четверг, 9 февраля 2012, Алматы 03:28


Культура

В Украине за безнравственность штрафуют, в Казахстане этого не требуется

Правительство Украины подготовило законопроект «Об антикризисных мерах в сфере ЖКХ». За нарушение нравственных норм поведения будут штрафовать. Атмосфера уважительного отношения к старшими гораздо прочнее в Центральной Азии.

Участницы женского движения Femen держат плакат с надписью «Украина не бордель!» во время своего протеста в центре Киева. 18 октября 2009 года.
x
Участницы женского движения Femen держат плакат с надписью «Украина не бордель!» во время своего протеста в центре Киева. 18 октября 2009 года.
Размер шрифта - +
МИЛИЦИОНЕРОВ НЕ ХВАТИТ

На рассмотрение украинского парламента поступил новый законопроект, подготовленный правительством, под названием «Об антикризисных мерах в сфере ЖКХ». Среди прочего правительство предлагает наказывать штрафами тех, кто не уступает место в общественном транспорте инвалидам, беременным и пассажирам с детьми.

Размер штрафов в пересчете на доллар - от 10 до 50 долларов. Сейчас подобные санкции могут применяться за курение в транспорте. Если же закон одобрят, то денежные штрафы грозят за проезд в пьяном виде, или с громко включенным магнитофоном, или с пивом и мороженым.

Согласно законопроекту, подобное наказание будет применяться к тем, кто разобьет стекло в троллейбусе, трамвае и автобусе. Такую же ответственность будут нести те, кто решится на самовольную перепланировку квартир.

В этой связи некоторые эксперты, такие как юрист Василий Мирошниченко, считают, что подобный закон, даже если его примут,
Молодые люди в медицинских масках пьют водку. Львов, 30 октября 2009 года.
работать не будет, как и принятые законы о запрете курения и распития пива в общественных местах. Для этого милиция должна ездить в троллейбусах и ловить нарушителей, а сил милиционеров не хватит на всех.

С этим категорически не согласен начальник управления министерства по вопросам жилищно-коммунального хозяйства Украины Александр Игнатенко. По его словам, за исполнением будут следить не только милиционеры, но и контролеры.

Вопросы общей этики анализирует преподаватель Харьковского национального университета Светлана Сироштан. По ее мнению, в основе этических правил лежит простое соотношение: девушки имеют преимущество перед парнями, женщины перед мужчинами, старшие перед младшими, инвалиды перед здоровыми людьми.

В этой связи Светлана Сироштан обращается к философу Иммануилу Канту, который утверждал, что человек чувствует внутренний голос, который подсказывает ему соответствующее поведение. Поэтому человек вправе уступать место или не уступать. Но и ответственность за этот выбор лежит на самом человеке.

ВОСПИТЫВАТЬ, НАКАЗЫВАТЬ?

Обычно старшие по возрасту люди жалуются на невоспитанность молодежи, которая не уступает места в общественном транспорте. Часто при этом сравнивают с тем, как было раньше, говоря, что 15–20 лет назад дети испытывали стыд, если рядом стояла старушка, а сейчас, мол, такого стыда уже нет.

Реклама на автобусе. Киев, 16 ноября 2007 года.
Знающий хорошо городскую рутину бывший мэр Донецка, а ныне депутат Владимир Рыбак считает, что штрафами людей не перевоспитаешь и наивно полагать, что в один прекрасный день все люди под угрозой санкций станут воспитанными. Владимир Рыбак уточняет: «Для создания атмосферы уважения к старшим и друг к другу нужно не штрафовать, а работать системно, начиная с семьи и детского сада».

По словам известного в Украине философа Мирослава Поповича, нет никаких гарантий, что после внедрения штрафов молодые пассажиры все как один кинутся уступать места пожилым людям. «Хоть кол на голове теши,- говорит Мирослав Попович, - нарушения будут повторяться все равно, пока есть общественное неуважение правил».

Такое стереотипное мнение о самих себе можно довольно часто услышать в Украине. В этой связи и россияне и украинцы считают, что в вопросах уважения друг к другу они явно уступают на постсоветском пространстве другим странам.

КАЗАХСКИЕ ОБЫЧАИ

Распространено мнение, что нравственные категории в массе своей, и особенно почтительное отношение к старшим, ценятся гораздо выше в Центральной Азии и на Кавказе. Особенно наглядно это различие проявляется, например, в очень живучих традициях в регионе Центральной Азии.

Женщина в казахской национальной одежде предлагает гостям ресторана традиционные блюда. Алматы, 22 марта 2009 года.
Некоторые обычаи казахов уже сами по себе являются наполнителями нравственных ценностей. Скажем, тот же белкотерер - угощение для пожилых людей, которые нуждаются в особом уходе. Описание этого обычая само по себе уже является поводом для этических размышлений.

Для пожилых готовится вкусное, мягкое угощение: казы, сливочное масло, жент, кумыс, творог, мед и так далее. Его готовят и приносят дети, соседи, близкие. Подобный традиционный ритуал стал очень редким явлением в Украине. Если вообще существует.

Если уж говорить о штрафах, то у казахов на этот счет есть своя давняя традиция. Называется она конакасы - угощение для гостя. Это и есть реальное и красочное воплощение того, что принято считать гостеприимством. Встретить гостя с почетом, угостить его - знак щедрости.

Гостей делили на три вида. Арнайы конак - специально приглашенный, кудайы конак - случайный путник, кыдырма конак – нежданный гость. Человека, не давшего конакасы, штрафовали (штраф - лошадь, верблюд и так далее).

На фоне всех этих обычаев украинский законопроект о штрафах выглядит довольно запоздалым. Вероятно, не с семьи и детсада надо начинать, а раньше. Несколько тысяч лет назад. Но тогда еще не было Украины.

(Независимый журналист Александр Народецкий работал раньше директором Украинской и Туркменской редакций Радио «Свободная Европа»/Радио «Свобода». В данной статье излагает свою точку зрения и свои суждения. Они могут не совпадать с позицией редакции радио Азаттык.)
Форум закрыт, но вы можете продолжить дискуссию по этой теме на странице Радио Азаттык в Фейсбуке: www.facebook.com/RadioAzattyq
Сортировать комментарии
Комментарии
     
От кого: Ablay Откуда: Almaty
15.03.2010 15:49
А в Казахстане За Безнравственность идут ожесточённые дебаты..)

В том числе и в Парламенте..)))

Не говоря уже о казахстанском интернет-пространстве...
Диалог

От кого: алматинец Откуда: алматы
15.03.2010 21:12
Интересно. Половина борделей Европы, ближнего востока, крупных городов России наполнено проститутками украинсккого происхождения в Киеве гейпарады а они за нравственность борятся. Хохмачи.
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
15.03.2010 22:15
А Вы предлагаете всем украинским девушкам перестать бороться за нравственность и начать бороться за увеличение квоты по Европе, Ближнему Востоку и России уже в долгосрочной перспективе?
Диалог

От кого: алматинец Откуда: алматы
16.03.2010 04:49
А зачем им бороться, большинство нелегалов. Не нужна в Европе "вторая франция", тем более когда первая в долгах как в шелках. Хотя смотря на Казахстан и Украину понимаешь: хорошо, что не в тисках между зап Европой и Россией.
С каким потенциалом они вышли из СССР и во что превратились за 20 лет.
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
16.03.2010 13:56
Алматинец, Вы хотите чтобы в Украине были проблемы с нравственностью?
Диалог

От кого: алматинец Откуда: алматы
16.03.2010 17:32
Да просто понты это все. Когда жрать нечего и едут по европам продавать себя, в Киеве гейпарады, какая нафиг боротьба. Фигня полнейшая. Просто осваивают чьито гранты.

От кого: Без подписи
15.03.2010 15:49
На Украине ввели раздельный проезд для желающих женщин и мужчин. У нас его, как раз отменили. А ведь это была единственная привилегия для местных мусульманок.
Куда катимся?
Ни тебе отдельного проезда, ни комнат для молитв, однако упорно при этом обзываемся муслимами. И здесь цирк, как и во всем государстве.

От кого: Арман Откуда: Семей
15.03.2010 16:09
В нравственном отношений у нас в Казахстане намного лучше, чем в России и на Украине. У нас знакомый украинец зимой ездил к родне, в Харьков. Рассказывал в гостях про Казахстан и что у нас молодежь не сквернословить как там, стараются и не курить при пожилых людей, чем говорить очень удивил родичей.
Диалог

От кого: Некрещённый некосмополит Откуда: Россия
16.03.2010 08:41
Арман. Я когда-то жил в Петропавловске. В одном подъезде со мной жил милиционер-казах. Очень порядочный человек. Гостеприимный. Но у него зарплата была 86 рублей( 1975-й год). Двое маленьких детей. Жена не работала. Молоко, хлеб- из магазина. Мяса и масла в магазинах почти никогда не было, да и не всегда были деньги , чтобы купить. А тут - гости из аулов!!! Они разорили моего соседа. Тогда мы договорилисьмежду собой, и стали говорить приезжим непрошенным гостям: "Милиционер переехал куда-то-не знаем куда!". Это нас так жена милиционера попросила тайком от мужа, и завесила окна шторами. Так отучили тихонько. Потом милиционер получил офицерское звание. Дети подросли. Жена устроилась на работу. Можно было уже пригласить гостей. Шумели по ночам гости, но это уже другая история. не надо штрафовать милиционера! Нет у него коня. А незваные гости должны честь знать! Дома два годных рта и нагло оставаться ночевать, да ещё объедать детей! Плохой обычай, когда взрослые первые садятся за стол!!! Средневековый обычай- женщины отдельно от мужчин! Потому я всегда себя неловко чувствовал, когда в гостях у одноклассника мне прислуживала его старшая сестра, а потом уходила в соседнюю комнату.
Диалог

От кого: Арман Откуда: Семей
16.03.2010 23:09
Я с Вами согласен. С нами живет моя мать. И как бы все гости, наша родня ночует и гостят у меня дома, хотя мой брат живет в таком же доме недалеко. Но это наш обычай, и мне это приятно, что мать гордиться тем что мы можем встретить и принять гостей, наших близких. Это не в тягость мне. Но я всегда думаю, что знакомые наши к нам едут потому, что мы имеем возможность их принять.
И будем принимать и будем рады, лишь бы у нас всегда был достаток и здоровья, чего желаю и Вам.

От кого: Григорий Откуда: Усть-Каменогорск
15.03.2010 16:21
Что то ТЕМА мелковата для Народецкого, что случилось?))))
В Грузии давича была темка скандальная с каналом ИМЕДИ, почему обошли??))) Пол Грузии с инфарктом лежит, показала спец выпуск новостей о начале войны с Россией, правда мелким шрифтом написали что это шутка))
Диалог

От кого: 33 Откуда: Алматы
15.03.2010 16:41
Ющенко перед уходом тоже присвоил героя Бандере, что его не поняли даже поляки, не говоря уж о россиян. В российских сми зашумели тогда, типа пощечина народу Украины. Саакашвили соратник и друг Ющенко посчитал видимо "пощечина" слабовато и решил потуже со своими. Похоже Саакашвили тоже ближайщее время откинет копыта как политик и президент.

От кого: асылбек
15.03.2010 16:47
сегодня в Казахстане, где человек тот, кто больше всех своровал или украл у ближнего или даже убил и присвоил. потом бесстыдно разбогател и даже стал президентом - то о какой нравственности идет вообще речь. Кзахстан это оазис разврата..

От кого: Ihtia
15.03.2010 16:55
Что верно, то верно, в Казахстане с уступанием мест и вообще со сдержанностью молодежи в общественных местах в пределах допустимого, хотя тоже не все и не всегда. девушки более воспитанны в этом плане, чем мужчины. Кому за 30, все, редко кто свою 5-ю точку поднимет!
Диалог

От кого: гость
16.03.2010 12:13
да мужики точно зад свой не поднимают, хорошо хоть молодежь уступает место!

От кого: Фигаро Откуда: Севилья
15.03.2010 17:18
Да нормально с нравственностью в Украине ! В Киеве темп жизни у людей очень высокий и там как и во все больших городах не заморачиваются. При СССР когда они приезжали в Алматы они удивлялись сонному состоянию людей. Я тогда им объяснял: казахам некуда торопиться выгнал скот в поле и жди вечера. Когда на конвеере завода или фабрики люди стоят,то у них появляется нетерпение к людям которые копошаться и ждут манны небесной. Обратите внимание на тех кто с большим темпом пашет- они не переваривают капуш! Отсюда и нетерпение к мусульманам,которые живут временем от намаза до намаза ! Мусульмане считают,что деньги Аллах даёт,а украинцы считают что только упорством и знаниями можно добиться процветания. В Украине заводов и фабрик гораздо больше чем в Казахстане ! Развитие промышленного производства приведёт к изменениям и в поведении людей Казахстана !

От кого: мачо
15.03.2010 17:27
Мне нравятся хохлушки.Самые красивые девушки.А в постели просто оболдеть.На одну Юльку посмотришь и жить хочется.

От кого: нерояльный Откуда: Тараз
15.03.2010 17:51
О какой нравственности может идти речь в Казахстане. Прошла неделя со дня трагедии в Кзылагаше, есть человеческие жертвы. Спрашивается ,где глава государства,где правительство? Почему, до сих пор , не объявлен траур по территории Республики, почему не приспущены государственные флаги?
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
15.03.2010 18:11
Потому что Казахстан - не Франция..

Во Франции критикуют Саркози за поражение его партии на выборах
«Наказание», «пощёчина», резкое неодобрение политики Николя Саркози – так французская пресса пишет о результате первого тура региональных выборов, состоявшегося в воскресенье. Социалистическая партия обошла партию Николя Саркози UMP («Союз за народное движение») на три процента голосов. Социалисты получили 29 процентов, UMP – 26 процентов голосов.
Радио Азаттык.

У нас - даже, не дай Аллах, высохнет полностью Аральское море - Нур-Отан будет говорить о мудрой политике Президента, а " оппозиция", как всегда отмолчится до следующих выборов..

Во Франции критикуют Саркози за поражение его партии на выборах, в Казахстане Нур-Отан будет существовать ровно столько - сколько Назарбаев будет рулить.

Не приведи Господь, чтобы такая трагедия случлась бы под Парижем - там бы ввели режим ЧП и выслали бы на место проишествия национальную армию, жандармерию, полицию..

Депутаты французского Парламента - созвали бы внеочередной съезд, на котором потребовали бы полноценного и полномасштабного расследования, при этом не стесняясь в выражениях - а "наши" депутаты молчат..

В Китае всех виновных уже расстреляли бы...

В Казахстане минута молчания..


От кого: А
15.03.2010 18:03
Г-н Народецкий, не уподобляйтесь некоторым комментаторам на Зоне.кз, пытающимся якобы объетивным сравнением разных народов просто стравить людей.
Не думаю, что украинцы чем-то хуже нас. У них свои проблемы, у нас свои. Хамства, грубости, невоспитанности в Казахстане тоже хватает.

От кого: 45
15.03.2010 18:08
Говорят в Кзылагаше погибло больше сотни людей.Действительно почему не обьявят нац.Траур.

От кого: Азаль
15.03.2010 19:13
это типа боремся с ветром? так он дует в зависимости от перемещения давления))))
вообще с ума сошли, скоро начнут указывать кому как и что говрить и что есть

куда реально катится мир))))

От кого: Человек Откуда: Земля
15.03.2010 19:20
Не сказал бы что с нравственностью имеются проблемы в РФ. Сейчас это вам не та Россия, что была в 90 х. Медведев поднимает страну на более высокий уровень, во всех отношениях. Для примера, система здравоохранения, просто супер! В КЗ больше проблема с нравственностью!!!

От кого: Иван Откуда: РК
16.03.2010 09:33
Я не понимаю мы здесь то не про политику говорим , а о воспитанности молодежи , зачем вы лезете в это грязное дело.
Знаю у нас в РК очень хорошо относиться молодёжь к старшему поколению это факт , но конечно культуры нашей молодёжи чуть нехватает но это мелочь.
Я часто езжу в командировки , часто бываю в России , Узбекистане и др.странах и вот мои наблюдения в Москве пенсионеру место в автобусе не уступят некогда просто скажут : ненравиться стоять жди другой автобус , в Узбекистане все координально меняется но это и хорошо так и должно быть.
А в политики , как и в здравохранении нет культуры , культура заложена в самом человеке , и некакими штрафами её не разбудить и не поднять

От кого: Азаль
18.03.2010 05:54
я аффигеваю! ну вообще клоунада!
у меня назревает главный вопрос всех времен)))
могут ли люди быть нормальными???? сами по себе, рождаться такими??? ну эт вопрос к сущности человека - что он есть
животное? или разумное коллективное? или еще что нить иррациональное?

От кого: Азаль
18.03.2010 06:09
насчет мета в автобусе
была одна такая история
едем мыс подружкой значит, обе устали, пешком столько топали до этого, ножки гудят, хоть и молодые были, лет по 17
лано, едем радуемся отдыхаем
вдруг слышу зычный голос над ухом: вставай чего расселась? я: типа, ась?
а ну место уступи, тебе говорят - толстая русская бабка кричит на весь автобус и нависая надо мной, едва ли не угрожая
моя подруга, зеленея в лице смущенно улыбаясь встает: я ей говорю - сиди!
в общем я с каменным лицом сидела дальше, а подружка встала и скрылась в толпе, чтобы не слышать ворчаний бабки, мол раселась тут такая сякая

?))))
еще один пример
сижу, заходит женщинас дочерью лет 18
ну разумеется устала жутко, до этого стояла почти полчаса
ну и начала коситься на меня, мол сидит,а потмо вообще обнаглели и стали обсуждать погромче, надеясь что до меян дойдет: мол, че за молодежь, где воспитание? а если бы ее мама так стояла и прочее
сидела молча - думаю, пошла ты старая дура! прямо кипело все от возмущения - атк и хоелось встать и нав есь автобус тираду прочесть по поводу их обликоморале
нет,я конечно уступаю старым, неважно мужчинам или женщинам
но когда заходят такие важные жирные тетки под 40 и еще и требуют чего то...
было дело сама тащилась с сумками уставшая и весело бросила мальчику: а ну ка дай тете место)))) хотя ну какая я тетя
общественный транспорт - еще один стимул работать и зарабатывать, чтобы не ездить на нем))))
Вот кого надо учить нравственности - наглые тупые люди, ка кпривыкнут к чему то так и не удмают головой
Гражданская журналистика

Уважаемые читатели! Радио Азаттык предлагает вам сотрудничество в сборе информации, видео- и фотоматериалов. Ваши материалы для нашего сайта должны быть информационного характера, представляющие интерес для широкого круга читателей. Ваши новости: Архив
Загрузить файл
Правила пользования

Самые популярные материалы