пятница, 25 мая 2012, Алматы 16:36


Мир

Лоббисты отмывают репутацию диктаторов в Интернете

Кампании по отмыванию репутаций авторитарных режимов стали более изощренными. Чтобы манипулировать общественным мнением, лоббисты прибегают к более скрытым приемам. Они готовы нейтрализовать любую критику. Даже за эксплуатацию детей.

Бывший британский премьер-министр Тони Блэр выступает на Совете иностранных инвесторов Казахстана. Фото с монитора. Астана, 18 мая 2011 года.
Размер шрифта - +

Лоббисты из фирмы «Белл Порттингер» хвастаются тем, что могут сортировать статьи на интернет-ресурсах «Гугл» и «Википедия», отсеивая негативную информацию о клиенте. «Белл Порттингер» – одна из крупных пиар-компаний в Великобритании – имеет отношение к лорду Тимоти Бэллу, британскому пиарщику, получившему известность, будучи советником Маргарет Тэтчер в ходе трех ее избирательных кампаний.

Самореклама о том, как искусно можно «корректировать» имидж любого одиозного клиента, прозвучала во время встречи лоббистов с предполагаемыми представителями узбекского правительства. На самом деле это были репортеры «Бюро журналистских расследований».

Журналисты обратились к пиарщикам под видом инвесторов, выступающих в интересах узбекского правительства якобы для улучшения отношений с Великобританией. Состоялись две встречи летом 2011 года, видеозапись встреч делалась скрытой камерой.

ОНЛАЙН-НЕЙТРАЛИЗАЦИЯ КРИТИКИ

Воображаемые бизнесмены пожаловались на подпорченную репутацию Узбекистана из-за критики использования детского труда при сборе хлопка.

Лоббисты выразили готовность помочь в создании благоприятного имиджа. Они охотно согласились оказывать услуги правительству страны, в которой нарушаются права человека. Но при этом пиарщики выдвинули условие: клиент должен хотя бы формально объявить о начале реформ и либерализации.

«Вы можете дойти до момента, когда в поиске будут набирать „Труд узбекских ​детей“ или „Нарушения прав человека в Узбекистане“, то первые материалы на эту тему будут сообщать о том, что вы принимаете меры, что исправляете ситуацию, а не просто критика о том, как это ужасно», – сказал на этой встрече один из
Вы можете дойти до момента, когда в поиске будут набирать „Труд узбекских ​детей“ или „Нарушения прав человека в Узбекистане“, то первые материалы на эту тему будут сообщать о том, что вы принимаете меры, что исправляете ситуацию, а не просто критика о том, как это ужасно.

ведущих сотрудников фирмы «Белл Порттингер» Тим Колинз, обращаясь к воображаемым представителям Узбекистана, которых сыграли репортеры ради своего расследования.

«У нас есть все виды черной магии», – подчеркнул опытный лоббист, в прошлом влиятельный политик-консерватор, спичрайтер Маргарет Тэтчер и пресс-секретарь другого бывшего британского премьера – Джона Мейджора.

В презентации сотрудников пиар-компании «Белл Порттингер» говорится, что свои услуги они оказывали президенту Беларуси Александру Лукашенко, бывшему президенту Украины Виктору Ющенко и когда-то давно – Борису Ельцину, во время его предвыборной кампании.

По информации газеты «Индепендент», пиарщики «Белл Порттингер» помогли убедить Евросоюз в том, что Беларусь привержена курсу реформ. Европейский союз даже отменил запрет на въезд белорусского президента Александра Лукашенко, но страна вернулась на прежний путь, о чем свидетельствовало преследование лидеров и активистов белорусской оппозиции. Санкции против страны были восстановлены, «Белл Порттингер» перестала сотрудничать с властями Беларуси, пишет «Индепендент».

ЛОББИСТЫ – БЫВШИЕ МИНИСТРЫ

Четыре года назад американский журналист Кен Сильверстен обращался к вашингтонским лоббистам, представляясь агентом правительства Туркменистана. Он потом описывал, как пиар-фирмы конкурировали друг с другом, чтобы получить заказ на исправление имиджа диктаторского режима, обещая доступ к членам конгресса США и позитивное освещение в прессе.

В представлении и отстаивании чьих-то интересов, пиар-кампаниях и создании имиджа нет ничего зазорного. Но в западных обществах призывают ввести эти процессы под общественный контроль.

В США лоббисты, оказывающие услуги иностранным правительствам, обязаны раскрывать контракты с клиентами. Они также должны объявлять, почему они контактируют с политиками или СМИ. В Великобритании нет такого закона. И британские пиар-фирмы открыто противостоят любым планам изменить эту ситуацию.

За Лондоном давно закрепилась репутация международного центра по отмыванию имиджа одиозных режимов. Лоббистские фирмы привлекают бывших политиков,
Дети собирают хлопок на полях в Ферганской долине. Узбекистан, 24 сентября 2011 года.
x
Дети собирают хлопок на полях в Ферганской долине. Узбекистан, 24 сентября 2011 года.
​​сохранивших влияние и связи. Дэвид Ричмонд, ведущий сотрудник «Белл Порттингер», возглавлял в прошлом управление внешней разведки и безопасности, специалист по Ближнему Востоку.

Согласно журналистскому расследованию по Узбекистану, он заявил, что улучшения в стране должны начаться до работы по исправлению репутации. «Не важно, как замедлен этот процесс, хотя он не должен замораживаться», – сказал он.

В случае с Узбекистаном пиарщики обещали откорректировать статьи в «Википедии». Но это может сделать любой, кликнув на функцию «править». Очевидно, что больше нюансов требуется, когда речь заходит о так называемом доступе к телу, возможности открыть любые двери.

Нынешний британский премьер-министр Дэвид Кэмерон, когда был избран лидером Консервативной партии, заявил, что будет бороться с лоббированием. В прошлом году он заявил, что британские политики запятнаны скандалами и что надо ставить вопрос о слишком теплых отношениях между политикой, государством, бизнесом и деньгами.

ЛОББИСТЫ КАЗАХСТАНА

Одним из влиятельных противников прозрачности британская пресса называет бывшего премьер-министра Тони Блэра. В своих мемуарах он дал понять, что считает свободу информации одной из самых больших ошибок, писала газета «Файнэншл таймс».

Тони Блэр заработал целое состояние, с тех пор как ушел с Даунинг-стрит в июне 2007 года. Оно оценивается, по разным сведениям, в 20–50 миллионов фунтов стерлингов.

Теперь у Тони Блэра свой бизнес, он оказывает консультационные услуги разным странам, в том числе казахстанскому правительству. Официально заявляется, что консультационная группа Тони Блэра помогает казахстанскому правительству в проведении экономических реформ и улучшении позиций на Западе. Его пресс-секретарь говорит, что за это Тони Блэр не получает деньги.

Советник президента Казахстана Ермухамет Ертысбаев заявлял в прессе, что Блэр консультирует Казахстан не только по экономическим, но и по политическим вопросам.

Тони Блэр не раз приезжал в Казахстан. В 2011 году он принял участие в заседании Совета иностранных инвесторов в Астане. В последний раз Тони Блэр был в Казахстане в ноябре 2011 года, встречался с президентом Нурсултаном Назарбаевым. Сообщалось, что они обсуждали программу модернизации экономики Казахстана.

Казахстан щепетильно относится к своему имиджу за рубежом, тратит миллионы долларов на рекламу и пиар-кампании в ведущих западных СМИ. Целое ведомство создано для продвижения позитивного имиджа Казахстана – комитет ​международной информации министерства иностранных дел. Вокруг него иногда вспыхивают скандалы с обвинениями против топ-чиновников комитета в нецелевом использовании бюджетных денег.

Председатель комитета международной информации Роман Василенко стал
Беркучи Дархан Торебаев участвует на выставке в дни саммита ОБСЕ в Астане. 1 декабря 2010 года.
x
Беркучи Дархан Торебаев участвует на выставке в дни саммита ОБСЕ в Астане. 1 декабря 2010 года.
​​объектом нападок бывшего партнера Томаса Кромвеля, владельца сайта «Universal Newswires» (до августа 2011 года назывался «Central Asia Newswire»), который выпускал новости в основном о достижениях Казахстана. Он говорит, что Роман Василенко теперь имеет интерес к другой компании – «Коуст ту Коуст», которой владеет некий киприот Савас Хаджикирияку.

Томас Кромвель утверждает, что в 2011 году комитет МИДа подписал контракты с этой фирмой на несколько миллионов долларов.

Роман Василенко отрицает все обвинения в свой адрес и в адрес чиновников Казахстана в части освоения денег на рекламу.

– В статье Томаса Кромвеля не приводится ни одного реального факта. Господин Кромвель – он, видимо, очень обиженный на жизнь человек, который пытается переложить вину за свои деловые промахи на других людей. Единственный здесь вопрос – это вопрос о том, что два бывших партнера, господин Кромвель и господин Хаджикирияку, в настоящее время решают свои споры в судебном порядке друг с другом. Именно они сами должны решить свои споры. Его обвинения в отношении правительственных чиновников совершенно необоснованны и неуместны, – говорит Роман Василенко в комментарии нашему радио Азаттык.

В сентябре 2011 года Кромвель подал иск против Хаджикирияку в кипрский суд. Судебные разбирательства, как сообщается, идут.

В Великобритании понимают, куда может завести не контролируемое обществом лоббирование. Когда лоббистская компания приветствуется в высших эшелонах власти, то легко потом заметить вопиющую коррупцию, считают журналисты газеты «Индепендент».

В прессе звучат не только призывы ужесточить контроль за деятельностью таких фирм, как «Белл Порттингер», и сделать ее максимально прозрачной. Теперь требуют обязать политиков отчитываться о всех встречах с международными лоббистами и пиарщиками.



ВСЕ НА РЕГИСТРАЦИЮ!

Уважаемый читатель сайта Радио Азаттык!

Приглашаем Вас зарегистрироваться на нашем сайте для расширения Ваших возможностей при участии в форумах наших материалов.

Зарегистрировавшись, Вы сможете напрямую общаться с другими читателями, журналистами и авторами статей и вступать в открытую полемику с ними. Регистрация также позволит Вам участвовать в совершенствовании сайта Радио Азаттык.

Ваш зарегистрированный ник будет виден всем читателям, другие персональные данные (адрес электронной почты и т.п.) не будут общедоступны. Ваше зарегистрированное имя будет принадлежать только Вам.

И еще! На форумах Радио Азаттык будут действовать две категории комментаторов – зарегистрированный комментатор и VIP-комментатор. Статус VIP-комментатора дает право Вам выпускать свой комментарии без одобрения модератора в любой час дня и ночи. Редакция будет присваивать этот статус тем зарегистрированным комментаторам, кто заслуживает доверия.

С уважением,
Радио Азаттык

Вы еще не зарегистрированы? Регистрируйтесь сейчас
Форум закрыт, но вы можете продолжить дискуссию по этой теме на странице Радио Азаттык в Фейсбуке: www.facebook.com/RadioAzattyq
Сортировать комментарии
Страниц комментариев , итого 2
От кого: Без подписи
19.01.2012 04:55
+0 / -0
молодцы журналисты!
а говорить в речи, что "Жанаозен нас сплотил", видимо, научили такие вот Пиарщики....
Диалог

От кого: Без подписи Откуда: Мангыстау
19.01.2012 12:15
+0 / -0
Поздравляю Мангистауцев что от нас депутатом стал Серик Оспанов,который все время молчит и спит на заседании. Даже не соизволил приехать в Жанаозен и Шетпе. Зачем нам нужен такой представитель господа Мангистауцы.
Диалог

От кого: Без подписи Откуда: Мангыстау
19.01.2012 18:04
+0 / -0
А кто спрашивал мангистаусцев ?
Мы разве выбирали кого-то ?
Если он приехал бы туда , то его не было бы в списке парламентариев. А был бы в списке тех кто там побывал : Мамбеталин, Абилов , Ергалиева, журналисты Стана , Атабаев и многие другие.

Пока мы отдыхаем ...За нас голосуют нарушители Конституционного Закона о выборах.. Наши голоса нужны будут только при нормальных выборах, когда они пройдут прозрачно , демократически , когда признаеь весь демократический цивилизованный мир. А пока терпи .....
Диалог

От кого: Портал 2Республикая" Откуда: Almaty
19.01.2012 15:56
+0 / -0
Сегодня на форуме-партнере «Республики» появилось любопытное сообщение о том, что завтра на совместном заседании палат парламента Казахстана будут согласованы новые назначения на ряд ключевых должностей. Например, главой Администрации президента станет Тасмагамбетов, а на должность премьер-министра назначат… Кулибаева.

Ниже мы приводим полностью сообщение читателя, подписавшегося как сотрудник Администрации президента, как обычно предупреждая, что информация получена из непроверенного источника.

Срочно для Редакции Республики! Завтра на совместном заседании плат Парламента будут согласованы на назначение и назначены ряд топов.

1. Должность руководителя Администрации Президента займет Имангали Тасмагамбетов — Мусин А.Е. уйдет акимом в ЗКО.

2. Спикером Сената будет утвержден Ахметжан Есимов — Мами уедет Послом (видимо в одну из Арабских стран).

3. Агентство по борьбе с экономическими и коррупционными преступлениями возглавит Амангельды Шабдарбаев — Кожамжаров станет Акимом Акмолинской области.

4. На должность Премьер-Министра РК Президент предложит Масимова К.К. но депутаты не поддержат, а предложат и утвердят кандидатуру Кулибаева Тимура Аскаровича — Карим Масимов станет Акимом Алматы.

5. Работа нового кабинета стартует со скандала в Министерстве образования — на главу ведомства Жумагулова уже заведены ряд уголовных дел, и как говорят люди в пагонах: Доскалиев по масштабу воровства пацан в сравнении с Бахытжаном Турсуновичем...

Данную информацию отправляю поскольку знаю, что меня все равно уволят вслед за моим патроном.

Человек из Администрации Президента РК.



Всего оставлено комментариев: 15
Диалог

От кого: Местный Откуда: С бывшего тургая
19.01.2012 17:10
+0 / -0
что тут писать это же Нур-Отан партия что хочет то и делает олигарх олигархов меняют а потом под видом говорим что наша страна за 20 лет добилось. Родственники во власти были и будут только еще на 1 родственника еще больше стало теперь только пока еще в Парламенте она в будущем еще дальше повысит на какой нибудь пост.
Диалог

От кого: прогноз Откуда: сатурнңқ"
19.01.2012 17:13
+0 / -0
Масимов хорошо ладит с Россией, доконца довел ТС, что Россиянам большие удобства сделал, как в СССР. А теперь будет Акимом Алматинской Области, теперь землю будет раздавать уйгурам. Через некоторые время уйгуры могут претендовать на автономию и брать Алматинскую область. У Масяни есть крыша. Россия незабудет его добрые дела. Если Казахи будут протестовать, получиться как в ЖО.
Не дай бог такому случиться.
Диалог

От кого: Антиызалы
20.01.2012 15:04
+0 / -0
Вот так вот, ребята! Вы так верили что Европа и весь Запад - самый настоящий институт по защите прав человека? Кукиш вам с маслом! Ничего циничнее их ценностей нет. Хотя какие там ценности, лишь интересы.

От кого: Без подписи
19.01.2012 06:21
+0 / -0
Асы пиара, или просто пиар асы.
Диалог

От кого: Как же так?
20.01.2012 15:11
+0 / -0
Как же так? Ведь Запад нас учит демократии и основам защиты прав общества, а сами поощряют несправедливость и беззаконие. Получается, за деньги можно любое дерь.о отмыть. Зачем же они заставляют нас всегда быть честными и справедливыми, если в их огороде бурьян спокойно соседствует с цветами?

От кого: Карагандинец
19.01.2012 08:49
+0 / -0
Какая мерзость. Как и выборы.
Диалог

От кого: k Откуда: Almaty
19.01.2012 13:42
+0 / -0
Это естественно, так же, как и то, что против Казахстана ведут анти-пиар наемные пиар-компании!
Диалог

От кого: Аблай
20.01.2012 00:03
+0 / -0
k, к какой категории ты отнесёшь ВВС? Анти-Пиар? Наёмный-Пиар? или просто PR?

Вот, посмотри, ВВС:

Выборы в Казахстане: на пути к демократии?
Мало кто сомневается, что на парламентских выборах в Казахстане большинство мест достанется пропрезидентской партии Нур Отан . Власти, тем временем, пытаются продемонстрировать международному сообществу, что в стране существует политическая оппозиция.
15/01/2012

Конкуренты президента Назарбаева
Казахстан готовится ко внеочередным президентским выборам. Уже три человека подали в ЦИК заявления на участие .
08/02/2011

Кто решился потягаться с Назарбаевым?
В Казахстане завершился первый этап предвыборной гонки - выдвижение претендентов на президентский пост.
23/02/2011

Операция «Преемник» в Казахстане
В Казахстане обсуждают возможность преемственной передачи власти.
15/04/2010

http://www.bbc.co.uk/russian/search/index.shtml?q=%D0%92%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B%20%D0%B2%20%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B5&sort=relevance+date&type=av&style=gel
Диалог

От кого: k Откуда: Almaty
20.01.2012 13:41
+0 / -0
От кого: Аблай
20.01.2012 00:03
k, к какой категории ты отнесёшь ВВС? Анти-Пиар? Наёмный-Пиар? или просто PR?

Вот, посмотри, ВВС:
-----------------
Так это ведь все - статистика: статьи-статисты!
Просто новостная колонка!

Не пиар и не антипиар.

Посмотри - полно всякой другой тематики от наемных анти-пиар компании в тех же службах!
Диалог

От кого: Аблай
20.01.2012 16:27
+0 / -0
k, и всё-таки, какое место в твоих глазах занимает Британская Вещательная Корпорация?

ВВС - это кто?

Основатели Жанра Теле- и РадиоЖурналистик, Классики Своего же Дела, или же обычный ширпотреб?

От кого: Зрелый Откуда: Астана
19.01.2012 09:14
+0 / -0
Самым большим пиарщиком тех же Штатов является Агентство по международному развитию США (ЮСАИД), который агрессивно пропагандирует по всему миру американские оч-чень хорошие идеалы демократии при помощи создания грантовых программ (по защите свободы слова, прав человека и др.) и выдачи грантов различным фондам (их куча, базируются в Голландии, Финляндии, открывая свои отделения в постсоветских странах), которые в свою очередь, раздают гранты местным НПО в различных странах, не входящих в G8.

В Британии этим делом занимается Бритаснкий Совет (British Council), который более сконцентрирован поднимать имидж своей страны на разного рода культурных программах.

Вот и в Казахстане тоже нужно создать свое собственное агентство, которое могло бы при помощи грантовых программ продвигать имидж Казахстана за рубежом. Министерство культуры, Минсвязи, Агентство по делам религий для этих целей не подходят. Нужно именно специализированное агентство.

А насчет серо-черного пиара через лоббистские структуры, так это каждая страна практикует. Та же Америка лоббирует свои интересы во всех регионах, только прибегая к услугам не только пиар-структур, но и к услугам спецслужб, а также различных эмиссаров, которые встречаются с нужными людьми, премьерами, министрами и продвигают свои американские интересы.

Такова жизнь.
Диалог

От кого: Без подписи
19.01.2012 10:48
+0 / -0
Прежде чем продвигать имидж страны надо его иметь, также чтобы пиарит надо иметь , что пиарить. США имеют -демократию как бы её не критиковали. А унас , что? Икслюзивные наши выборы и самые - самые дерьиократических депутатов,которые самораспустившись по надуманным причинам , нагло обмагув избирателей через месяц снова попадают в списки депутатов , самого -самого многопартийного парламента мира?!

Да пожалуй есть что пиарить и продвигать в мировом масштабе.

Лучше "штаны у себя подтяните" - накормите и обеспечьте людей работой , ведь почти 40-50 % безработгых, в основном молодещь и число молодых ежегодго растет в геометрич. прогрессии.Вы думаете 7 месяцев нефтяники Жанаозена из-за имиджа страны стояли и легли под пули ?!

А вы говорите об имидже. Вот решите этот хоть один вопрос- будет вам что пиарить и продвигать в пример другим. А так бла-бла-бла ....Уже сыты призрачными планами...
Диалог

От кого: Зрелый Откуда: Астаны
19.01.2012 11:59
+0 / -0
Откуда цифры, что 40-50 процентов молодежи без работы? Лично я кем только не работал, за все брался, чтобы семью прокормить. И сторожем работал, и рабочим-строителем, и продавцом в магазине, и инженером по капремонту, и маркетологом. Причем все это после окончания вуза, получения инженерно-строительного образования.

Если нет работы, то надо ее искать, не сидеть сложа руки и плевать в небо, да ждать от государства манны небесной. Если ты молод, и если ты Жанаозене, где действительно трудно найти работу, то езжай в другой регион, там где есть производство. Надо в реальности жить, а не в иждивенческих иллюзиях.

Ту же Америку построил кто? Кто не сидел сложа руки, а искал сам себе работу.

А государству нашему есть чем гордиться, один Жанаозен -- это не все государство, а только его часть. Да, проблемы есть, но не надо плевать в колодец из которого пьешь воду.

Государство не одной нефтянкой живо, как пытаются представить некоторые наши казахстанцы. Государство -- это еще и система образования, система здравоохранения, это система безопасности, военной обороны, это сельское хозяйство (продбезопансность), это машиностроение, это индустрия сервиса, это перерабатывающая промышленность, это научная индустрия, спортивная индустрия, это обеспечение городских и сельских инфраструктур, это созданная национальная инфокоммуникационная инфраструктура... Это еще куча всего, о чем можно говорить и говорить.

Да, нефтянка важна. Но не только ею живет Республика Казахстан. И достижения, как и проблемы, есть во всех отраслях, но это есть и у каждого государства.

Это жизнь. Трагедия в Жанаозене произошла, так значит ее надо решать, думать над тем, чтобы этого больше не повторилось. Все мы должны на д этим работать сообща, а не пенять на власть и отходить в сторонку.

Думаю, такая нормальная позиция и должна быть. А то что вы сейчас говорите, это пустая риторика получается.
Диалог

От кого: Саммитхан Откуда: Саммитстан
19.01.2012 12:51
+0 / -0
Откуда цифры, что 40-50 процентов молодежи без работы? Задают вопросы некоторые охабаренные личности, как, например, некто Зрелый из Астаны. Он действительно, достоин уважения, про таких говорят и жнец и на дуде игрец. Он прав, когда говорит, что надо, не сидеть сложа руки и плевать в небо. Только выбор особо не велик. У аульной молодежи, приезжающей массово в города, получить место охранника это уже удача. А другим менее счастливым остается только толкать тележки на базаре. А тем, кто смог получит образование без взятки на работу не устроиться. Наш уважаемый Зрелый говорит, что надо жанаозенцам ехать в другой региона и искать работы. После этой фразы складывается устойчивое впечатление, что он живет в стране под названием Хабаристан или не живет в Казахстане. К сожалению, Зрелый не знает, что проблема безработицы стоит остро в во всех регионах. Во всех областях молодые люди не могут найти работу и тем самым по всей стране напряженная социальная обстановка. Возможно, Зрелый, как официальные власти, не считает так называемых самозанятых в селах безработными.


Вот он приводит пример с Америкой. Но в той же Америке власти приоритетными считают проблемы своего населения, а не погоню за пустым имиджем. А государстве наше с расстрелом в Жанаозене показала свое истинное лицо, что ей наплевать на собственный народ. Проблем в стране выше крыши, а наша власть плюет на все.
Наше государство на одной нефтянке держится. Да и то уже большая часть нефтянки в руках иностранцев. А об этом еще не знают большинство казахстанцев и видимо, сам Зрелый. Государство -- это еще и другие сферы.
О системе образования можно судить по тому, как каждый раз возникают скандалы с ЕНТ. О какой системе здравоохранения можно говорить, когда власть заставляет раненных жанаозенцев оплачивать самими свое лечение. Система безопасности просто нет, если учесть, что советник Гиффен президента оказывается, что работал на иностранные спецслужбы. О военной обороне после продажи самолетов Миг Северной Корее и аферы с системами залпового огня даже говорить не приходится. Машиностроения нет, перерабатывающей промышленности нет, нет никакой научной индустрии …. Одни прожекты с разрезанием ленточек и распилы денег. Городская и сельская инфраструктур это самое больное место: каждый год ремонтируют дороги, а воз поныне там. Почти каждую зиму возникают проблемы с системой отопления... Это еще куча всего, о чем можно говорить и говорить.

Да, нефтянка приносит колоссальные доходы, но нельзя же все время воровать. Граждане Республики Казахстан должны наконец задуматься, что так жить дальше нельзя. Спасибо Зрелый за вопрос и за возможность ответить репликой.
Диалог

От кого: Без подписи
19.01.2012 17:19
+0 / -0
Прав зрелый из Астаны. Я давно всем парням говорю местным- надо вам ехать в южную и северную столицу. Только там есть работа и только там крутятся немеренно баблосо. У нас никаких перспектив в регионах. Молодёжь с трудом устраивается мойщиками авто или таксистами за 16-18тыс и то часто их обманывают и не оплачивают по 3-4месяца. Столько парней безработных, перебивающихся случайными заработками, не имеющих своей семьи и денег. Откуда идёт увеличения населения? Это выдумки. Так что слушайте зрелого и не тяните. Все в Астану и Алматы. Там зарегистрированы все головные офисы всех нефт.компаний и значит все налоги тоже аккамулируются там. Там ваше счастье и ваше будущие. Не бойтесь, будьте смелее
Диалог

От кого: ALA Откуда: Алматы
19.01.2012 19:52
+0 / -0
переЗрелому! Работать можно везде - это раз, можно месяц, можно два, но обещанных, заработанных не увидеть никогда. И во-вторых, тому без подписи, работать можно в Алматы, и в северной столице, только зароботанные и полученные деньги отдай за аренду комнатушки и мотай кишки на ножки стула или грапбь стариков и гоп-стоп таких же молодых, но местных.
Времена то прошли когда можно приехав в город, учиться, работать дворником и жить в комнате со всеми удобствами и платить гроши за эти удобства. Снимите хабаровские, розовые очки.
Диалог

От кого: Саммитхану
20.01.2012 00:59
+0 / -0
В США участок под строительство жилья дают даже если ты негр - это правда ?
эемлю для жилья не дают даже за деньги не только в городе но и в районном центре то казахи у власти хуже негра.
Диалог

От кого: инородец Откуда: кз
23.01.2012 17:59
+0 / -0
Спасибо "саммитхану" за (как всегда) грамотную и аргументированную отповедь "зрелым"и иже с ними!
Диалог

От кого: Без подписи
19.01.2012 11:03
+0 / -0
"Вот и в Казахстане тоже нужно создать свое собственное агентство, которое могло бы при помощи грантовых программ продвигать имидж Казахстана за рубежом."
А мы что будем продвигать? Как фальсифицировать выборы? Или запатентовать "карусели"? Или как заметать следы после расстрела своего народа?
Диалог

От кого: Зрелый Откуда: Астана
19.01.2012 12:38
+0 / -0
Нормально выборы прошли, если что. Да, были нарушения, может и приписки были. Не знаю, лично не присутствовал :).

Но оппозиционерам не доверял бы в этом вопросе. Кричат много, толку мало. Реальных конкретных дел с их стороны так и не увидел за прошедшие 20 лет. Только и могут, что кричать и возмущаться. Как тетки на базаре. Вот что они реально сделали для страны? Кроме болтовни?

А ведь можно было бы многое сделать, особенно с их бизнес-активом. Ведь те же партии на Западе инвестируют через фонды в национальную экономику, участвуют так или иначе в социальном и экономическом развитии страны.
Диалог

От кого: Саммитхан Откуда: Саммитстан
19.01.2012 13:18
+0 / -0
Для Зрелого из Левого берега Астаны.
Прошедшие выборы это массовый обман, если что. Да были массовые нарушения и массовые приписки. Достаточно, посмотреть выложенные ролики на Ютюб.
Но нуротановцам и его сателлитам не доверял и не доверяю. Каждый год обещают, а толку. Реальных конкретных дел с их стороны так и не увидел за прошедшие 20 лет. Только могут вешать лапшу на уши и пилить бабло. Хуже теток на базаре. Вот что они сделали для страны? Кроме болтовни?
А ведь можно было бы многое сделать, особенно с их бизнес-активом. Ведь все богатства принадлежат кучке людей. Решить проблемы жанаозенцев это меньше денег, которые они тратят на потехи и веселья.
Спасибо Зрелый за возможность ответить репликой.
Диалог

От кого: Зрелый Откуда: Астана
19.01.2012 17:33
+0 / -0
Саммитхану. Не только прошедшие выборы, но и все остальные выборы во всех других странах -- это иллюзия. Нормальная иллюзия. Если угодно, наша жизнь -- тоже иллюзия.

Был такой индийский революционер, философ с оксфордским образованием Ауробиндо Гхош, который работая в Дели учителем французского (его отцом был врач) , верил только "разумным вещам" и науке, видел в индуизме только комплекс предрассудков, не более.

Однако, как-то раз случилось заболеть его брату Барину. Его колотила лихорадка, термометр зашкаливало за отметку 41, и по всему было видно, что Барину не выздороветь. И тут ,среди ночи , откуда ни возьмись, появляеться монах в одеянии саньясина (отшельника). Он ,не говоря ни слова ,берет стакан с водой чертит над ним знак, шепчет заклинание и дает выпить Барину, после чего тот незамедлительно выздоравливает.
Этот случай подсказал Ауробиндо, что его темный, невежественный,по западным меркам, народ хранит удивительное знание обладающее незаурядной силой и, возможно, способно привести к общественным переменам.

И он повернулся к йоге. В 1908 году Шри Ауробиндо был арестован по подозрению в организации покушения на одного из чиновников британского колониального правительства и оказался в тюрьме с обвинением, грозившим ему смертной казнью, однако по окончании следствия, длившегося целый год, был полностью оправдан и освобожден
Этот год стал для него «университетом йоги»: он достиг фундаментальных духовных реализаций и осознал, что его цель не ограничивается освобождением Индии от иноземного господства, но состоит в революционном преобразовании всей универсальной природы, в победе над неведением, ложью, страданием и смертью.

Ну это так, для информации. Согласно позиции Ауробиндо (основателю интегральной йоги, продолжателем его политической линии стал Махатма Ганди), как в политической, так и в духовной борьбе, при всех обстоятельствах настаивает на том, что нужно прежде всего смотреть внутрь себя, чтобы выяснить причину собственных несчастий и страданий в миру, а не искать ее вовне или еще где-нибудь. Внешние обстоятельства – это лишь развертывание того, что мы собою представляем.

Так что выборы -- это отражение нас самих. И меня, и вас, и радио Азаттык с этим его сайтом. Чем больше людей будут меняться изнутри, духовно, преодолевать в себе хама, убийцу, коррупционера, тем меньше искажений будет в окружающем мире.
Диалог

От кого: Саммитхан Откуда: Саммитстан
19.01.2012 19:38
+0 / -0
Зрелому последователю йоги.
Вы тут моего друга Аскара переплюнули своей философией. Тот байгус все время давил на экономику и обвинял во всех грехах лже оппозицию и меня заодно. Вот Вы говорите йога, выборы это отражение нас самих. Призываете преодолевать в себе хама, убийцу, коррупционера… Простите, но Вы адресом ошиблись. Это Вы власти нашей скажите. Это они хамы, убийцы и коррупционеры.
Вот Вы говорите Ауробиндо , йога …..А я вообще считаю, что с коррупционерами и убийцами надо поступать так, как поступали когда-то в Турции. Надо посадить их в чан с дерьмом и рядом поставит янычара с ятаганом, чтобы они ныряли в это дерьмо.
Диалог

От кого: зрелому из Астаны
19.01.2012 11:09
+0 / -0
Разберись с Жанаозенской проблемой , объясни своему собственному народу что случилось и кто виноват . А то имидж и пиар их интересует. Лжецы вы все там в Астане сидите , а не зрелые совсем. Зрелый уже давно казахстанский народ, а вы детским лепетом и фальсификацией занимаетесь . У Гитлера тоже в своё время были пиарщики и многие страны поддались этому пиару. Результат десятки миллионов жертв фашизма, не родившиеся дети , испаганенные судьбы....

Вы об имидже перед собственном народом подумали ? Если граждане не уважают власть которая сейчас представляет наше государство, раз вы говорите об имидже страны , кто его будет уважать и верить вашим пиарщикам за рубежом ? Может месяца два обманутся , затем откроются глаза , уже у ОБСЕ, США давно открыты глаза.
Всё самообман. Если " болезнь", которая прогрессирует с каждым днём не лечить , то никакой пиар не поможет , и тем более в стадии метостазы.А сегодня по итогам выборов видно , что лечить никто не собирается и даже как бы не замечают , хотя об этом все кричат , предупреждают. "Мозг"-народ гворит ты умираешь , а "тело"-власть говорит , что здоров ! А "врачи" диагноз поставили давно. Так как примеров таких болезней было много и "врачи" опытные ....
Да что говорить раз вы зрелый всё понимаете сами...
Диалог

От кого: Зрелый Откуда: Астана
19.01.2012 12:51
+0 / -0
Об имидже перед собственным народом тоже надо думать, согласен. Более того, имидж все же вторичен, согласен. Главное реальность.

Только вот о том что "все самообман"... Обобщения в делах земных неуместны, фашизмом как раз-таки и попахивают. В любом научном правиле есть исключения, не говоря о ситуации в стране.

Вы лучше спросите у тех людей, которые работают на новых, более чем 500 инновационных предприятиях в различных городах Казахстана -- есть достижения у Казахстана или нет?

Они вам точно скажут, что есть такие достижения, более того, конкретные факты приведут в пример.

Насчет того, что у США "глаза открыты давно". Вот, прочитай выдержку из труда Смелзер Н. "Социология": пер. с англ. - М.: Феникс, 1998. - 688 с.:

"...Политологи и политики-реформаторы давно уже осознали опасность подрыва государственной системы представительной демократии со стороны групп, выражающих особые политические интересы, например корпораций или профсоюзов. В конце XIX в. прогрессивные реформаторы утверждали, что Дж.П.Морган и другие финансовые и промышленные магнаты по своему желанию могли "покупать" представителей государственной власти. Критики Франклина Д.Рузвельта утверждали, что все основные политические решения ему приходится "обсуждать с Сидни". Речь шла о Сидни Хиллмане, руководителе комитета политического действия КПП * (* КПП - Конгресс производственных профсоюзов. (Ред.)), преданном стороннике Рузвельта. В результате расследования "уотергейтского дела" в начале 70-х годов было выявлено, что политические деятели регулярно получали огромные взятки за поддержку интересов взяткодателей.

В 1974 г. Конгресс принял закон, ограничивающий тайные платежи корпораций и профсоюзов. Согласно этому закону, комитетам политического действия разрешалось вносить по 5000 долл. на предварительные и всеобщие выборы. Подразумевалось, что с помощью этого закона можно будет направлять и регулировать денежные пожертвования такого рода. Никто не предвидел, что произойдет через 10 лет после принятия закона.

Число комитетов политического действия начало расти с бешеной скоростью. Их количество увеличилось со 113 в 1972 г. до 2551 в 1980 г. и 3149 в 1982 г. Они включали не только прочно укоренившиеся группы вроде Национальной стрелковой ассоциации и Национальной ассоциации торговцев автомобилями, но и такие специфические объединения, как "Уоте" КПД, представляющий корпорацию Уотербургера, а также КПД "румын, выступающих за сильную Америку", и КПД "Гавайских борцов за достойное правительство". Согласно подсчетам, одни лишь выплаты кандидатам на выборах в Конгресс возросли с 10 млн. долл. в 1972 г. до 80 млн. долл. в 1982 г., а общая сумма платежей на всех политических уровнях в 1982 г. достигла 240 млн. долл.

Эта тенденция привела к одному серьезному последствию - стало очевидно, что голоса на выборах в Конгресс можно "покупать" с помощью взяток....."
-------------------------------------

Просто, ни одно государство в мире не является "беленьким". Надо самим думать, размышлять, а не повторять за другими то, что говорят. И потом действовать самостоятельно, вносить свой личный вклад в дело развития страны, а не кричать как попка-дурак на каждом углу "ой, плохо у нас, плохо!".
Диалог

От кого: зрелому Откуда: из Астаны
19.01.2012 14:18
+0 / -0
Насчет того, что у США "глаза открыты давно". Вот, прочитай выдержку из труда Смелзер Н.
_____________________________________

Хорошо черт с ними с Западом , Востоком и др.
Но перед своим народом , которая не глупая , не забитая , не "дни оралманы"-виноватеые во всём ,по выражению некоторых недалновидных "политиков" , ни слепая , ни глухая надо быть честными или нет ?
Да были времена переходных периодов 1990-е прошли , прошли 2000-е, прошли и 2010-е , где нужна была сильная , авторитарная власть. Но сейчас -то что заставляет откровенно фальцифицировать у нас и так нагло , отркрыто и очень примитивно.Так ведь по существующим и принятым этой же властью грубо нарушаются Конституционные Законы ?! Ведь все равны перед Законом или нет по вашему ? Если да то это уголовное наказание . Посмотрите на только часть оригиналов протоколов избирательных участков , где видно у кого сколько процентов :

http://www.guljan.org/ru/news/informblok/2012/January/1232

И что вы после этого скажете ? Скажете не знаю как выборы прошли?! Или скажете как всегда дежурное за 20 лет---- "Это никак не повлияло на итоги выборов"... А что тогда может повлият , если 34 % ОСДП превращаются в результате этих выборов в 1,68 % ? Мошеничество или не знаю ? Или уголовное преследование за "тихий переворот" ?
Диалог

От кого: Отрицал Откуда: Караганда
19.01.2012 11:45
+0 / -0
Вы правы: бизнес и ничего личного.
Только как насчет вечных духовных ценностей? Неактуально?
Диалог

От кого: Зрелый Откуда: Астана
19.01.2012 13:01
+0 / -0
В моем понимании имидж, безусловно, вторичен. Первична -- реальность. Поэтому надо работать и над тем, и над другим. Без этого сейчас никак.

Вы знаете, можно государственный имидж поднимать в полном соответствии с духовными ценностями. Был один министр иностранных дел в царской еще России, который практиковал Иисусову молитву (практика постоянного внутреннего повторения молитвы "Господи Иисусе Христе, помилуй мя грешного", в идеале -- чтобы молитва стала повторяться сама по себе в сердце), которая постоянно напоминала дипломату о мире горнем, а также подсказывала, помогала находить выход и решения из самых сложны ситуаций. Как личных, так и государственных.

Так что возможность феномена духовного подвига на госслужбе никто еще не отменял. Думаю, в госструктурах РК тоже есть такие люди, и их немало.
Диалог

От кого: Саммитхан Откуда: Саммитстан
19.01.2012 13:35
+0 / -0
Для Зрелого.
В моем понимании имидж, безусловно, пустое и виртуальное. Первична -- реальность. Поэтому надо работать в реальном мире, а не в виртуальном. Без этого сейчас никак.

Вы знаете, был у нас государственный министр иностранных дел, который хотел поднимать государственный имидж поднимать в полном соответствии с духовными ценностями. Это министр иностранных дел еще советское время работал в цирке. Может оттуда у него любовь ко всяким выкрутасам. Не знаю, что практиковал он тогда. Но после гуляний с малолетними проститутками на яхте Саваронна он наверно вымаливал прощение "Господи Иисусе Христе, помилуй мя грешного". Наверно он тогда хотел в идеале, чтобы молитва стала повторяться сама по себе в сердце, которая постоянно напоминала дипломату о мире горнем, а также подсказывала, помогала находить выход и решения из самых сложны ситуаций. Как личных, так и государственных. Но я думаю, что это ему не помогло. Нам простым гражданам такие феномены духовного подвига на госслужбе даром нужны. Думаю, в госструктурах РК тоже есть такие люди, и их немало. Поэтому хочется сказать власти, что нам не нужны никакие пиары и имиджы и не тратьте народные деньги на свои утехи. Потом грехи не замалюете.
Спасибо Зрелый за возможность ответить репликой.
Диалог

От кого: Зрелому Откуда: из Астаны
19.01.2012 14:00
+0 / -0
От кого: Зрелый Откуда: Астана
19.01.2012 12:38
Нормально выборы прошли, если что. Да, были нарушения, может и приписки были. Не знаю, лично не присутствовал :).

Но оппозиционерам не доверял бы в этом вопросе. Кричат много, толку мало. Реальных конкретных дел с их стороны так и не увидел за прошедшие 20 лет. Только и могут, что кричать и возмущаться. Как тетки на базаре. Вот что они реально сделали для страны? Кроме болтовни?

А ведь можно было бы многое сделать, особенно с их бизнес-активом. Ведь те же партии на Западе инвестируют через фонды в национальную экономику, участвуют так или иначе в социальном и экономическом развитии страны.
__________________________________________
Если я резок был в своих комментах не берите во внимание. Я не лично о вас. Но сейчас время такое , тем более я рядом с Жанаозегнем.До 16-декабря 2011 был умеренным , не слепой видел и вижу достижения страны. Я их не отрицаю. Но и вы не отрицайте что произошло.Ведь надо искать и анализировать глубинные причины произошедшего и делать соответтсвенные выводы.Вы спрашиваете , что сделали оппики. А что они во власти ? Даже ни одного депутата маслихата местного , не говоря о мажилисе, сената кроме нуротановцев. Они не не авторитетны в глазах общества , не инициативны, трусливы и приспособленцы иначе их не пропустили бы. Посмотрите список прошедших в депутаты , проанализируйте их биографии 100% были в должностях зависимые от власти или бывшие акимы , бывшие смораспустившиеся депутаты.Даже Ак жол в списке первыми во время выборов были известные люди в стране Айталы, писатели и.д. , а сейчас убрали после прохождения в парламент .На их места подсунули всех зависимых предпринимтелей , мотивируя , что сейчас Ак жолу срочно надо в парламенте решать - чисто экономичесике вопросы. Так ведь нуротан уже 20-лет их решает и результат - наглядный пример чисто трудовой конфликт в Жанаозене и Актау , Шетпе.

По поводу выборов Вы как в СССР рассуждаете. Были просчеты и ошибки в геноциде собственного народа и.т.д но мы смело и безповоротно идем к победе коммунизма.Результат: пшик- развалили СССР.

А по поводу оппиков ну если говорите ничего не сделали , чего трусить-то и судить их за то что просто вышли и высказали свой МНЕНИЕ ,не нарушая Законы которые приняты самой властью ?! Посморите потом будут "кричать как тетки на базаре" или превратят парламент в подлинно народный . А что вы хотите если "на базаре есть тетки к-е кричат " , то и их представители тоже должны быть там.Они же ведь часть народа и избирателей или нет ? :))
В том то и дело "не на базаре " они должны кричать , чтобы их каждый раз арестовывали содержащиеся за их же налоги полицейские , судьи а в ПАРЛАМЕНТЕ , чтобы не происходили беспорядки НА УЛИЦЕ . Пуст лучше глотки рвут в стенах парламента чем на улице . Я не прав ? :))
Диалог

От кого: Зрелый Откуда: Астана
19.01.2012 16:16
+0 / -0
Саммитхану. От того, что первична реальность, а имидж вторичен, имидж не становится "пустым делом", как вы изволили заметить.

На основании имиджа страны рейтинговые агентства проставляют инвестиционный рейтинг страны, от которого, в свою очередь, зависит придут ли новые и будут ли продолжаться текущие инвестиции в страну со стороны международных институтов развития (Всемирный банк, Европейский банк развития и реконструкции, Азиатский банк развития и др.), а также международных компаний, да и просто рядовых зарубежных граждан-инвесторов, которые вкладывают свои доллары и евро в акции как национальных казахстанских компаний (Казахмыс, Казатомпром, КазМунайГаз и др), так и в акции частных компаний.

Это большие деньги. Часть их них, ясен пень, будет разворована, но большая часть, так или иначе пойдет на развитие отечественной экономики.

Так что зарубежный пиар очень актуален. Или забыли про Бората? Вам приятно будет, если вас будут оценивать по боратовским стандартам? Ладно бы, если это соответствовало истине. Но ведь это не так.

Благодаря инвестициям в поддержание имиджа о Казахстане и его достижениях (а они есть, иногда они спорные, но чаще реально впечатляющие). Так, Казахстан, с показателем 63,6, занял 65-е место в рейтинге свободных экономик мира. Оценка составила на 1,5 пункта больше, чем в прошлом году, что показывает улучшения в шести из 10 свобод, включая право собственности, свобода от коррупции, и контроль за расходами на общественные нужды. Наша страна вошла в 20 крупнейших оценок улучшений в 2012 Index, сообщается на сайте The Heritage Foundation.

По данным экспертов, высокую степень финансовой свободы обеспечивают существенные доходы от нефти.

Казахстан занимает 11 место из 41 страны Азиатско-Тихоокеанского региона, и его общий балл выше мировых и средних региональных.

Казахстан продолжает свою положительную тенденцию продвижения экономической свободы. Благодаря политическим реформам, наше государство стало одним из первых стран, которые вернулись на путь устойчивого экономического роста с 2009 года.

Также были установлены недостатки, такие как - слабая судебная система и широко распространенная коррупция. Т.е.проблемы есть, но их надо решать в рабочем порядке.

Кстати, по другим рейтингам:
Казахстан занял в 2011 году 67 место по уровню сетевой готовности (по ИКТ-технологиям). Россия по этому рейтингу занимает 77 место.

Казахстан занял 22-е место в рейтинге ядерной безопасности. Отметим, что Казахстан, набравший 71 балл, обошел в рейтинге Японию, Россию и Китай. Так, NTI высоко оценила возможности для выполнения Казахстаном международных обязательств (96 баллов), в том время как социальные факторы в стране получили довольно низкую оценку (34 балла). По условиям контроля над ядерными объектами Казахстан получил 79 баллов.
-----------------------------------------
Т.е. вывод: теперь акцент правительства должен быть на социальной сфере. А то, действительно, слишком увлеклись экономикой и политикой.
Диалог

От кого: Саммитхан Откуда: Саммитстан
19.01.2012 16:47
+0 / -0
Зрелому экономисту.
Я тут давеча некому экономисту Аскару объяснял на пальцах показатели чудо экономики в эпоху так называемого лидера нации. Поэтому лишь повторюсь. По всем законам экономики, если импорт превышает 20 %, то страна считается зависимой. В Казахстане 50-60% овощей и фруктов, 36% масла, 37% рыбы, 65% сыров и 40 % колбасных изделий завозится из-за рубежа. И это у нас, где все имеется для развития сельского хозяйства. Чтобы не мучить цифрами наших коллег комментаторов, просто скажу, что за двадцать лет, имея нефть, не построено ни одного нефтеперерабатывающего завода, а совокупный внешний долг достиг 124 миллиарда долларов.
Вообще хочу сказать, что ваш доклад очень похож на рекламный материал о Казахстане, который нанятые пиар агентства размещают в иностранных СМИ за большие деньги. Хочу завершить дискуссию совами аксакала Гарольдда Бельгера: «Словоблудием прорехи на ветхом чапане не прикроешь».
Вообще, уважаемый Зрелый, я прошу Вас и даже умоляю: не читайте официальные материалы, особенно на ночь. Честное слово, как другу говорю.
Диалог

От кого: Без подписи
19.01.2012 18:32
+0 / -0
приток инвестиций???для начала скажите сколько денег РК в год имеет от продажи наших ресурсов по всем позициям не только нефть и газ но и еще 10 позиций(редкозем не забудьте грамм Осмия=по цене 2.5 кг золота.)если только нефть 55млд принесла + все остальные .Если правильно распоряжаться всем этим то не нужны не какие инвестиции. в РФ ежегодно с Бюджета воруються около 300млд дол.потом эти же деньги приходят как инвестиции.так может лучше Управлять своими Активами чем брать не понятные кредиты.(самрук не в счет убыточное контора.)Кто скажет Экспортный Потенциал РК в год????
Диалог

От кого: Без подписи
19.01.2012 19:24
+0 / -0
"Так что возможность феномена духовного подвига на госслужбе никто еще не отменял. Думаю, в госструктурах РК тоже есть такие люди, и их немало. "
------------------------------------------------------
Здесь вы не правы Зрелый, впрочем как и везде. Запретили людям на госслужбе молиться, под страхом немедленного увольнения.
Диалог

От кого: Gerard Pique Откуда: Barcelona
19.01.2012 15:40
+0 / -0
Саммитхан, здравствуйте.
Вот как раз Вы, человек, с большой долей вероятности, живущий в Алматы, все знаете про "аульных детишек".
Нет? Так могу рассказать.
У меня есть один знакомый, мы с ним вместе учились в университете. В поселке Акмолинской области, откуда он родом, школы не было, приходилось ездить в соседнее село покрупнее. Семья жила небогато, в основном, за счет своего хозяйства.
Но паренек оказался упертым. Отучился в школе на одни пятерки, а потом поступил учиться в Алма-Ату. Отучился, пока учился, жил в общаге. Сейчас работает в серьезной компьютерной конторе, неплохо получает, снимает квартиру, жениться собирается.
Я это к чему все. Вы говорите, что выбор особенно невелик. Выбор, уважаемый Саммитхан, есть всегда. Не хочешь учиться (а это сейчас многим свойственно) - гуд лак, иди толкай тележки или охранником. Хочешь учиться - пробьешься. Выучишься, а если универ не научит, то хотя бы диплом в помощь даст. А жалеть тех, кто учиться не хочет я, уж простите, не хочу.
Диалог

От кого: Саммитхан Откуда: Саммитстан
19.01.2012 16:07
+0 / -0
Здравствуйте Жерар!
Я сам как раз вырос в казахском ауле. Благодаря социальному лифту, существовавшему в СССР, сумел закончить два вуза. Причем бесплатно и без всякого блата. Сейчас сельскому пацану трудно приходится. Есть вроде квоты для сельчан, но они уже выкупаются ушлыми людьми заранее. В ЕНТ без взяток не получить проходные баллы. Остается один путь учиться за деньги, а это не каждым родителя под силу. Поэтому более вероятен путь в сторожа или таксовать по городу. В том, что у Вас жалости нет никому, мы убедились по Вашей реакции в отношении убитых жанаозенцев. Кстати, не знаете, почему Зрелый сегодня такой слабый в аргументах?
Диалог

От кого: Без подписи
19.01.2012 16:15
+0 / -0
Не верю. Или это рассказ про племяша Р. Модинова, который работает в нацкомпании?

Извняюсь, что встреваю, вы сами то верите в эту сказку "про амер..., про белого бычка?"

Вы еще расскажите про простого парнишку из под Акмол..., т.е. Алматинской области который дошел до самых высот в своей республике.

р.с. если завтра цены на сырье рухнут, его серьезная контора накроется ... тазом.
Диалог

От кого: Без подписи
19.01.2012 19:20
+0 / -0
пастройте наконец мусороперерабатывающий завод для атырау дарогой мой зрелый из астаны ,а то нефтеная столица а мусор до сих пор сжигают как в средние века.....
Диалог

От кого: Без подписи
19.01.2012 19:35
+0 / -0
Журик это Вы называете образованием.В КЗ нет ни одного ВУЗа ,который мог бы конкурировать с Российским я не говорю о МГУ РУДН и др. Хотяб с провинциальным
Диалог

От кого: Работник Откуда: Отдел кадров
19.01.2012 19:44
+0 / -0
"Но паренек оказался упертым. Отучился в школе на одни пятерки, а потом поступил учиться в Алма-Ату. Отучился, пока учился, жил в общаге. Сейчас работает в серьезной компьютерной конторе, неплохо получает, снимает квартиру, жениться собираетс"
---------------------------------------------------
Жерар никто не спорит , что такое возможно.Но это единичные случаи. Если вам нужны доказательства, то пройдите в любую Нац.компанию или гос.учреждение.Там толпы молодежи крутятся вокруг, что бы устроиться на БЕСПЛАТНУЮ работу, в надежде зарекомендовать себя и попасть в штат. И немало среди них толковых и с хорошим образованием. К сожалению многие работодатели пользуются этим и воспользовавшись бесплатной раб.силой через несколько месяцев избавляются от них, а на улице уже другие кандидаты готовенькие стоят. А если место где освободится, то конкурс 10-15 человек на место.Не понимают многие это место забито уже несколько месяцев назад, сверху позвонили. Не верите мне сходите в государственные или частные Бюро по трудоустройству, они вам много что расскажут. И с каждым днем будет с работой все хуже и хуже. Даже объясню вам почему.Количество работающих предприятий сокращается, на госслужбе и нац.компаниях тоже сокращения.И если раньше было массовая миграция с Казахстана на историческую родину и высвобождались рабочие места, то сейчас такого уже нет.

От кого: М.Ж.А. Откуда: Нью-Йорк
19.01.2012 09:34
+0 / -0
Что для кого-то плохо, для наших всегда хорошо. Взять в советники-консультанты Блэра, политика с такой "гибкостью" и опрометчивостью, с опережающе звучащими обещаниями, как в истории с Ираком, не дожидаясь решения парламента Британии, давно прославленного своей нечистоплотностью в "мутных" ситуациях, забегАвшего не единожды "впереди паровоза", как говорят русские, совсем не красит "умудрённость" главы государства. Язык этого недалёкого субъекта практически подыграл развязыванию войны в Ираке и он виновен в гибели тысяч иракцев. Но не зря говорят "рыбак рыбака видит издалека".
Само собой напрашивается подозрение, а не он ли протолкнул застрявшие "медные" акции на Лондонской бирже, от с особым тщанием засекреченного истинного владельца, после чего и "сроднился" с 01? Просто любоФФ?
Взаимопомощь однако промеж миллионеров в "трудных " жизненных ситуациях, да ещё якобы даже и бесплатно, то есть чистая благотворительность "создавать имидж" 01-му?
За красивые глаза?.. Вот как раз с ним то уж точно можно угодить в окончательную отрицаловку в части ориентиров на международном многоступенчатом и коварно-неожиданном политическом игровом поле. До м-ра Черчилля ему как до неба. Да только кто б об этом задумЫВался?..
С уважением... жерлестерге алыстагы апайдан.
Диалог

От кого: учитель Откуда: Астана
19.01.2012 11:03
+0 / -0
на выборах нас заставили голосовать за нуротан по несколько раз (я 8 раз) в течении дня. переодевались заходили по много раз.
Диалог

От кого: Без подписи
19.01.2012 12:22
+0 / -0
От кого: учитель Откуда: Астана
19.01.2012 11:03
Продолжить диалог
на выборах нас заставили голосовать за нуротан по несколько раз (я 8 раз) в течении дня. переодевались заходили по много раз

учителя у вас совести нет,чему вы наших детей можете учить,вашей продажности сейчас равных нет. Почему когда вы заходите в кабину не можете поставить птичку где нибудь но только не на нуротане. Нам всем известно что вы заходите по нескольку раз,мы все общаемся,дружим с учителями. Моя знакомая учительница мне говорила это с гордостью. Вы наборот должны быть примером для детей. А вы детей с их родителями предаете с патрохами. Пусть всевышний поставит вам свою оценку,что вместе с властью унижаете народ,позорите. Значить в ваших генах сидит продажность.

От кого: Сансызбай Откуда: Актобе
19.01.2012 10:16
+0 / -0
Модератор похоже тоже участвует в этом. Все мои ком. как наблюдателя на выборном уч. № 62 г. Астаны не прошли. В какую корзину положил? А бред всяких "трактористов" проходит.

От кого: Без подписи
19.01.2012 11:00
+0 / -0
В этом и заключена лицемерная суть демократии. И в таком случае я предпочту авторитаризм, потому что в данной форме правления мне дают определенный приказ и я его исполняю, потому что мне страшно, однако свое мнение я оставляю при себе. В демократиях тебе пудрят мозги и манипулируют твоими вкусами и предпочтениями, при этом создают иллюзию того, что все это - твой выбор.
Диалог

От кого: Без подписи
19.01.2012 11:43
+0 / -0
Надеюсь вы не тот полицай из Жаноозеня, который со страха стрелял по безоружной толпе?

От кого: Без подписи
19.01.2012 11:10
+0 / -0
Соңғы он жылда, елімізде өрге басқан өрелі
Бір зор іс бар. Ол - «ТЖ»-лық, «туфли жалау» өнері.
Жағымпаздар жарысында билік шексіз құптаған,
Біз дара шың иелендік бұрын ешкім шықпаған.
Бұл өнерде біз өзгеше, елден-ерек жаңғырдық,
Тіпті Түрікменбашыны да жарты жолда қалдырдық.

Түрікменбашы кеуде қақса өз елінің ішінде,
Бөспелікті айналдырдық біз әлемдік пішінге.
Билік сөзін, билік ісін айтсақ елдің парқы деп,
«Зейнеткердің ақшасын біз өсіріппіз алты рет!»
Сол «алты зор игілікті» ойға бұрсақ бастапқы,
Құны мысық тамағының бағасынан аспапты.

Егер жөнсіз мақтанбауды ұқсақ билік салты деп,
Ет пен сүттің құны неге қымбаттады алты рет?
Кеуде ұрамыз игі істерде бірінші орын алардай,
Онда неге әр ай сайын қымбаттауда жанармай?
Біз шығарар мұнай араб елдерінен кем емес,
Тым құрыса бір ісіміз неге оларға тең емес?

Арабтардың бізден бөлек елдікке тіл қатысы.
Неге оларда оқу тегін, тегін пәтер ақысы?
Олар неге әр сәбиге доллар сыйлап жеті мың,
Жел өтіне тастамайды қартын, жесір, жетімін?
Алпыс төрт мың доллар алмақ жаңа үйленген отбасы.
Неге оларда үлкен байлар игі істердің жақтасы?
Бар ғұмыры даңғойлыққа болғанымен ашына,
Пәтерақын тегін етті тіпті Түрікменбашы да.

Ал біздегі бос мақтану, бос кеуде ұру сорың ба?
Дарын емес, қарын шығып ең негізгі орынға,
Демократия бұл күндері «жемократия» торында,
Еліміздің бар байлығы жиырма адамның қолында.
Біздің байлар неге сараң тіс сындырар тиынға,
Ізгіліктің ұшқыны жоқ неге олардың миында?

Еліміздің «зор байлығын» дастан етіп толғаймыз,
Байлықтағы жұрт үлесін...Мүлде ауызға алмаймыз
Тек «ТЖ»-лық өнерінде шырқау көкке самғаймыз,
Нақ осылай кете берсек ел боп, ұлт боп оңбаймыз,
Құлдық сана аясында майға піскен нандаймыз...
Ойланалық, біз қандаймыз, мінекей, біз қандаймыз?

М Шаханов

«Абай-ақпарат»


От кого: Без подписи
19.01.2012 11:12
+0 / -0
Назарбаев думает, что этот иностранец Тонэ Бляр умнее нас казахов, и ему наверное некуда девать деньги отдавая бешеные деньги этому типу, неужели он умнее Ораза Жандосова, считаю что Назарбаев сам виноват если вокруг себя не имеет талантливых ребят.

От кого: Без подписи
19.01.2012 11:21
+0 / -0
Все новшества,сегодняшнего дня на выборах,это от Тони Блеера. Видать он и тем гос ударствам давал такие же советы,что те шли по головам людей и были высокие показатели на выборах. 1).отстреливание кандидатов по ошибке самого НК.2) платные тролли. 3) плевать на все критики и идти по головам,обвинить их самих-,недовольных. 4)ментов убийц не наказывать,вдруг они перейду. 5) Если народ говорит одно, надо делать все наоборот.
.

От кого: елебасы
19.01.2012 11:37
+0 / -0
Ох...насчет пиара и имиджа...
Помнится в прошлом году в Караганде была организована Неделя Европейской культуры. Так вот, организаторы (акимат) и делегаты (гости из европейских стран) в один из дней организовали в парке выставку с продукцией, питанием, картами стран, флажками и сувенирами - все бесплатно. Что началось дальше - снималось иностранцами на сотовые телефоны. Ровно в 10 утра, к моменту официального открытия выставки народ начал сметать столы, все закончилось минут через 15. На концерте осталось 5-7% публики (пенсионеры). Во время раздачи сувениров люди кричали и ругались, занимали всей семьей очереди в других лотках, брали все. Казалось бы, зачем шахтеру с зарплатой 70 - 80 тыс тг карта Британии??? и еще несколько??? Тут не один лоббист не поможет, не пиарщик. Пока у нас советский менеджмент у руля, так и будет у нас страна гопоты с криминальными понятиями. Где воровать не стыдно, а за положняк)))

От кого: Нурлан Баимбетов
19.01.2012 11:52
+0 / -0
Отмывание фекалий - бессмысленное занятие.
Переработка оных в гумус принесёт больше пользы обществу.
ПС
здравомыслящий житель информационного пространства в состоянии отделить зёрна от плёвел самостоятельно = без подсказок виртуальных тони-иванов сусаниных- блэиров.

От кого: я Откуда: оттуда
19.01.2012 12:15
+0 / -0
Этот человек Тони Блеер,а как похож на депутата Нехорошева

От кого: Без подписи
19.01.2012 13:46
+0 / -0
У зрелого что-то явно не дозрело или перезрело..... ой, понял, у него мания величия перезрела!
Говорил не смотри хабар, козленочком станешь.....ан нет, все как (имя которого нельзя называть, не воландемор, но похож) любит поучать.....

От кого: Без подписи
19.01.2012 14:20
+0 / -0
Они были признаны виновными в активном участии в несанкционированном митинге на площади Республики 17 января. Болат Абилов сказал, что в суде он отказался отвечать на вопросы. Он не признал своей вины и заявил о намерении и дальше принимать активное участие в акциях партии.

Во Абилов,молодец,умерла так умерла,как говорится. Все равно выражать недовольств надо. Если Абилов со своими партийцами напугается не выйдет,то будет полный отстой.
Диалог

От кого: Без подписи
19.01.2012 18:13
+0 / -0
представители прокуратуры угрожали уволенному нефтянику «Каражанбасмунай» Адильбеку Сагандыкову. После событий 16 декабря жанаозенцы написали открытое письмо на имя Умирзака Шукеева и Крымбека Кушербаева. Под заявлением подписались 3 тысячи человек. Теперь у Сагандыкова спрашивают, как он собирал все эти подписи.

- Мы 20- 21 декабря написали заявление, чтобы освободили ребят, находящихся в заключении в Жанаозене, чтобы в комиссию по расследованию событий в Жанаозене вошли представители из народа. К нам также начали приходить родители нефтяников и рассказывали, что их арестованных детей там бьют, и просили помочь освободить их, — объяснил Адильбек. — И вот на основании всего этого мы написали заявление с требованием освободить заключенных, внести в комиссию людей из народа, чтобы расследование проходило всесторонне, а не однобоко. Написав это заявление, мы его подали в областную прокуратуру и г-ну Шукееву 20 декабря. Под заявлением подписи поставили три тысячи человек.



Большие начальники ответить рабочим не соизволили. А спустя месяц, 16 января Адильбека Сагандыкова вызвали в районную прокуратуру.



- Районный прокурор Жакаев Максат начал мне говорить: «Зачем вы написали это заявление? Теперь пиши объяснительную». Я ему ответил: «Я что, теперь еще должен писать объяснительную из-за того, что написал заявление? И не я один писал, это писало три тысячи людей Мангистау», — рассказал нефтяник.



По словам Адильбека, прокурор стал ему угрожать: «Если не напишешь объяснительную, мы составим протокол, и ты подпишешь его». Однако нефтяника это не испугало.



- Я ничего не писал и протокола не подписывал, и после ругани и крика они меня отпустили, — сказал по телефону Адильбек.
Диалог

От кого: Басе Откуда: Аты
19.01.2012 20:31
+0 / -0
Адильбек - красава! Так держать

От кого: Без подписи
19.01.2012 15:08
+0 / -0
Азаттыковцы! А где Жасулан Кужеков?

От кого: Сергазы Откуда: Астана
19.01.2012 15:41
+0 / -0
Ертысбаев когда говорил что Блэр советует по политическим вопросам имел в виду по ЖАНАОЗЕНу (расстрел мирного населения) с ним (с Блэром) предварительно посоветовались..... или по ЕГО (Блэра) совету.... ЕБ сказа что больше НИКОГО нанимать не будем....

От кого: Азат Откуда: Уральск
19.01.2012 16:03
+0 / -0
может у них и так в Узбекистане.но мне жителю свободной страны тошно слышать такие слова.Я за Свободный и мирный Казахстан!!!

От кого: Арманика
19.01.2012 16:05
+0 / -0
а причем тут выборы и другие ситуации в казахстане где их параллель?я за мирный казахстан!!!!

От кого: Аблай
19.01.2012 17:44
+0 / -0
Зацепило:

Китай встает на «правильную сторону истории» в Персидском заливе

http://www.ansar.ru/analytics/2012/01/19/25982
Страниц комментариев , итого 2
Гражданская журналистика

Уважаемые читатели! Радио Азаттык предлагает вам сотрудничество в сборе информации, видео- и фотоматериалов. Ваши материалы для нашего сайта должны быть информационного характера, представляющие интерес для широкого круга читателей. Ваши новости: Архив
Загрузить файл
Правила пользования

Самые популярные материалы