомендации. Как вы думаете, кто мог дать такие рекомендации?

– Вы забываете, что в бытность товарища Колбина вторым секретарем ЦК Компартии Грузии ему уже приходилось сталкиваться с подобными конфликтами, когда возникли трения в Абхазии. Думаю, что здесь сработал его опыт и он ни в чьих рекомендациях не нуждался.

Конец стенограммы беседы с Виктором Мирошником.

В связи с ответом Виктора Мирошника на последний (здесь приведенный) вопрос уместно напомнить, что Юрий Шапорев свое интервью с участницей «комиссии Шаханова» Нинель Фокиной, опубликованном в газете «Огни Алатау» 4 октября 1990 года, предваряет следующей информацией:

«На площадь прибыл личный состав пограничного училища в количестве 600 человек, экипированный малыми саперными лопатками. Приказ на выдвижение курсантов-пограничников отдан председателем КГБ СССР В. М. Чебриковым, по просьбе председателя КГБ Казахской ССР В. М. Мирошника».

МИРОШНИК КАК ЧЕЛОВЕК

Наше радио Азаттык обратилось к некоторым участникам «комиссии Мухтара Шаханова», а также к нескольким генералам КГБ – КНБ с просьбой дать характеристику личности Виктора Мирошника в период его пребывания на должности председателя КГБ Казахстана.

Лидер национал-патриотов Мухтар Шаханов.
Председатель Алматинской Хельсинкской комиссии Нинель Фокина говорит, что «комиссия Мухтара Шаханова» была создана «президиумом Верховного совета КазССР и все ее материалы переданы в архив Верховного совета».

«Отчет о деятельности комиссии опубликован в «Казахстанской правде»… Членов комиссии предупредили, что мы не можем разглашать содержание документов, кроме тех, что опубликованы», – сообщает Нинель Фокина.

Поэт Мухтар Шаханов 8 января в разговоре с корреспондентом радио Азаттык, сообщил, что спецслужбы в период Декабрьских событий вели себя крайне жестоко. В этом он видит вину руководителей спецслужб.

– Задержанных вывезли за 30–40 километров за город: девушек подряд изнасиловали, а ребят поголовно избили – до потери ими сознания. А девушек, чтобы они потом не смогли рожать, посадили на снег и не позволяли вставать», – говорит Мухтар Шаханов.

Что же касается личности Виктора Мирошника, то Мухтар Шаханов дал ему следующую характеристику:

– Я много беседовал с ним в свое время, он был очень хитрым человеком.

Один из генералов КГБ – КНБ, попросивший не называть его имени, сказал, что он о Викторе Мирошнике не может сказать ничего хорошего, а плохое говорить о нем не хочет, во всяком случае – пока.

Генерал-лейтенант Булат Баекенов, ставший первым председателем КНБ уже независимого и суверенного Казахстана, сказал 8 января нашему радио Азаттык, что по телефону не будет давать комментариев «по таким серьезным вопросам».

Зато Темирбулат Ахметов согласился дать характеристику Виктору Мирошнику – в сравнении с его предшественником Закашем Камалиденовым и с преемником Николаем Вдовиным.

В глазах Темирбулата Ахметова Закаш Камалиденов по сравнению с Виктором Мирошником выглядит более выигрышно. По словам Темирбулата Ахметова, Закаш Камалиденов является кристально честным человеком и чутким руководителем. Что же касается Николая Вдовина, то он значительно уступает, по словам Ахметова, по своим моральным качествам, в том числе и по элементарной честности, Виктору Мирошнику.

По словам Темирбулата Ахметова, Виктор Мирошник уже после того, как убыл из Казахстана в Москву, приехал однажды оттуда с инспекцией в Алматы и при этом вел себя «как барин».

МИРОШНИКА В КАЗАХСТАНЕ НЕТ, НО МЕТОДЫ СПЕЦСЛУЖБ ПРЕЖНИЕ

Родственники жертв карательной машины с содроганием вспоминают методы КГБ. Так, Талгат Рыскулбеков, родной брат Народного Героя Казахстана Кайрата Рыскулбекова, погибшего в пересыльной тюрьме КГБ при не до конца выясненных обстоятельствах, сообщил 8 января по телефону нашему радио Азаттык, что сотрудники КГБ не разрешили его родителям выехать за телом погибшего Кайрата.

– Когда моим родителям пришла телеграмма из тюрьмы, в которой сообщалось, что Кайрат умер и они могут приехать и забрать его тело, то к ним пришли сотрудники КГБ и стали настаивать, чтобы они не ехали туда, чтобы не вызывать волнения в народе. Потом директор совхоза, парторг и рабочком втроем собрались и в их присутствии сотрудник КГБ продиктовал телеграмму от имени родителей, что они скорбят, но выехать не могут. Потом парторг отнес телеграмму на почтамт. В этом он сам мне признался и покаялся передо мной, когда я вернулся из армии, – говорит Талгат Рыскулбеков.

Алтынай Асанова (слева), мать Народной Героини Казахстана Ляззат Асановой, погибшей в 16-летнем возрасте во время Декабрьских событий 1986 года, Тохтар Рахметова (справа), вдова казахского диссидента Аркена Уака, репрессированного в связи с Декабрьскими событиями 1986 года. Алматы, 10 октября 2010 года.
Непосредственно на себе ужасное давление со стороны сотрудников КГБ испытала в связи с Декабрьскими событиями 1986 года Тохтар Рахметова – вдова казахского диссидента Аркена Уака, репрессированного в декабре 1986 года, прошедшего Колыму, затем реабилитированного и впоследствии умершего в марте 2003 года. На Тохтар Рахметову в декабре 1986 года, как и на ее мужа, также было заведено уголовное дело, но было приостановлено – после ее обращения к председателю КГБ СССР Виктору Чебрикову.

– Над моей головой до сих пор висит уголовное дело, которое всего лишь приостановлено, но не закрыто. Но я сейчас не боюсь ничего. А тогда было действительно страшно – меня сотрудники КГБ попросту застращали, – говорит по телефону Тохтар Рахметова корреспонденту нашего радио Азаттык.

По словам Тохтар Рахметовой, уже в наши дни она как минимум два раза столкнулась с тем, что методы спецслужб остались прежними.

– В первый раз я вспомнила про декабрь 1986 года тогда, когда после собрания в поддержку кандидата в президенты от оппозиции в октябре 2005 года я и моя подруга Алтынай Асанова, мать Народной Героини Ляззат Асановой, взяли цветы и пошли к себе домой. Мы шли строго по тротуару. За нами шла молодежь – тоже с цветами. Они собирались возложить цветы к мемориальной доске в память о жертвах Желтоксана. Однако не успели мы пройти и ста метров, как напротив остановился автобус, оттуда выскочило множество полицейских, которые набросились на нас, зашвырнули в автобус и привезли в Бостандыкское РУВД, – говорит Тохтар Рахметова.

По ее словам, в РУВД всех задержанных начали допрашивать. Кроме того, ее попытались обыскивать. Вот тут-то она и показала закалку вдовы репрессированного диссидента.

– Я сказала полицейскому, что никаких протоколов подписывать не буду. Если мне позвонят, то я приду, куда они скажут, и к тому же строго в назначенное время. А когда меня завели в отдельный кабинет и какая-то женщина попыталась устроить мне обыск, то я потребовала от нее санкции на обыск. У нее санкции не оказалось. Я расшумелась на нее, а она попыталась меня успокоить тем, что, мол, мне не надо беспокоиться, что мне суд назначит всего лишь штраф, – говорит Тохтар Рахметова.

По ее словам, подобное заявление ее возмутило еще больше.

– Я ей заявила, что из своей скромной пенсии я ничего не буду платить – ни по какому штрафу. Пусть на меня заводят уголовное дело. Полиция таки довела дело до суда. Правда, мне и Алтынай Асановой не назначили никакого штрафа – вынесли всего лишь предупреждение. Но и это является следствием фабрикации дела, поскольку судья заявила, что мы, мол, топтали травяной газон. Я ей сказала: «Поднимите все видеозаписи, и вы увидите, что мы шли строго по тротуару». Она опустила глаза и… вынесла предупреждение, – говорит Тохтар Рахметова.

Особое возмущение у Тохтар Рахметовой вызвало то, что даже в декабре 1986 года ее уголовное дело не было доведено до суда, а вот – уже в суверенном Казахстане – ей таким бесстыдным образом пришили дело и дело довели до суда.

В другой раз Тохтар Рахметова вспомнила декабрь 1986 года на судебном процессе по делу Шанырака в 2007 году.

– Я посещала каждое заседание суда над Ароном Атабеком и другими защитниками Шанырака. И однажды появился человек в штатском с фотоальбомом в руках и начал обходить сидящих в зале и спрашивать, не узнает ли кто-нибудь в лицах, изображенных на фотографиях, кого-то из присутствующих здесь подсудимых. И одна женщина встала и сказала, что по майке она узнала одного из них, – говорит Тохтар Рахметова.

По ее словам, в это мгновение перед ее мысленным взором пронеслась картина, когда в декабре 1986 года какая-то женщина по куртке якобы узнала Кайрата Рыскулбекова среди предъявленных фотографий.

– Его судили, приговорили к расстрелу. Потом оказалось, что это была не та куртка. Короче, я тут подняла страшный шум, припомнила всем историю с Кайратом Рыскулбековым. Судьи растерялись и затем уже не вспоминали об этом фотоальбоме, – говорит Тохтар Рахметова.

По ее мнению, нынешние методы спецслужб Казахстана остались такими же, какими они были еще в советское время – при Викторе Мирошнике, когда он был председателем КГБ Казахской ССР.



ВСЕ НА РЕГИСТРАЦИЮ!

Уважаемый читатель сайта Радио Азаттык!

Приглашаем Вас зарегистрироваться на нашем сайте для расширения Ваших возможностей при участии в форумах наших материалов.

Зарегистрировавшись, Вы сможете напрямую общаться с другими читателями, журналистами и авторами статей и вступать в открытую полемику с ними. Регистрация также позволит Вам участвовать в совершенствовании сайта Радио Азаттык.

Ваш зарегистрированный ник будет виден всем читателям, другие персональные данные (адрес электронной почты и т.п.) не будут общедоступны. Ваше зарегистрированное имя будет принадлежать только Вам.

И еще! На форумах Радио Азаттык будут действовать две категории комментаторов – зарегистрированный комментатор и VIP-комментатор. Статус VIP-комментатора дает право Вам выпускать свой комментарии без одобрения модератора в любой час дня и ночи. Редакция будет присваивать этот статус тем зарегистрированным комментаторам, кто заслуживает доверия.

С уважением,
Радио Азаттык

Вы еще не зарегистрированы? Регистрируйтесь сейчас
Форум закрыт, но вы можете продолжить дискуссию по этой теме на странице Радио Азаттык в Фейсбуке: www.facebook.com/RadioAzattyq
Сортировать комментарии
Страниц комментариев , итого 3
От кого: Курамшин
13.01.2011 10:07
+0 / -0
Познавательная статья!
Диалог

От кого: Эль
13.01.2011 14:44
+0 / -0
Познавательная статья, но что толку спорить, многие пострадали в те годы лучше подумать может о том что потомкам оставим после себя? Они во что верят и стремятся? И не смотря на все мир бесконечен
Диалог

От кого: iii
13.01.2011 16:14
+0 / -0
Задержанных вывезли за 30–40 километров за город: девушек подряд изнасиловали, а ребят поголовно избили – до потери ими сознания. А девушек, чтобы они потом не смогли рожать, посадили на снег и не позволяли вставать», – говорит Мухтар Шаханов.

Если это правда, то они ведь( насильники) еще в РК не так ли? Почему бы не заняться этим правозашитникам? За изнасилование еще никто наказание не отменял.

“Мы объявили крестовый поход только против казахского национализма, но ведь нередки и факты проявления великорусского шовинизма, во многих случаях провоцирующие первое, а об этом почему-то никто не задумывается”», – пишет Темирбулат Ахметов

Великорусский шовенизм присуствует и сегодня, это на маленьком примере можно показать, они считают унижением изучение казахского языка к примеру, не говоря об остальном.
Диалог

От кого: Без подписи
13.01.2011 18:15
+0 / -0
Яйцеметатели обьявились что ли ?!
Диалог

От кого: Без подписи
14.01.2011 00:58
+0 / -0
Мстители

От кого: айман Откуда: астана
13.01.2011 11:03
+0 / -0
Я принимала участие в декабрьских событиях,меня выселили из комнаты,разбирали на студ.совете ахбк и поселили в комнату,где несколько человек,потом я уехала домой весной,называли зачинщиком,что я повела на площадь девчат ,страшно,что творилось,сейчас нас называют первыми ласточками демократии,а где она демократия,нам ничем государство не помогает,банк забрал бизнес ,имею на иждивении сирот,инвалидов,несоверш.детей,престарелых людей,перенесла онко операцию доброкач.Единственное хочу сказать,что это издевательство над моим народом,с умыслом было сделано,только они люди,а мы не люди,мы правильно вышли на площадь ,я об этом ни капли не жалею,я горда,что была там,только жаль ребят которые безвинно погибли их было много не 3 -е жизнь поставит все по местам и накажет виновных и уже наказала.Никто нас не заставил идти мы пошли по своему убеждению,велению сердца за свой народ,за казахстанцев независимо от национальности.Кунаев Д.А.-это легенда РК,это целая эпоха РК,его авторитет поддерживал наш дух и в душе мы знали ,что он с нами ,просто не может к нам выйти в силу обстоятельств.КГБ всю жизнь губит людей,НКВД,целыми семьями убивает и отголоски есть и сейчас ,а в то время конечно -онивсем рулили КГБ тогда, а сейчас -КНБ.Рот не откроешь,правду не скажи,это всегда было,это устрашительный орган,немного смещенный финполом,который весь бизнес курирует и прикрывает опг ,криминальные группы.,использует их для своих целей.Бизнес ставят на колени любым путем,не дают подняться бизнесу,и в судах и в силовых структурах,для чего мы противостояли системе,так и продолжается до сих пор,изменений нет,тогда против граждан РК и сейчас.Не так ли ?Светлая память погибшим от рук кгб в 1986 году.
Диалог

От кого: Гаухар Откуда: Сары-Озек
13.01.2011 13:24
+0 / -0
Айман,
мне брат сказывал,никого не убили,из восставших.
можешь подробней пояснить?
Диалог

От кого: ЛК
13.01.2011 20:35
+0 / -0
АХБК- это хлопчатый-бумажный комбинат, где как и АДК работали в большинстве своем казахи, тем самым пробивая себе прописку в неказахском городе Алма-Ата-столице Казахской ССР. Но студсоветов в общежитиях н там не могли быть, ибо это рабочие общежития, а не студенческие.

От кого: Еркин
13.01.2011 11:22
+0 / -0

Написали бы лучше о том, что делал Назарбаев 16-20 декабря 1986 года. Вот это было бы интересным и познавательным. Слабо?
Диалог

От кого: Гаухар Откуда: Сары-Озек
13.01.2011 13:27
+0 / -0
Назарбаев конечно тоже подавлял восстание в Алма-Аты,иначе Тохтар Рахметовой не пришлось бы перенести унижения в КНБ,где негодяи в погонах,не помнящие родства продолжают дело КГБ.

От кого: dukes Откуда: Астана
13.01.2011 11:23
+0 / -0
Конечно, после смерти ЛН все нелицеприятные факты о Желтоксане всплывут как го....о в проруби. вот тогда заговорят все кто молчал
Диалог

От кого: Айшуак Откуда: Алыстан
15.01.2011 19:02
+0 / -0
ЛН скоро отправится в мир иной и будет править РК оттуда

От кого: Виктория Откуда: Астана
13.01.2011 11:53
+0 / -0
Очень интересная статья, есть оценка с точки зрения нашего времени. Даже Мирошник признает, что декабрьские события были стихийные. Это было предупреждение власти Союза и нужно было принять умные соответствующие выводы.Я согласна с мнением Тохтар Рахметовой, что методы спецслужб нашего независимого Казахстана совсем не изменились. Но есть и обнадеживающий фактор: она смогла высказатся на суде открыто, судьи РАСТЕРЯЛИСЬ и забыли об этом фотоальбоме. Но для нашей власти это очень яркие предупреждения, звоночки, которые она должна учитывать и меняться. Ведь есть примеры успешного управления в перестроечный период - Китай.Я на это очень надеюсь.

От кого: Асан Кайгы Откуда: Мазакстан
13.01.2011 12:08
+0 / -0
Что не говори, но Кунаев был по-настоящему лидером казахов в советское время и при нем очень много было сделано для нас. А то, что при Горбачеве началась борьба якобы с буржуазным казахским национализмом, еще раз доказывает, что при нем шел постепенный и качественный и количественный рост влияния казахов в своей республике, что не могло не беспокоить "ярых интернационалистов" из Кремля. Пусть земля будет Вам пухом и память о Вас будет долгой, уважаемый Динмухаммед Ахмедович Кунаев!
Диалог

От кого: Гаухар Откуда: Сары-Озек
13.01.2011 13:28
+0 / -0
Назарбаев-ставленник Горбачёва,
отсюда и политический курс.
Диалог

От кого: историк Откуда: Актау
13.01.2011 13:49
+0 / -0
дарагие - бастык всегда хороший и делает одни хорошие дела

фактически мы очень мало знаем и про конаева и даже про Назарбаева - даже год рождения конаева пляшет между 1908 и 1913 - сегодня конаева сознательно омолаживают для отстранения от участия в голоде тридцатых годков

трижды стреляный Нуркадилов всячески восхвалял и преувеличал свою и конаева роли в строительстве Алматы, но центры Ташкента и Бишкека жутко похожие на нашу кровавую площадь - видимо был общий проектный центр и скорей всего в Москве или в Ташкенте

шайтан знает - ускорял трижды стреляный взлет Алматы или своей эмоциональностью мешал

несомненная заслуга любого бастыка в том, что удалось вползсти в кресло - даже если по наследству - а вот с конкретными деяниями бастыков у нас напряженка

со другой стороны мы МЫ плевали и на факты - Рыскулов со своей безумной идеей Великого Туркестана тысячами убивал ТЫСЯЧАМИ УБИВАЛ казахских патриотов, желавших отдельную Каз.ССР и ирония судьбы, что и в независимом Казахстане сумасшедший палач вырос в святого предка
Диалог

От кого: Асан Кайгы Откуда: Мазакстан
13.01.2011 15:46
+0 / -0
Не понял придурошного коммента т.н. историка. Хочу сказать одно, что при Кунаеве шел процесс положительной динамики развития казахского этноса в нацию, когда казахи стали осозновать свои собственные национальные интересы и у них стала появляться национальная гордость. А сейчас что у нас есть? Кто мне перечислит?Одна демагогия и пустая болтовня.
Диалог

От кого: историк Откуда: Актау
13.01.2011 18:27
+0 / -0
дарагай Асан Кайгу - постараюсь обьяснить тебе попроще - Назарбаев создал положительную динамику подьема Интернета и внедрения компьютеров во все поры казахов - видимо Кунаев люто ненавидел Интернет и вообще виртуальный мир

только в моем городе Назарбаев перерезал ленточки сотне заводов и при этом познакомил адайцев со тремя дочками

хотя согласен с тобой дарагай Асан Кайгу - Кунаев каждое утро будил солнце и даже песня была

БЕЗ КУНАЕВА И СОЛНЦЕ НЕ ВСТАВАЛО БЫ, КОГДА БЫ НЕ БЫЛО КУНАЕВА

Кунаев тоже резал ленточки в моем городе, но всегда без женщин - так что гендерная политика сегодня также имеет положительную динамику

но ты дарагай Асан Кайгу можешь похвалить Кунаева за зачатки истинного сексуального равноправия в свинцовые годы социализма - ведь наверняка резание ленточек лишь с мужиками было скрытой формой приверженности к несчастным меньшинствам
Диалог

От кого: Асан Кайгы Откуда: Мазакстан
13.01.2011 20:47
+0 / -0
Мое имя Асан Кайгы, историк недоделанный! Если у тебя солнце встает только по приказу, то у нас как природа наказала. Иди в дурдом, там твое место, таких дебилов точно при Кунаеве не учили. Они сейчас появились, не знающие ни историю своей страны, ни всемирную историю. Стыдно, что за 20 лет такие придурки такую великую и интересную науку как история преподают, ведь нечего не соображают и не знают. Такие историки - это самый настоящий ПОЗОР ИСТОРИИ и Исторической науки!
Диалог

От кого: ЛК
13.01.2011 20:58
+0 / -0
Не смог бы ты перевести на казахский язык любой абзац своего комментария, например вот этот"фактически мы очень мало знаем и про конаева и даже про Назарбаева - даже год рождения конаева пляшет между 1908 и 1913 - сегодня конаева сознательно омолаживают для отстранения от участия в голоде тридцатых годков", просто у меня сомнение в том, что ты казах. Сен қазақ қырылғанда шыр-шыр етіп, мансаптан айрылып, Маңғолға айдалып, соңынан атылып кеткен Тұрарды бұлай қараласаң, не сен түлейсің, не менің, қазақтың, жауысың. Маған осы тілде, тілдеп болса да жауап берші.
Диалог

От кого: Мефистофель
13.01.2011 23:41
+0 / -0
Да этот "историк" ни кто иной, как Галым Оспанов, абсолютно беспринципный человечек. Просто пропускайте его опусы и всё. Он своё лицо уже показал. Торговлей своих "принципов" занимается. Готов продать и душу.
Диалог

От кого: историк Откуда: Актау
14.01.2011 01:25
+0 / -0
дарагай ЛК - меня совковая империя зла не смогла сделать иваном не помнящим родства - у тебя тем более не получится

на Мангышлака громче любого адайца кричу, что адаец Бекет-Ата создал науку философия и всякие Абаи, Спинозы, Канты, Сартры не достойны быть продуктом Бекет-Аты

если шайтан притащит мое грешное тело к аргынам, то всех аргынов перекричу, что Абай самый гениальный философ всех времен и народов

дарагай ЛК - видимо ты дулат и если в следующую мою поездку в любимую родимую Алмату ты угостишь меня хорошим пивом с роскошным узбекским пловом, то и у дулата Турар Рыскулова найду что то хорошее

дарагай ЛК - если Турар на самом деле албан или ысты, то и тогда для тебя найду что то хорошее на длинной улочке с ником кровавого бещеного Турара

дарагай ЛК - если тебя раздражает мой изящный русский язык, то можешь перейти на казахский язык - всего навсего щелкнуть мышью справа наверху

дарагай ЛК - ты не ищу во мне недостатков - наверняка на этом сайте все согласятся, что в искустве находить недостатки в самом гладком тексте нет мне равных
Диалог

От кого: Без подписи
14.01.2011 18:29
+0 / -0
Историк и Асан Кайгы. Оба неправы. Один говорит про шайтана, хотя знает не он, а Аллах Всевышний. Другой утверждает что солнце встает по приказу природы, хотя встает оно по воле Аллаха.
Диалог

От кого: лажу Откуда: пишет
18.01.2011 03:10
+0 / -0
Лажа все это. Кунаева очернить все ресурсы администрации ЛН использовались, тщетно. Кунаев - не воровал.
Диалог

От кого: Алёша Откуда: Конотоп
19.01.2011 18:22
+0 / -0
историк из Актау
м-да,каково падение нравов,за пиво и плов ты на всё готов.

От кого: Лого Откуда: Алматы
13.01.2011 12:09
+0 / -0
Оказывается Нурахиетов враг нации.Наверное сейчас нехилую пенсию получает.
Диалог

От кого: Кунайым Откуда: Казахстан
13.01.2011 13:40
+0 / -0
Кайран казак кыздары, сендерди зорлаган айуандар еки омирде де рахат КОРМЕСИН!!!
Диалог

От кого: Без подписи
13.01.2011 22:34
+0 / -0
– Задержанных вывезли за 30–40 километров за город: девушек подряд изнасиловали, а ребят поголовно избили – до потери ими сознания. А девушек, чтобы они потом не смогли рожать, посадили на снег и не позволяли вставать......... Неужели такое простим,не ужели такое забудем??????????????? Эй Казахские мужчины,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

От кого: Виктор Откуда: Талдыкорган
13.01.2011 12:26
+0 / -0
Познавательное есть, но в общем обычная демагогия. Была причина - вспомнить о Д.Кунаеве, и была цель - сделать вывод о героях-патриотах современной оппозиции. Внутри статьи реальные факты, известные немногим, подтасовка фактов, умалчивание о некоторых событиях и откровенная ложь. Кунаев, безусловно, сделал очень многое для Казахстана, находясь на посту Первого секретаря ЦК. Но, к 1986 году он был уже не такой активной фигурой. С одной стороны в Республике политику проводила Москва, с другой - за власть держалось окружение Кунаева. Всё у нас было: и дружба между народами, и элементы национализма и шовинизма на бытовом уровне. Но до масштабных конфликтов дело не доходило, почвы для этого не было. Нельзя сказать, что декабрьское выступление молодежи было проявлением казахского национализма. Скорее, это были элементы национального эгоизма. Молодёжь выступила не в защиту Кунаева и не против русских. Её больше волновал вопрос, а почему секретарем ЦК назначили не казаха? А после сбора на площади большого количества людей, большую роль стал играть "эффект толпы", когда люди перестают действовать по своему разуму и убеждению. Тут уже начались и проявления национализма, и вандализма и массовые бесчинства и беспорядки на улицах Алматы. Для приукрашивания документальных сведений, автор статьи говорит о массовых изнасилованих и издевательствах над девушками, которых вывезли за город. Да, вывозили за город, потому что девать их было некуда, и усмирять некому. А вот издевательства - ложь. Другое дело - бесчинства, хулиганство, чинимые националистами на улицах города. Об этом "патриоты" умалчивают. Также пока умалчиваются факты зачистки улиц от бесчинствующих элементов рабочими завода (среди которых были и казахи), вооруженных металлическими прутьями, вставшими на защиту своих детей и матерей не по приказу сверху. Автор пишет о грязных делах спецслужб. Это было и будет всегда. Для защиты государства приходится действовать по приказу, а не по совести. Если в спецслужбах каждый будет действовать по совести, то это будет уже не спецслужба, а добровольное общества содействия защите государства. Гонение оппозиции... А где его нет? Когда-нибудь оппозиция добьётся своего, и точно так же начнет устраивать гонение на своих оппозиционеров. Через год будет 100 лет со дня рождения самого значительного политического деятеля Казахстана - Динмухамеда Кунаева. Давайте вспомним всё хорошее, что он для нас сделал!
Диалог

От кого: Гаухар Откуда: Сары-Озек
13.01.2011 13:31
+0 / -0
это неуважение-поставить во главе казахов инородца,
события декабря 1986г сознательно подготовили ,дабы на примере казахов показать дубину всем республикам СССР.
Диалог

От кого: Без подписи
20.01.2011 11:17
+0 / -0
это неуважение-поставить во главе казахов инородца,
события декабря 1986г сознательно подготовили ,дабы на примере казахов показать дубину всем республикам СССР.

================================
Да потом уже начались всякого рода волнения в других рес публиках, а прибалты вообще агрессивно самые первые отказались быть в составе союза и покинули кремлевский дворец,Горбачев вслед им кричал никуда вы не денетесь.Прибылты молодцы,и спустя 20 лет они не желают иметь какие то не было дела с Россией. Респкект им,как бы тяжело не было сами несут на свем горбу все тяжести,но в Рашу не ногой. А мы уже с ними опять в союзе хаааа,мало насиловали,так опять под них.
Диалог

От кого: Elia
13.01.2011 16:28
+0 / -0
....Нельзя сказать, что декабрьское выступление молодежи было проявлением казахского национализма. Скорее, это были элементы национального эгоизма. Молодёжь выступила не в защиту Кунаева и не против русских. Её больше волновал вопрос, а почему секретарем ЦК назначили не казаха?.....
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вопреки мнению недобитых совков считаю события 16-18.12.1986 проявлением НАЦИОНАЛЬНОГО сознания казахов и выступлением против КОЛОНИАЛИЗМА(Массовое заселение казахских земель переселенцами, целина, полигоны, ущемление языка, культуры и т.) наряду с восстаниями Кенесары, 1916 года. и др. Терпение народа испытывалось годами и оно прорывалось в определенный момент. Теперь нам хотят внушить, что 16-18 декабря 1986 года выступили, цитирую "бесчинствующие элементы".
....Да, вывозили за город, потому что девать их было некуда, и усмирять некому. А вот издевательства - ложь......
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
А разве вывоз за город людей сам по себе не является издевательством?
..факты ЗАЧИСТКИ (слово популярное у неоимперцев)улиц ....рабочими завода (среди которых были и казахи), вооруженных металлическими прутьями, вставшими на защиту своих детей и матерей не по приказу сверху.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Какие сознательные рабочие. Быстро организовались...... Раздобыли железные прутья....и пошли на БЕЗОРУЖНЫХ митингующих. Или я неправа?
Диалог

От кого: Без подписи
13.01.2011 18:52
+0 / -0
Неправа!!!
Проявление НАЦИОНАЛЬНОГО сознания - тоже есть элемент национализма.
Диалог

От кого: Виктору из Талдыкоргана
14.01.2011 00:15
+0 / -0
Тут уже начались и проявления национализма, и вандализма и массовые бесчинства и беспорядки на улицах Алматы.
Виктор
.........................................................
Виктор, ты еще припомни как резали детишек в садиках.
Диалог

От кого: Гаухар Откуда: Сары-Озек
14.01.2011 11:36
+0 / -0
Виктор
эти рабочие,с арматурой в руках,были никто иные,как переодетые сотрудники КГБ.
Диалог

От кого: Alex.kz Откуда: Kazahstan
15.01.2011 05:30
+0 / -0
если ты так уверенно говоришь, при этом сама не видела их ксив, то ты получаться сама сексот.
Диалог

От кого: Гаухар Откуда: Сары-Озек
17.01.2011 12:43
+0 / -0
а ты-Д Артаньян

От кого: Без подписи
13.01.2011 12:36
+0 / -0
После выступлений 1986 года русские хоть перестали открыто презирать казахов.А казахи вспомнили,что они не приживалки в собственной республике,что это их земля.
Диалог

От кого: Гаухар Откуда: Сары-Озек
13.01.2011 13:34
+0 / -0
после декабря 1986г,на классном собрании,учительница литературы(она давно в Германии,заслуженная учительница Казахстана),
так вот,она кричала в лицо мне,и нескольким казахам в классе,что русские нас научили писать и читать,а мы вот так отблагодарили,опозорили СССР перед всем миром,и много чего ещё говорила,унижала нас,это был 8 класс.
Диалог

От кого: алдаспан Откуда: золотая орда
13.01.2011 14:01
+0 / -0
Да ну...не верю...скорее, это была эмоциональная эскапада.
У нас тогда в школе все было тихо, никакого намека на национальные трения и в помине не было. И вообще такого не было -притеснения и т.д. и т.п. сколько себя помню. Никто не осмеливался оскорблять. Самые отпетые хулиганы и разбойники были ребята-казахи, лупившие друг друга. Рулили во всем казахи, которые конечно прислушивались к авторитетному мнению дяди Вани (когда надо было чинить кран) или тети Вали (спросить как шить звездочкой). Не представляю даже, что было бы с этой учительницей в нашей школе.
Школа наша в селе между Астаной и Кокшетау.
Диалог

От кого: ЛК
13.01.2011 21:21
+0 / -0
То же самое говорил доцент, который преподавал предмет "История государства и права зарубежных стран", перед первым курсом юридического факультета КазГУ, который всю войну просидел здесь, когда дед моего недавно демобилизованного сына слушающего этого доцента, стал инвалидом, защищая город где он родился-Москву.
Диалог

От кого: Без подписи
14.01.2011 00:16
+0 / -0
Было, было
Диалог

От кого: Без подписи
14.01.2011 01:04
+0 / -0
В Актюбинске было то же самое. Нас было двое казахов в классе и 15 русских. Сначала учителя унижали нас. Потом месяц пришлось драться и доказывать, что мы не предатели и любим русских.
С тех пор ненавижу их и все что звязано с СССР.
Диалог

От кого: Без подписи
14.01.2011 02:02
+0 / -0
Тоже самое в армейских выражениях говорил майор Фридман перед строем студентов военной кафедры КазГУ: Нас Наполеон не завоевал, нас Гитлер на колени не поставил, а что там ОНИ хотят на площади.
Мы пойдем на площадь, поможем навести порядок. В строю 80% были казахи, стали раздавать саперные лопатки. Много было афганцев. По рядам прошел шепот: Если чо, рубить офицеров и первого его, и всех, кто будет дергаться. Хорошо, что ректор Ергожин увидел и остановил колонну. Повезло кому-то. А может, и мне повезло...

От кого: Таскайрат Откуда: Алыстан
13.01.2011 13:31
+0 / -0
Асан Қайғы, Вы правы в стократ--Динмухамед Ахмедович КУНАЕВ--величайший человек с большой буквы, ЛИЧНОСТЬ. Еще в советское время смог стать настоящим ЛИДЕРОМ нации, столько незабываемого сделал для всего Казахстана, при жестком тоталитарном режиме всячески выбивал денежные ресурсы для развития республики, строительства, развития, при этом не беря себе ни копейки! При обыске у него изъяли только саблю, и то--подаренную лично Брежневым Л.И. на день рождения. Никаких загрансчетов, недвижимости, и т.д., золота, которые искали всем КГБ СССР+КГБ КазССР, не нашли, ибо у него их вовсе не было. Потом начали поливать грязью, причем устами нынешних правителей, депутатов, тогда работавших в ЦК КП Каз-на, ЦК ЛКСМ Каз-на, вчерашних соратников, учеников ЛИЧНОСТИ. Те пугались КГБ-шных методов и поливали-поливали-поливали ложью, грязью, чтобы сохранить свои кресла. И, как теперь видим, сохранили и благополучно богатеют!((( и хранят кгб-ные методы))) Такого как КУНАЕВ больше, пожалуй, не будет еще долго. К великому сожалению. Мы в тогдашней глубинке трижды встречали Димеке--просто прелесть, сама простота, кордона милиции нет, свободно подходи, говори, спрашивай, даже обедали вместе в чабанском вагончике. Сейчас попробуй даже за километр подойти к толпе чиновников, где самый разнесчастный министр будет присутствовать. Все боятся простого народа, видят в каждом врага, который будто им даст по морде и т.д.))) если же бастык повыше приедет в областной центр, то полиции--кордон, снайперы кругом, видики-пидики снимают, хохма! А кому вообще они нужны?!

От кого: Qazaqtyn_balasy Откуда: Algabas
13.01.2011 14:26
+0 / -0
Наш уважаемый Президент... он и был самым главным виновником декабрьских событий, он тогда доказал верность Москве, что учитывалось когда его назначали первым секретарем Компартий КазССР, и вообще на тот момент у него был пост "ПРЕДСЕДАТЕЛЬ СОВЕТА МИНИСТРОВ", то есть ПО НЫНЕШНЕМУ ПРЕМЬЕР МИНИСТР... У НЕГО БЫЛИ ХОРОШИЕ ПОЛНОМОЧИЯ... В КРАЙНЕМ СЛУЧАЕ ОН МОГ БЫ СМЯГЧИТЬ ПОСЛЕДСТВИЯ.... ЭТОТ ПРЕДАТЕЛЬ НАШЕЙ НАЦИЙ СИДИТ ВО ГЛАВЕ НАШЕ СТРАНЫ....
Диалог

От кого: Без подписи
13.01.2011 15:33
+0 / -0
Предательство - это не только убийство казахов в 1986-м. Это продажа недр америкосам, земли - китайцам. Это - 90 процентов своего народа, живущего в нищете в своей собственной стране. Это - бесправие перед начальниками и иностранцами. Даже при Сталине так не было. Так вот раньше по конституции призидента можно было снять с должности только по одной статье - предательство. Сейчас убрали даже этот пункт. Поэтому после референдума он и его отпрыски будут править вечно.
Диалог

От кого: k
18.01.2011 10:51
+0 / -0
Продажа ресурсов америкосам была вынужденная мера, когда русские выкинули нас из СССР и ждали с потиранием руки и предвкушением удовольствия, когда мы "приползем" к ним обратно умолять принять "без всяких условий"!!!

Никто бы нам в то время денег не дал просто так!
А что у нас было , кроме ресурсов?
Диалог

От кого: bakyt Откуда: altyn orda
13.01.2011 16:39
+0 / -0
Я целиком и полностью согласен с коментарием Qazaqtyn balasy!!!!
Диалог

От кого: Без подписи
14.01.2011 00:17
+0 / -0
будет по другому

От кого: 123 Откуда: 123
13.01.2011 15:46
+0 / -0
Опять поднимается национальный вопрос... при чем здесь русские-казахи? Все дело во власти, и тогда и сейчас. Неужели вы будете презирать весь грузинский народ за то, что совершил Сталин со всеми народами?!
Диалог

От кого: Без подписи
13.01.2011 18:57
+0 / -0
За то что сделал Сталин, грузинский народ можно только уважать.
Диалог

От кого: k
18.01.2011 10:55
+0 / -0
Сталин грузин ни пальцем не обидел, а сделал самым привилегированным народом... , вспомните про анекдот откинувщегося с зоны грузина, доезжающего до дома на запорожце.

Хотя другие народы уничтожал..., особенно казахов!
Конечно Петербуржская элита нашептывала на ухо старому , забивщемуся в угол Кремля, маразматику о "степных басмачах", которых нужно уничтожить голодом!

Но ничего, Гитлер, по воле Бога, отплатил петербуржской элите той же монетой - 3,5 года голода!

От кого: Без подписи
13.01.2011 16:18
+0 / -0
Cчас,тож самое д.Коля-киргиз главный казахского КГБ.Поговаривали что он верный типа Ни. А у Ни-покойника братан тоже спец КГБ был.
После русского бастыка сколько их на всяких ассорти поменялось.
Казахскую школу КГБ почитай вместе с Камалитденовым тогда кончили.
При Сталине и НКВД прислуживали предатели стукачи наушники
В Советское время восхищался отцом моей одноклассницы.Он был
нач.погранзаставы РК с КНР.Высокий красавец казах керей-найман!
Как будто с картины его писали.Умный- базовый вуз в Омске кончал.
Историком был.Вот действительно Кадр ! А счас что ПТУ и в дамки !

От кого: Казак Максут ОРАЗАЙ Откуда: Нацию создает национализм
13.01.2011 16:19
+0 / -0
Нацию создает национализм ее детей. Утверждения о казакском национализме правильные. Только многие все еще понимают национализм по-коммунистически, по-совковски, как что-то нехорошее.

А на самом деле национализм - стержень нации. Без национализма человеков не бывает и не может быть никакой нации.

Безоружное выступление казакской молодежи - естественно, соответствует объявленному плюрализму, демократии, гласности. И лишь попытка КГБ подавить силой превратило его в восстание.

Ошибка Кунаева в том, что ему следовало предложить Горбачеву не присылать кого-то, а выбрать одного из членов ЦК: Аскаров, Аухадиев, Ауелбеков, Камалиденов, Назарбаев. Тогда Желтоксана не было бы.
Диалог

От кого: историк Откуда: Актау
13.01.2011 18:59
+0 / -0
дарагай гуманный философ Максут - и ты живой, Поздравляю с Новым годом

ты обьясни всему этому сайту, какой у тебя и у меня будут национализми, когда мы вырастем в казахстанцев ЕСЛИ КОНЕЧНО РАНЬШЕ НЕ ПОДОХНЕМ

И ЧТО НАША УМНАЯ ВЛАСТЬ ПОНИМАЕТ ПОД НАЦИОНАЛИЗМОМ КАЗАХСТАНЦЕВ или у казахстанцев не будет вообще и мыслишки про национализм
Диалог

От кого: Казак Максут ОРАЗАЙ
13.01.2011 21:30
+0 / -0
А, дарагай историк из Актау, и ты жив? Поздравляю и тебя с Новым годом, как с новым, так и старым!

Что касается меня, я, наверное, ПОДОХНу казаком, а ты, возможно, и станешь КАЗАХСТАНЦЕМ - ты ж маладай, ведь НАН тебе аға.

НАЦИОНАЛИЗМ (патриотизм) КАЗАХСТАНЦЕВ будет зависеть от толщины кошелька: миллиардер, миллионер, министр, депутат, аким, ректор, директор, проректор, профессор, доцент и так по убывающей.
Диалог

От кого: Без подписи
13.01.2011 19:00
+0 / -0
Кунаев в опубликованных воспоминаниях говорил что не хотел видеть своим приемником никого из своего окружения тем более Назарбаева.
Диалог

От кого: Без подписи
13.01.2011 21:36
+0 / -0
"Кунаев ... не хотел видеть никого из своего окружения..."
...................
Если это так, то это не ошибка, а вина: "свое окружение" - это его работа.
Диалог

От кого: Без подписи
13.01.2011 19:17
+0 / -0
Не Ошибка Кунаева,а его слабость-.! Значит и он сам ничего не значил
для Горбачева..Не надо кривить,называйте вещи своими именами.И
вообще надоела ваша ностальгия по зависимому от русских Кунаеву !
Диалог

От кого: Без подписи
13.01.2011 21:38
+0 / -0
Согласен.
Диалог

От кого: Без подписи
14.01.2011 00:21
+0 / -0
именно при Кунаеве
закрытие казахских школ, ассимиляция,
зачем ему татарину было за казахов потеть
Диалог

От кого: ЛК
14.01.2011 10:51
+0 / -0
Наверное нельзя отрицать, что он все же человек татарского воспитания. Когда я впервые услышал его речь на казахском на 1 съезде чабанов, было заметно влияние татарского, впоследствии его стало меньше. Но мы же не можем отрицать, что при нем разрешили сдавать вступительные экзамены на казахском, открылись предприятия, куда принимали казахов, дело в том,в 65 демобилизовавшись я не нашел работы в Алматы, даже на стройке, шел постепенный процесс самопознания казахами себя, в газетах стали проявляться статьи по отдельным национальным вопросам, казахская эстрадная студия и "Гүлдер", "Тамаша", Посмотрите как одеты персонажи "Қыз Жібек", один из концертов после съезда КПСС начался под музыку Тлендиева "Ата толғау". Это сейчас мы герои, рассуждая о том времени, где смелые сейчас, которые могли бы высказаться о настоящем времени. Вся страна была под колпаком конторы Андропова. Однажды, студентом высказался, что казахи не хуже монгол могли бы иметь свою государственность, через день со мной "беседовал" человек невзрачной наружности, вспомнил и о том, о чем я говорил еще будучи узником стройбата по поводу моей второсортности. Кстати призрак подколпачности у нас сидит и сейчас, причем время от времени власти напоминают о том, где мы живем.
Диалог

От кого: Читатель Откуда: Астана
13.01.2011 19:35
+0 / -0
Викепедия : Каза́к — представитель казачества. Казак — не сохранившаяся порода кур. Казак — село в Болгарии, Хасковская область, община Ивайловград...
Странное укрепление стержня - перебить всех неказахов.
Диалог

От кого: ЛК
13.01.2011 22:22
+0 / -0
Спасибо за информацию. Но я по кириллице в силу отсутствия такого звука у русских стал сначало "кайсаком", потом "казахом". На казахском по кириллице пишусь "қазақ". Чтобы нас не путали казаками и исчезнувшимися курями нужно найти другой алфавит, примеры есть, те же тюрки из бывшего СССР, которые перешли на латиницу.
Диалог

От кого: Без подписи
13.01.2011 23:52
+0 / -0
"перебить всех неказахов" - ты где это прочитал, Читатель?
Диалог

От кого: Читатель Откуда: Астана
14.01.2011 08:45
+0 / -0
Господа, давайте уважать кириллицу, ведь это русскоязычный сайт. А иначе все превратится в НЕЛЬЗЯ КАЗНИТЬ ПОМИЛОВАТЬ, т.е. как хочешь, так и понимай.
Диалог

От кого: Без подписи
14.01.2011 11:43
+0 / -0
казаки-сплава славянских племён и хазаров,
читай Л.Гумилёва,"Открытие Хазарии"
Диалог

От кого: Без подписи
18.01.2011 10:58
+0 / -0
Казак
Только беглые холопы на границе с Казахстаном стали "вольными казаками" - стали их называть по имени казахов, т.к. они жили рядом с границей казахов!

Казах
А самоназвание казахов идет от двух слов: древнекитайского "Ка - Великий" и "Сак". Так назвали свои отколовшиеся племена Ханы Джанибек и Керей, когда откололись от Хана Абулхайыра! При этом использовали издревле использовавшиеся термины: "КаГан - КаХан - Великий Хан", "КаГанат - КаХанат - Великое Ханство"!

Крепостное право
Крепостью в дневнерусском праве назывался акт, символический или письменный, утверждавший власть лица над известной вещью. Власть, укрепленная таким актом, давала владельцу крепостное право на эту вещь. Предметом крепостного обладания в Древней Руси были и люди. Такие крепостные назывались холопами и робами. На древнерусском юридическом языке холопом назывался крепостной мужчина, рабой — крепостная женщина. В документах нет терминов «раб» и «холопка»: раб встречается только в церковно-литературных памятниках. Только в 1861 году в России была проведена реформа, отменившая крепостное право, которое окончательно было введено в 1885 году. Из этого следует, что 95% населения сегодняшней России еще 120 лет назад были рабами.
Диалог

От кого: ЛК
13.01.2011 21:50
+0 / -0
Маке, недавно слушал в записи выступление Шаханова на съезде НД СССР по "казахскому национализму". У меня создалось впечатление, что он доказывает свое верноподданнические чувство к СССР, КПСС и еще кому то. Когда переходил Колбин на союзную должность как "солдат партии" после оды произнесенной Рахмадиевым и иронии Прукскене по этому поводу, одна титульной дамы возмутилась, почему казахи составляя меньшинство в Казахстане, предъявляют какие то претензии. При полном молчании наших с Вами депутатции (в.т.ч.Мухтар и Нурсултан), только қырғыз Шыңғыс ответил на вопрос вопросом, "Разве они виноваты, что на своей земле оказались в меньшинстве?" Что касается Вашего "Нацию создает национализм ее детей" избегая такой категоричности, в то же время почему бы нам не учиться у нашего недавнего сплотителя (Гимн СССР), если кому то дозволено кричать о принадлежности страны одной нации, чем мы хуже, к тому же мы в отношении своих соседей не говорили "Казань брал, Астрахань брал".
Диалог

От кого: Без подписи
14.01.2011 11:44
+0 / -0
а вы и не могли ничего взять.
Диалог

От кого: ЛК
14.01.2011 13:17
+0 / -0
К От кого: Без подписи
14.01.2011 11:44
Нам бы сохранить то, что имеем. Хотя кто его знает, может при распаде РФ вернется и Астрахань, Орынбор, Сарытау, Омбы, на все воля времени.
Диалог

От кого: Без подписи
14.01.2011 19:45
+0 / -0
утешай себя этим
Диалог

От кого: Без подписи
17.01.2011 12:38
+0 / -0
и верните узбекам их земли

От кого: Тимур Откуда: Алматы
13.01.2011 17:18
+0 / -0
Авторы статьи преследуют цель разжечь национальную рознь сегодня! Зачем вам это нужно? Живите в мире и благодарите за это всевышнего!

От кого: Без подписи
13.01.2011 19:19
+0 / -0
очень жаль, что все жертвы были напрасными! Из одной кабалы мы попали в другую. Кому живется хуже всех в Казахстане как не казахам! Подхалимы из ассамблеи народов любому бреду сивой кобылы дадут законный вид и толк, чтобы грабить Казахстан.

От кого: Без подписи
13.01.2011 21:38
+0 / -0
Хорошая статья! Но все равно не хватает информации про истинную роль Назарбаева в те времена.
А он, как я понял, был в то время двурушником.

От кого: Астанчанин Откуда: Астана
13.01.2011 23:04
+0 / -0
А татарин Динмухаммед был такой наивный, что не знал зачем меняют бастыка КГБ. Он один из виновников желтоксана, он и его окружение, последнее даже больше.

От кого: Таскайрат Откуда: Алыстан
13.01.2011 23:40
+0 / -0
Уважаемый Асан Қайғы, Вы не обращайте внимания на всякие придурочные комментарий не знающих, не ведающих историю Казахстана, не помнящих и не желающих помнить "своего родства", тем более настоящего ЛИДЕРА нации Д.А. КУНАЕВА. По манере их письма видно же: либо эти комментаторы из недр КГБ (обычные стукачи, провокаторы за 3 копейки), потому полуграмотные; либо просто выпившие, севшие под Новый год за комп. Нормальный человек не может не знать о великом КУНАЕВЕ; либо просто--по своей глупости, решил Вас позлить, что тоже не очень-то красит человека, ибо мы все отзываемся на каждый материал интернета (которого, кстати, не было при КУНАЕВЕ, как пытался навязать нам один "недоделанный") не от нечего делать, а потому, что задевает за живое: выскажешься--легче, и злость потихоньку проходит (общаемся, к тому же, с нормальными комментами, узнаем что-то новое). Сместили КУНАЕВА по недомыслию "горбача мишки-недоделанного, подкаблучника", а способствовали этому нынешние правители, выросшие "из рубашки отца", и захотевшие занять его место, будто быть правителем целой республики легко: теперь и видим плоды неразумного руководства. При КУНАЕВЕ--настоящем ЛИДЕРЕ нации, им-то было легко жить, работать, и им казалось, что руководить Казахстаном проще-простого. Хохма-то в том, что при КУНАЕВЕ это действительно было легко: ЕГО АВТОРИТЕТ перед Москвой, перед той же Индией, перед той же Турцией, и многими другими странами мусульманского толка и западного курса был огромен, потому всем казалось: быть ПЕРВЫМ в Казахстане легко. Как показала 20-летняя практика, даже совсем нелегко, даже совсем невозможно, ибо чтобы править народом, надо иметь, как у КУНАЕВА, чистое СЕРДЦЕ, большой УМ, незамаранную СОВЕСТЬ, генетический аристократизм, человечность, снисходительность, не мстительность, не зависть. А нынешние подумали: хватит того, что у нас имеются ХИТРОСТЬ, ИЗВОРОТЛИВОСТЬ, ПОДЛОСТЬ, ЖЕСТОКОСТЬ. И этим подчиним казахстанский народ. И подчинили. Но уважения-то не заслужили. Вот в чем беда-то их. Никто про нынешних не будет вспоминать как о КУНАЕВЕ, никто про них не будет писать с большой буквы, как мы пишем о КУНАЕВЕ--ЛИДЕРЕ нации. Вот что их злить-то. Вот почему--чуть что, кидают полицейских на мирных людей, журналистов, на женщин. Это от злобы, от недостатка ума и генетического аристократизма: плебей--он и есть плебей! КУНАЕВ хоть когда-нибудь, хоть одного милиционера натравил на простого человека? Хоть когда-нибудь просил окружение организовать референдум или присвоить звание лидера нации: народ сам назвал КУНАЕВА ЛИДЕРОМ нации, и он является таковым даже после смерти! В умах миллионов людей! Нынешние депутаты осознают это--многие работали при нем, и выросли, но трусливо поджали хвосты, ибо корыто--роднее! Тут Кажегельдин прав 100- процентно! Но на том свете Всевышний спросит их: дорогой, а почему ты оказался таким дерьмом, я ведь тебе дал СОВЕСТЬ, РАЗУМ не для предательства ближних?! И что тогда эти "дерьма" ответят ему? "Там", в небесах, КГБ+КНБ, МВД нет, чтобы через них отвертеться в очередной раз, поливая ближних грязью, Всевышний бывает очень суров с дерьмом, каким бы Указом ни закрывался (неприкосновенность, лидер, референдум и прочая туфта): спросит сурово. Интересно, что ответят? Конечно же, в первую очередь подставят нынешнего своего "шефа", дескать, он заставил, я--ни причем! халмурадов, башмаков, султанов, олжас сулейменов и иже с ними в первую очередь так скажут. Так что, ув. Асан Қайғы, не обращайте внимания на таких писак. Из-за таких наше общество и отстает во многом! Виктор из Талдыкоргана верно пишет, респект ему!
Диалог

От кого: Без подписи
14.01.2011 11:24
+0 / -0
Ваш кумир, был обычный для своего времени партократ.
вот Ташенов пожертвовав карьерой противостоял Хрущеву, был против переселения большого к-ва русскоязычных, мотивируя ассимиляцией местного населения, что собственно и произошло,
тут в комментах б-во казахи шпарят на русском
При Кунаеве, если 10 казахов говорили по казахски и стоял один русский, кунаев просил всех говорить по русски.
Фигура Шаяхметова на этом фоне более позитивно смотрится

От кого: <Бей-Гасыр Откуда: Уральск
14.01.2011 00:20
+0 / -0
В г.Уральске , я учился в 8 классе , в 21 школе нас всех собирали ,
и проводили собрание по "казахскому национализму" ,где обличали казахов националистов.Это факт !
Страниц комментариев , итого 3
Гражданская журналистика

Уважаемые читатели! Радио Азаттык предлагает вам сотрудничество в сборе информации, видео- и фотоматериалов. Ваши материалы для нашего сайта должны быть информационного характера, представляющие интерес для широкого круга читателей. Ваши новости: Архив
Загрузить файл
Правила пользования

Самые популярные материалы