суббота, 26 мая 2012, Алматы 06:27


Права человека

Религиозным меньшинствам в Казахстане от председательства в ОБСЕ легче не стало

С вступлением Казахстана на пост председателя ОБСЕ ситуация с «нетрадиционными» религиозными организациями нисколько не улучшилась. Преследованию в том числе подвергаются сайентологи, иеговисты и кришнаиты.

Размер шрифта - +

ЦЕРКОВЬ САЙЕНТОЛОГИИ ЗАКРЫТА

Решением суда в Караганде в прошлом году была закрыта церковь сайентологов. По мнению правозащитников и представителей самой церкви, обвинения были безосновательны. Проведенные экспертизы, на которые ссылался суд при вынесении приговора, далеки от истины, говорит специалист по связям с общественностью церкви сайентологии Едиль Елибаев.

- Непонятные экспертизы с непонятными людьми в качестве экспертов. Один из пунктов - церковь наносит вред населению или государственной и национальной безопасности страны. Причем мало-мальского какого-нибудь доказательства приведено не было. Не было и никаких свидетельских показаний. На наши доводы никто не обратил внимания, - говорит Едиль Елибаев нашему радио Азаттык.

Церковь сайентологии основана писателем и философом Роном Хаббардом. Человек является бессмертным духовным существом, хорошим в своей основе, верят сайентологи. Первая церковь была открыта в Соединенных Штатах в 1954 году.

Большинство как казахстанских, так и российских религиоведов не считают церковь сайентологии деструктивной или тоталитарной, утверждает Едиль Елибаев. Религиозные организации сайентологов, по его словам, осуществляют активные социальные программы: проводят деятельность по улучшению общества в борьбе с наркоманией, просвещают в области прав человека. Эти программы, сообщает он, имеют поддержку во многих странах мира.

- В Казахстане сейчас ситуация с религиозными меньшинствами складывается достаточно напряженно. И не только с церковью сайентологии, но и другими религиозными меньшинствами. Производятся подавляющие действия, но конкретно с чем это связано и кто стоит за этим - сказать сложно, - говорит Едиль Елибаев.

ПРЕПЯТСТВИЯ В РЕГИСТРАЦИИ

Почти два года понадобилось Свидетелям Иеговы, чтобы добиться отмены постановления суда о выдворении с территории Казахстана своих единоверцев из США и Канады. В 2008 году на собрании казахстанских иеговистов с приветственной речью выступили гости общины - Теодор Яроч и Джон Кикот. Как в самом визите, так и в их выступлениях казахстанская Фемида узрела нарушение миссионерской деятельности.

Учитывая, что Казахстан - участник межгосударственного соглашения стран СНГ, граждан США и Канады Теодора Яроча и Джона Кикота депортировали и лишили права въезда на территорию всех стран содружества сроком на пять лет.

По словам председателя религиозного центра Свидетелей Иеговы в Казахстане Полата Бекжана, только в марте этого года после внесения протеста генеральной прокуратуры Верховный суд Казахстана «восстановил доброе имя и признал визит в рамках закона».

Это не единственный случай, когда общины иеговистов привлекались к суду. В 2008 году на юге Казахстана решениями районных судов в различных регионах Южно-Казахстанской области была приостановлена деятельность трех общин. В то же время государственные СМИ выступили с резкой риторикой в отношении Свидетелей Иеговы.

Юрист Свидетелей Иеговы Юрий Топоров говорит, что суть претензий властей в том, что якобы верующие собирались не по юридическому адресу.

- В этом будто бы есть нарушение административного кодекса. Но в итоге вышестоящий суд по протесту областной прокуратуры рассмотрел это дело. Выяснилось, что на самом деле религиозные объединения не ограничены местом проведения своих богослужений только по юридическому адресу. И конечно, этого ограничения нет в законе, - говорит Юрий Топоров нашему радио Азаттык.

В Атырауской области община иеговистов в течение семи лет не могла получить регистрацию. Общину неоднократно штрафовали за проведение незаконных собраний. И только в 2009 году иеговисты получили долгожданную регистрацию.

Председатель религиозного центра Свидетелей Иеговы в Казахстане Полат Бекжан считает, что в казахстанской прессе проходят сообщения клеветнического характера с дезинформацией, ничего общего не имеющей с истиной.

- Мы рассматриваем это с библейской точки зрения, - говорит он в беседе с нашим корреспондентом.

В Казахстане религиозный центр Свидетелей Иеговы действует с 1996 года, насчитывается около 20 тысяч прихожан.

«ПОДАРКИ» ДЛЯ КРИШНАИТОВ

Религиозное объединение «Общество сознания Кришны» зарегистрировано в Казахстане в 1996 году. Уже несколько лет проходят
Кришнаиты отмечают свой религиозный праздник. Карасайский район Алматы. Июль 2007 года.
споры вокруг Общества сознания Кришны. Выкупленные им дома и участки в Карасайском районе Алматинской области стали объектом судебных разбирательств.

Кришнаиты проповедуют ненасилие по отношению к живым существам, придерживаются вегетарианства. Представители Общества сознания Кришны были участниками первого Съезда лидеров мировых и традиционных религий в Астане в 2003 году, где всему миру было заявлено о духовном единстве религий в Казахстане.

Андрей Гришин, редактор мониторинга ситуаций с правами человека Казахстанского бюро по правам человека, говорит нашему радио Азаттык, что шесть лет тому назад в бывшем дачном поселке кришнаиты выкупили порядка 60 домов, построили храм, расчистили озеро. С резким подорожанием недвижимости, по его словам, хозяйством кришнаитов заинтересовалась администрация района.

После нескольких неумелых попыток отсудить у Общества сознания Кришны наделы земли администрация Карасайского района взялась за них серьезно. Сославшись на отсутствие документов на приватизацию, которые местная власть под различными предлогами не оформляла, землю начали изымать в судебном порядке, говорит правозащитник. В 2006 году начали, по его словам, снос домов, не давая даже вывезти имущество, в итоге половину домов властям удалось полностью снести.

- Местные власти организовали кампании против кришнаитов. В прессе и на телевидении начали проходить сюжеты о деструктивности этой организации. На автобусах откуда-то привозили местных жителей, которые кричали, устраивали что-то вроде митингов против кришнаитов с требованием убираться с этой земли, - говорит Андрей Гришин.

Международная реакция была достаточно жесткой. Посольство США, власти Великобритании и Индии выступили с резкой критикой, осудив действия казахстанских властей. Только после этого «хозяйственно-религиозные наезды» начали затухать, комментирует Андрей Гришин.

Храм Общества сознания Кришны. Карасайский район Алматы. Июль 2007 года.
В прошлом году, к удивлению правозащитников, новый аким Карасайского района предложил встретиться и обсудить проблему. Ранее местные власти на диалог не шли. Кришнаитов поставили перед фактом, что их строения все-таки сносят, а землю забирают. В этот раз власти предложили взамен земляные наделы на территории Алматинской области.

- Землю предлагали либо в степи, либо на месте бывших свалок, абсолютно не пригодных для жилья. Кришнаиты отказывались от таких «подарков». Как только Казахстан вступил в должность председателя ОБСЕ, хозяйственно-религиозный спор затих, - говорит правозащитник.

ПРЕБЫВАЯ НА ПОСТУ В ОБСЕ

С вступлением на этот престижный для Казахстана пост проблемы религиозных меньшинств даже усугубились, говорит Андрей Гришин. По его словам, уже с полгода баптистов привлекают к административной ответственности, начиная со штрафов, заканчивая арестом на трое-пятнадцать суток.

Участились случаи арестов людей дома, когда они собираются почитать Библию. То есть домашнее богослужение приравнивают к незаконному деянию. Небольшие мусульманские общины начали подвергаться давлению. В первую очередь те, что не входят в Духовное управление мусульман Казахстана.

Проблемы начались и у корейских протестантских церквей. Комитет национальной безопасности даже выдвигал обвинения в шпионаже. И таких примеров, говорит правозащитник, очень много, особенно после того, как Казахстан стал председателем ОБСЕ.

- Абсолютно нелогично, если Казахстан себя позиционирует как государство толерантное ко всем религиям, как государство, где проходит Съезд мировых религий, но на самом деле отношение достаточно предвзятое к очень многим религиозным объединениям, - считает Андрей Гришин.

Руководитель Алматинского Хельсинкского комитета по правам человека Нинель Фокина говорит, что проблески все же есть. По ее словам, недавнее решение Верховного суда и протест генеральной прокуратуры в отношении депортации Свидетелей Иеговы говорит об этом, однако на общем фоне жалоб решение казахстанского правосудия проигрывает.

- Ущемляются и часто, и повсеместно, и у всех. Никого не обошли. Не было жалоб от католиков, православных, иудеев и Духовного управления мусульман Казахстана. От всех остальных масса жалоб, - говорит Нинель Фокина.

По мнению правозащитников, после того как Казахстан перестанет председательствовать в ОБСЕ, ситуация не улучшится. Казахстан, по мнению Андрея Гришина, и сейчас не обращает внимания на рекомендации международных правозащитных организаций, а в дальнейшем - тем более.

- Постепенно к этому идет. Если в Узбекистане задавили все это за несколько месяцев, то здесь может растянуться на три-четыре года. Это какая будет установка в Акорде, - считает правозащитник.

Выход из ситуации правозащитники видят прежде всего в профессиональной оценке религиозных групп. Эксперты должны быть профессионалами с непредвзятым мнением.

- Религиоведы должны давать характеристику, какая организация, какое религиозное направление являются тоталитарными, какие - нет. Нас же всех равняют под одну гребенку, не разбираясь. Делать это не по заказу государственных структур, а действительно быть независимыми, - считает редактор мониторинга ситуаций с правами человека Казахстанского бюро по правам человека Андрей Гришин.



ВСЕ НА РЕГИСТРАЦИЮ!

Уважаемый читатель сайта Радио Азаттык!

Приглашаем Вас зарегистрироваться на нашем сайте для расширения Ваших возможностей при участии в форумах наших материалов.

Зарегистрировавшись, Вы сможете напрямую общаться с другими читателями, журналистами и авторами статей и вступать в открытую полемику с ними. Регистрация также позволит Вам участвовать в совершенствовании сайта Радио Азаттык.

Ваш зарегистрированный ник будет виден всем читателям, другие персональные данные (адрес электронной почты и т.п.) не будут общедоступны. Ваше зарегистрированное имя будет принадлежать только Вам.

И еще! На форумах Радио Азаттык будут действовать две категории комментаторов – зарегистрированный комментатор и VIP-комментатор. Статус VIP-комментатора дает право Вам выпускать свой комментарии без одобрения модератора в любой час дня и ночи. Редакция будет присваивать этот статус тем зарегистрированным комментаторам, кто заслуживает доверия.

С уважением,
Радио Азаттык

Вы еще не зарегистрированы? Регистрируйтесь сейчас
Форум закрыт, но вы можете продолжить дискуссию по этой теме на странице Радио Азаттык в Фейсбуке: www.facebook.com/RadioAzattyq
Сортировать комментарии
Комментарии
     
От кого: Ablay Откуда: Almaty
25.03.2010 16:59
+0 / -0
Религиозным меньшинствам в Казахстане от председательства в ОБСЕ легче не стало
=============================
Религиозному большинству тоже..
Диалог

От кого: Иван Откуда: РК
25.03.2010 17:21
+0 / -0
Извени но по моему не кто мусульман не притесняет , мечети строят.
Вот с церквями проблема , но это тоже не очень важно , а что в политику не пускают , так это правильно , религия и политика не должна соприкасаться
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
25.03.2010 18:39
+0 / -0
Салам, Иван!

Не знаю насчёт мечетей - на этом Курбан Айт Намазе пришлось молиться на тротуарной дорожке и это ещё " нормально", масса народа молилась в, скажем так, далеко не подходящих для молитвы местах..

Кстати, Вы не читали статьи о Азамате Каримбаеве, актюбинских " террористах" вместе с парнем-инвалидом и русском мусульмане Валерии Твердохлебове!!!!!
Диалог

От кого: КАРАБАТЫР
25.03.2010 21:31
+0 / -0
Мне кажется, что всякие секты, вышедшие из традиционных религий надо запретить. Любая секта появляется оттого, что какой-то верующий с амбициями обиделся на своих единоверцев, потому что он считал себя самым-самым, а его не избрали (не назначили). Легальными должны стать веками проверенные учения : в исламе суннизм (и суфизм), шиизм , в христианстве ортодоксы (православие), католицизм, протестанство (лютераны...), иудаизм, буддизм, индуизм (кришнаиты). Можно также терпеть бахаизм, признающий все религии и считающий себя надконфессиональным учением. Если возродится, то тенгрианское мировоззрение может вобрать в себя все эти религии плюс экологию.
Лично по мне, так никакая религия никому не нужна - надо изучать основы наук, тогда все "таинственные" явления и "чуда" станут естественными без всякой мистики и религий.
Диалог

От кого: Иван Откуда: РК
26.03.2010 09:27
+0 / -0
Поймите Аблай я не знаю как у вас в Ате , я сужу по Шымкенту у нас много мечетей и еще строятся.Поэтому я проблемм не вижу.
КАРАБАТЫР-полностью с тобой согласен по поводу мировых религий, но иногда что то нельзя обьяснить при помощи науки,и религия есть большой сдерживающий фактор. Человек так устроен что ему нужны страхи , и способы их приодаления , а потом награда это и даёт религия ,
Насчет сект , то они просто зомбируют людей, обирают у них материальные и нравственные ценности.Они просто опасны.Ведь вспомните что проповедники далеко не бедные люди , да конечно вы скажите что иммамы тоже да и священики , только здесь есть одно но они живут на добравольном подаянии , а не на обязательной десятине , и на отписи свох квартир и всего имущества на благо секты
Диалог

От кого: Иван Откуда: РК
26.03.2010 09:34
+0 / -0
Да по поводу русского мусульманина я нечего плохого не вижу что, я знаю много казахов что стали христианами, бог то у нас один , и как ему служить это дело сугубо каждого. ( Я например атеист ).Насчет террористов то ребята оказались не в то время не в том месте, и за их глупость их же учат
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
26.03.2010 11:00
+0 / -0
Иван, по сектам - зачем они нужны в Казахстане?

И лошади понятно, что через "свидетелей и пр." некоторые державы проводят свою политику.

Иван, какой Вы хитрый человек - не стоит превращать казахов в народы Крайнего Севера, которые потеряли не только свою культуру, но и даже свои исконные имена. Порой смотришь на " Валериана Афанасиевича" и понимаешь - Ислам сохранил очень многое казахам!!!!!
Диалог

От кого: Иван Откуда: РК
26.03.2010 12:46
+0 / -0
у человека должно быть право выбора , если казах хочет стать провославным пусть становиться , не кто не против так как и русский. В этом нечего такого плохого нет , да и народы крайнего севера тут не причем кстати они сохранили свою религию.
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
26.03.2010 19:49
+0 / -0
Иван, Вы считаете, что такие хритсианские имена, как Василий, Агафон, Николай, тот же Иван, являются исконно чукотскими именами?
Диалог

От кого: алматинец Откуда: алматы
27.03.2010 09:05
+0 / -0
так и Иван не русское имя это от Йоханана (бог миловал) чтото вроде Рахматулла
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
27.03.2010 12:19
+0 / -0
Иван, Вы считаете, что такие христианские имена, как Василий, Агафон, Николай, тот же Иван, являются исконно чукотскими именами?
=======================================
Алматинец, а где Вы в этом посте увидели, чтобя я сказал " русские имена"?

Диалог

От кого: алматинец Откуда: алматы
29.03.2010 06:39
+0 / -0
просто есть и русские имена Владимир Борис. Но помоему хоть с именем Иван но чукча, как жил на своей территории так и живет, как и мордва, чуваши и еще моного народов сохраняя свою культуру и традиции и на территории своих предков будучи Иванами и Андреями. Вон и шаманы снова появились и ламаисты прекрасно развиваются. Кереи судя по историческим документам были даже христианами несторианцами,не говоря о том что они тюрки тенгрийцы потом только мусульманами стали. Так что сохранили, а что утратили и у кого что позаимствовали спор бесконечный, как и вопрос казахи ли сохранили ислам или ислам сохранил казахов в Казахстане. С обретением незавимости начали возраждать религию, смешно было бы слышать сейчас Аблая кришнаита, говорящего что сознание кришны сохранило национальное сознание казахов их культуру и историю, потому что исторически ислам был насажден здесь порядка 8-10 веков назад. и далеко не 7 поколений, а уже 50 поколений является мусульманами, поэтому Турция стремясь получить экономическую выгоду начала культурную экспансию в том числе и посредством участия в востановлении ислама в Казахстане. Что найдут или потеряют казахи слушая проповеди мулл подготовленных в Турции, мы узнаем лет через 10-15, когда вырастет поколение выросшее на их проповедях и считающее их авторитетами.
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
29.03.2010 13:43
+0 / -0
Алматинец, казахские имена, в большинстве своём - мусульманские имена.

Русские имена, в большинстве своём - христианские имена.

В принципе, мне ближе христиане и иудеи, нежели язычники или восточные философы.

НО

Если Ислам признаёт, и Пророка Моисея-Мусу( Алейхи Салям), и Пророка Иисуса-Ису( Алейхи Салям) и Последнего Пророка Мухаммада( Салалаху Алейхи Салям) - то здесь можно найти Закономерность!!!

P.S.

Большинство казахстанских мулл не имеют турецкого Богословского образования.

Диалог

От кого: алматинец Откуда: алматы
03.04.2010 07:11
+0 / -0
но приличное число молодых людей учится в турецких колледжах и университетах как непослредственно в Турции, так и в Казахстане. Казахстан еще не разработал свою идеологию и методы ее пропаганды среди граждан, а учитывая что 17-23 года- возраст формирования мировозрения, то получаем в среде получивших образование в таких заведениях как минимум туркофилов а как максимум турецкую "пятую колонну" среди молодого поколения казахской интеллигенции. Вам не кажется странным, что Казастан на своей территории , заметте, из собственных граждан вместо "казахстанофилов" готовит туркофилов?

От кого: Иван Откуда: РК
25.03.2010 17:12
+0 / -0
Правильно что закрыли , эти свидетели еговы как тараканы , толпами шли в дома и квартиры и мало того что они шли , так они в наглую насаждали свою веру ,
А саинтология помоему запрещена во многих странах мира.
Вообще нужно закрыть все секты.
Диалог

От кого: Без подписи
25.03.2010 17:35
+0 / -0
титулы, подписывайтесь своими настоящими именами. подписываясь русскими никами, вы ставите себя в очень глупое положение, а выдает вас тупость ваших комментов, увы... ;-)
Диалог

От кого: Азаль
26.03.2010 00:14
+0 / -0
хехе, а я читаю иной раз эти журнальчики
что вних страшного?
Религия - почем улюдям надо во что то верить??? У них, что кроме поклонения 5 разв день нет других забот? Например, той же политикой интересоваться? Почему они получают такую зп, а не больше?
Что это за такое массовое помешательство? Я понимаю, да - возможно есть некая основа того же вакуума - траснендентальное нечто. Но - путик нему просто наивны. то сознание Кри шны, то Дух Бога, то терь Тенгри понадобился. Может просто вакуум однажды возбужденный? Да и нужен ли он вообще людям, раз это рождает столько проблем, чем пользы?
Наверно никогда не пойму. Страх пещерного хомо сапиенса наверное передаетсяв общем коллективном подсознательном через определенные гены и сублимируется в религиозное поклонение.
Как говорится, колив сердце есть тяга, значит есть что то.

Как мне на все плевать! Лишь бы права соблюдались! А там хоть кол теши себе на голове, раз нравится.
Но в том то и проблема. Прямо видно невооруженым взглядом куда все это ведет.
Диалог

От кого: Инородец Откуда: Алматы
26.03.2010 16:12
+0 / -0
Ответ Азаль: не пять раз "поклоняются", а пять раз просят прощения за содеянные ныне и до этого, за грехи! Просто у разных религий это происходит по разному; кто-то в церковь идет и ставит свечку, кто-то мантры читает... Другое, что все мы стали жестоки и черствы; обидеть и накричать на человека - пожалуйста, вылить ушат грязи в Интернет - без проблем, бросить ребенка - раз плюнуть... То, что 20-30 лет назад казалось страшным и уму непостежимым, сегодня просто обыденность, и даже веяние моды и времени... Но ведь некоторым, все же хочется попросить за все это прощение, есть еще в некоторых то человеческое, неравнодушное; так почему же вы, Азаль, их принижаете и пытаетесь рассуждать о вещах, о которых, судя по вашим высказываниям, понятия не имеете? Чаще всего об Исламе спорит тот, кто никогда не читал Коран! Чаще всего о Дарвине спорит тот, кто ни разу в руки не брал его Теорию эволюции! Так же часто о коммунизме и капитализме говорят те, кто не читал "Капитала" Маркса. Мы, к сожалению, общество всеобщих недоучек...
Диалог

От кого: Азаль Откуда: Инородцу
27.03.2010 16:43
+0 / -0
вы говорите о нравственноти, а она у всех своя. Это личное делок аждого каким быть, грубым жестоким иди добрым. Не надо путать понятия религии и нравственности. Как некий недоучка.
Кого я принижаю? А? Я высказалась на тему религии,а не отдельно верующих. Думаю это очевидно.
Если человек что то не поощряет видитв этом отрицательные стороны, это не значит что он этого не знает. Нет привычки высказыватьсяв той области где я дилетант. Но религияв той или иной степени знакома всем. В частности, коран или библия или даеж сайетология ибо я ходила в их центр.
Давным давно уже на заре того же капитализма выходили в свет подлинно научные книги, помимо Капитала и Дарвиновоской теории))))

Любое вот это вот насаждение или распространение не научных учений несет вредю Для кого та же сайентология бизнес. А для кого то богоугодное ело. В общем - сложно будет обяснять детям такие всякие места для поклонения.

От кого: aleke Откуда: Taraz
25.03.2010 17:17
+0 / -0
6to za neser'eznost', 6to za krishnaidy

От кого: Мастер Откуда: Алматы
25.03.2010 17:38
+0 / -0
Всё это прямой результат неумелой внутренней политики государства. Вначале, в 90 годах, зачем-то им (мессионерам нетрадиционных псевдорелигий) позволили сюда приехать и даже легко обзавестись недвижимостью. Как же, у нас же свобода вероисповедания в Конституции записана. Всячески закрывали глаза на их финансирование, деятельность и навязывание населению их псевдоверований. И вот когда эти секты расплодились у нас как грибы после дождя, и нормальные люди наконец забили тревогу, поняв что это реально представляет собой угрозу для постых людей и граждан Республики (по природе своей очень гостепреимных и толерантных), наконец решились прекратить весь этот бардак. Правда действия эти мягко говоря не совсем справедливы и законны. как впрочем и всё остальное, что у нас в стране происходит. Но мне этих сектантов и их приспешников ни сколечки не жалко! А этих бабулек, парочками блуждающих по улицам и раздающих журнальчики типа "Проснитесь!" и "Сторожевая Башня" надо уже давно было привлечь к суду и крупным штрафам, чтоб не повадно было тем кто их этой продукцией снабжает!

От кого: Убежденный атеист
25.03.2010 17:53
+0 / -0
Христианство тоже была сектой - про сайентологов не знаю, а в чем вред кришнаитов и баптистов?
Диалог

От кого: епрст
25.03.2010 18:52
+0 / -0
Христианство сектой не могла быть по определению. Христианство вера в Христа как Спасителя мира. Адам был первый христианин, он тоже верил в грядущего Искупителя, в это же верила и Авраам. Если вы как убежденный атеист считаете христианство, частью иудейства то вы не правы.

Некоторые товарищи или господа, кому как нравиться, хотели представить ее в этом виде, но чем это закончилось все знают (читайте деяния первого Вселенского собора).
Диалог

От кого: Убежденный атеист
26.03.2010 08:13
+0 / -0
Сказка про Адама, про сотворение мира за 7 дней , про ковчег Ноя - это сказки Иудаизма, которые переняли христиане и мусульмане. Так что Адам существовал еще до возникновения христианства. Так что никак не мог Адам быть христианином до Христа.

Первый Никейский Собор — собор Церкви, признаваемый вселенским; состоялся в июне 325 в городе Никея (ныне Изник, Турция); продолжался больше двух месяцев и стал первым Вселенским Собором в истории христианства.

Собор был созван императором Константином Великим для того чтобы поставить точку в споре между александрийским епископом Александром и Арием. Арий, как и гностики, отрицал божественность Христа. По мнению Ария, Христос не Бог, а первый и совершеннейший из сотворенных Богом существ (см. арианство). У Ария нашлось много сторонников. Епископ Александр обвинил Ария в богохульстве.

Как видно - христиане еще сами не определились - кто из ху. И если какие-нибудь new-баптисты собирут свой собор и постановят Христа считать не сыном бога а матерью, то это не значит, что это так и есть.
Кстати Христос по первости и не скрывал, что является последователем иудаизма, даже в Главном Иудейском Храме дебош устроил с криками: "Что за бардак в доме отца моего"

Диалог

От кого: Без подписи
26.03.2010 08:34
+0 / -0
Религия тем постоянно и держится, что она - враг прогресса и ставит рогатки на его пути. Но как только прогресс побеждает, она спешит причислить это к своим заслугам. Все, что религия проклинает, - живет; все, чему она противится, - расцветает
Диалог

От кого: епрст
26.03.2010 12:00
+0 / -0

От кого: Убежденный атеист
26.03.2010 08:13
.......
----------------------------------
Как истинный убежденный вы слишком много читаете википедии на ночь, это вредно для здоровья.
Первоисточник деяний соборов это "Книга Правил".

А насчет сказок и семи дней и прочем, ваше личное мнение и пусть оно будет вашим личным. Если уж хотите можете процитировать Дарвина "Происхождение видов".

У вас действительно большая предубежденность поэтому вы и приписываете не свойственные вещи и идеи христианству.

От кого: Tatar Balasy Откуда: Kazakstan
25.03.2010 18:35
+0 / -0
Правильно нечего всякой заразе в Казакстане делать, этнические мусульмане должны оставаться мусульамнами, а другие пусть хоть во что верят, им вера ихняя, нам наша.
Диалог

От кого: Без подписи
25.03.2010 20:12
+0 / -0
Указывать кто во что должен верить - это и есть навязывание.
Свобода совести и свобода вероисповедания - одни из основных прав человека, провозглашенные Всеобщей декларацией прав человека ООН. Каждый сам волен выбирать себе религию, во что ему верить или не верить вообще. Так давайте уважать других людей и их права, и будет от этого всем легче жить.
Диалог

От кого: Убежденный атеист
26.03.2010 08:23
+0 / -0
Как сказал Марк Твен: Мы получили три неоценимых дара: свободу слова, свободу совести и – благоразумие, удерживающее нас от того, чтобы ими пользоваться.
Диалог

От кого: Без подписи
26.03.2010 13:16
+0 / -0
Совершенно верно.
Благоразумие - это обдуманность в действиях, поступках. Исходя из самого слова предполагается, что совершая хорошо обдуманные действия или поступки, Вы принесете благо как самому себе, так и, возможно, окружающим Вас людям.
Свобода совести подразумевает право человека иметь любые убеждения и следовать своим убеждениям, что бы ни советовали окружающие. Свобода совести предполагает и свободу атеизма, как, например, в Вашем случае.
Марк Твен, надо помнить, жил в США - стране, которая была образована людьми, стремящимися быть свободными, во многом мечтателями и идеалистами, и где благодаря этому (в том числе и самому Марку Твену), в настоящее время наиболее реализованы права человека.
Диалог

От кого: Инородец Откуда: Алматы
26.03.2010 14:58
+0 / -0
Во многих государствах сущестуют одна или несколько основных религий (кстати, и весьма отделенных от государства); в основном они представляют верования живущих здесь народностей. Их так и называют традиционными. Если сделать срез народонаселения РК, то и получается, что основными можно назвать мусульманство, православие, католицизм, с большой натяжкой и смотря по течениям, протестанство, ну и буддизм с иудаизмом. Тенгрианство было вытеснено, или скорее, вошло в здешний ислам. А остальное, это новомодные течения, объявления себя миссиями или даже пророками; некий уйгур даже додумался объявить себя, прости господи, Аллахом! И вы считаете, что все это имеет право существовать? Вот это и есть секты разных мастей. Кришнаиты, кстати, никогда не были основной религией Казахстана !
Обратите внимание еще вот на что, как раз-то чистейшей благотворительностью занимаются традиционные конфессии, это и раздача еды и одежды, и помощь сиротам, ночлежки, даже есть воскресные школы и больницы. Чем же занимаются секты??? СБОРОМ ПОЖЕРТВОВАНИЙ или по другому духовный ЛОХОТРОН! Я этих бабок с журнальчиками называю "покупатели душ"; за каждый такой проход они же получают зарплату! И каждый раз при встрече с ними, говорю: "Бабушка, сходили бы вы к батюшке что ли и спросили его мнение об этих журналах". Если не ошибаюсь, распространение массовое и бесплатное религиозной литературы в РК уже запрещено. Думаю так же так, если уж их нельзя совсем запретить (видите ли там ОБСЕ приглядывает), так надо эти секты заставить платить особый налог в Фонд некоего общественного или религиозного согласия, а уж эти деньги делить между трациционными конфессиями (на ту же благотворительность) !
Кстати, не согласен что религия мешает наукам; в нашей же истории основными культурными и научными центрами Средневековой Азии были как раз религиозные столицы: Туркестан, Фараб, Бухара, Самарканд... А Ватикан даже спонсирует сегодня научные исследования.
Ответ же Ивану из РК: каждая конфессия имеет право на пожертвования купить участок и начать строить там храм; а Шымкент является самым казахским регионом Казахстана; чему же ты удивляешься? Другой вопрос, что этим же правом пользуются и различные секты (в том числе и сатанинские) !
И еще, слышал уже не раз среди наших девчушек-казашек такую фразу: "Ислам, ну это же сейчас не модно!"... Девушки, дорогие, не религия должна идти к вам, а вы к ней; не она должа вам что-то доказывать, а вы должны поверить в нее...
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
26.03.2010 15:55
+0 / -0
Просто интересно, а почему Израиль начал проводить археологические работы под Мечетью Аль Акса( к слову третьей значимой в Умме Мечети), без согласования с коренным арабским населением и без согласования с ООН - Израиль, который позиционирует себя, как демократическое государство - подходит, как демократическое государство, под одни из основных прав человека, провозглашенные Всеобщей декларацией прав человека ООН???

P.S.

К слову иранские евреи имеют возможность посещать свои синагоги и даже имеют места в иранском парламенте.
Диалог

От кого: алматинец Откуда: алматы
27.03.2010 09:23
+0 / -0
Аблай а разве мечеть альАкса не построена на фундаменте 2-го Храма. В Стамбуле не возмущает наличие фресок с ликами святых в бывшем Софийском соборе, потом мечети Айя София, а ныне музее.
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
27.03.2010 11:01
+0 / -0
Алматинец, сейчас демократическое время.

И в это демократическое время, Мечеть Аль Акса, без согласия коренного арабского населения, даёт повод израильтянам проводить раскопки под ней..

Алматинец, сейчас XX век, даже не XVIII век, в котором, в городе Верном, на входе в парк Вознесенского собора, ныне парка им.28 героев-панфиловцев - была вывешена табличка: " Собакам и киргизам вход воспрещён".. Повторяю, сейчас XX век и Ваши " пересмотры" принадлежности того или иного храма - как минимум, неуместны.
Диалог

От кого: алматинец Откуда: алматы
03.04.2010 07:26
+0 / -0
не болтайте ерундой. Зенков жил вроде в начале 20 века а собор построен в 1907г., такчто 18-й век как-то не вяжется. А какие признаные документальные источники приведете в доказательство факта существования такой таблицы при входе в парк, или это устное передание, передававшееся от деда к внуку.
Диалог

От кого: КАРАБАТЫР
27.03.2010 14:50
+0 / -0
Tatar Balasy
Этнических мусульман, христиан и т.д. не бывают, этническими бывают казахи, татары, французы, чукчи и т.д.
Бывают уверовавшие во всякие бредовые идеи, которые называются религиями, большевизмами, марксизмами......

От кого: Обыватель Откуда: Россия
26.03.2010 17:26
+0 / -0
Всё просто в определении врага. Лезет иностранец с нравоучениями- значит враг. Никогда не поверю в "доброжелательность " иностранца.
Сначала приходят иностранные проповедники. За проповедниками вслед приходят иностранные солдаты.
Приходили ко мне в гости мормоны. Доброжелательные, чистенькие. Не пьют( даже кофе и чай не пьют), не курят. Потом поймались на попытках вербовки офицеров и контрактников Балтфлота..

От кого: Без подписи
28.03.2010 02:46
+0 / -0
Э-э-э. Что вы бредите мужики. Сначало было КАЗАХ! Потом черты. Черты взывали КАЗАХА играть на шарик-малик.И КАЗАХ выйграл. С тех пор у КАЗАХА дело по чертовский. Везде его черты преследуеть.

От кого: Вася
01.04.2010 23:09
+0 / -0
Если не совершат какое нибудь преступление, никто мусульман в Центральной Азии не притесняет, просто они хотят жить в комфортном Западе.
Диалог

От кого: Инородец Откуда: Алматы
02.04.2010 16:08
+0 / -0
Ты это о чем, Вася? Центральная Азия - мусульманский регион, и твои "измышления", знаешь чреваты чем? Подумай, прежде чем сказать такое! Восток - дело тонкое...

От кого: Без подписи
12.04.2010 14:17
+0 / -0
• Обращении участников Международного семинара «Взрыв оккультного тоталитаризма в современном мире», прошедшего 10-15 июля 1995 г. в Орхусе (Дания);
• Документах семинара ОБСЕ о свободе вероисповедания, состоявшегося 16-19 апреля 1996 г. в Варшаве, в частности, тексте выступления немецкой делегации;
• Определении Архиерейского Собора Русской Православной Церкви «О псевдохристианских сектах, неоязычестве и оккультизме», декабрь 1994г.;
• Православной сибирской международной конференции "Тоталитарные секты в Сибири", прошедшей с 10 по 13 января 1999 года в Алтайском крае;
• Международной научно-практической конференции «Тоталитарные секты – угроза XXI века», проходившей в Нижнем Новгороде 23 – 25 апреля 2001 г.;
• Международной научно-практической конференции «Тоталитарные секты – угроза религиозного экстремизма» проходившей под эгидой полномочного Представителя Президента РФ в Уральском Федеральном Округе Латышева П.М. Город Екатеринбург. 9-11 декабря 2002 г.;
• Конференции «Тоталитарные секты и демократическое государство», Новосибирск, 9-11 ноября 2004 г.

От кого: Без подписи
12.04.2010 14:17
+0 / -0
По информации ИТАР-ТАСС от 31 октября 1996 г. Управление Федеральной службы налоговой полиции РФ по Санкт-Петербург арестовало имущество городского сайентологического центра - религиозной организации тоталитарного толка за невыполнение требования о погашении задолженности по платежам.
В октябре 1996 года в Екатеринбурге был закрыт «Хаббард-колледж», а в 2001 году председатель российского «Нарконона», одного из вербовочных структур секты, Владимир Иванов, вышел из сайентологической организации, назвав ее преступной.
В документах различных органов государственной власти также оговаривается о деструктивном характере сайентологии. В частности, в письме Министерства образования РФ № 543/28-16 от 12 июля 2000 г. указано, что «Представители таких иностранных сектантских общин, как… "Церковь Сайентологии" ('Гуманитарный центр Хаббарда")… и другие (всего около 700), используя религиозное прикрытие, образовательные и культурные инициативы, формируют разветвленные управляемые структуры, с помощью которых собирают социально-политическую, экономическую, военную и другую информацию о происходящем в России, разжигают сепаратистские настроения. Иностранцы изыскивают всяческие возможности для укрепления своих позиции в органах государственной власти России и субъектов Российской Федерации».
Согласно Доктрине информационной безопасности РФ, утверждённой Президентом РФ от 9 сентября 2000 г. N Пр-1895, «Основными направлениями обеспечения информационной безопасности Российской Федерации в сфере духовной жизни являются… противодействие негативному влиянию иностранных религиозных организаций и миссионеров».
Приказом Министерства здравоохранения и медицинской промышленности РФ от 19.06.96 года №254 было запрещено использовать в практике здравоохранения методов детоксикации и иных вытекающих из учения Хаббарда методов сайентологии, дианетики, так как методологии, претендующие на медицинскую ценность, не смогли пройти государственного лицензирования ни в одной стране мира и не получили разрешения на применение. Более того, проведенные в ряде стран государственные экспертизы показали антинаучность и разрушительное действие методологии Хаббарда на организм человека и его психику. В мировой и научной литературе и в целом ряде судебных протоколов нашли отражение многочисленные случаи нанесения тяжелого ущерба здоровью пациентов вплоть до летальных исходов, случаи тяжелого психического расстройства, доходящего до суицида.

И этих людей надо защищать???????

От кого: Без подписи
12.04.2010 14:18
+0 / -0
У Кришнаитов вообще разрешена педофилия. Взрослый мужчина не может иметь сексуальные отношения со взрослой женщиной, если они не в браке, а с ребенком - пожалуйста. Ребенок в этой секте считается побочным продуктом тела, т.е. приравнивается в фикалиям. В их священной книге Бхагаваггите написано, что человек, считающий побочные продукты тела своими родственниками, подобен ослу. После многочисленных судебных разбирательств в Европе верхушка кришнаитов признала множество случаев насилия над детьми. ЗАДУМАЙТЕСЬ! Ведь доктрина наших от кришнаитов ничем от тех осужденных не отличается!

От кого: Ольга Откуда: Казахстан
23.04.2010 01:09
+0 / -0
Не знаю кого притесняют в Казахстане, но религиоведами очень многими и в частности психологами уже давно определены тоталитарные секты и в частности саентология является деструктивным культом и Свидетели Иеговы тоже, не знаю сколько еще доказательств придется дать нашим гражданам чтобы они открыли глаза на правду. Или подождем пока будут еще жертвы....как физического так и морального характера.

От кого: Василий Откуда: Темиртау
23.04.2010 02:35
+0 / -0
Я сам не отношусь ни к какой религии, как-то не опредилился. Но считаю, что если общество, в целом, будет придерживаться тех норм, которые исповедуют, и стараются их придерживаться Свидетели Иеговы, то мы будем жить в совершенном, уважающем друг друга мире. Поэтому предстовителям власти необходимо пересмотреть своё отношение мерить все нетрадиционные религии под одну гребёнку.
Гражданская журналистика

Уважаемые читатели! Радио Азаттык предлагает вам сотрудничество в сборе информации, видео- и фотоматериалов. Ваши материалы для нашего сайта должны быть информационного характера, представляющие интерес для широкого круга читателей. Ваши новости: Архив
Загрузить файл
Правила пользования

Самые популярные материалы