суббота, 26 мая 2012, Алматы 06:08


Мир

В Бельгии ношение паранджи хотят приравнять к уголовному преступлению

Бельгия стала первой страной Европы, запрещающей ношение паранджи в общественных местах. Запрет одобрила нижняя палата парламента, но он вступит в силу только после того, как его одобрит и сенат Бельгии.

Размер шрифта - +

Новый закон может приравнять ношение паранджи к уголовному преступлению. По мнению властей Бельгии, ношение паранджи, полностью закрывающей лицо, или никаба, оставляющего прорезь для глаз, делает невозможным опознание человека.

За нарушение запрета полагается штраф от 15 до 25 евро или заключение под стражу до семи дней. Исполнительным властям разрешается увеличивать сумму штрафа до 250 евро, если нарушители сопротивляются.

«ХОДЯЧИЕ ТЮРЬМЫ»

Главный идеолог запрета и по совместительству глава либеральной Партии движения реформаторов Даниель Бакюлейн заявил, что запрет нельзя назвать дискриминацией. По его словам, паранджа не является неотъемлемым религиозным признаком, так как в первую очередь это политический признак. Его партия отстаивала запрет, ссылаясь на вопросы национальной безопасности. Сторонники
Женщина завязала на голове бельгийский флаг. Брюссель, 27 марта 2010 года.
запрета называют паранджу «ходячей тюрьмой» для женщин.

22-летняя мусульманка Сельма, решившая носить хиджаб всего месяц назад, не согласна с этой точкой зрения. По словам Сельмы, подобная мера - попытка лишить мусульманок своей идентичности и чести. Сельма заявила, что большинство знакомых ей женщин, носящих хиджаб, сделали этот выбор самостоятельно. «Они хотят носить хиджабы, а если люди не понимают этого, мы ничем им не можем помочь», - сказала Сельма.

По оценкам Даниеля Бакюлейна, сегодня сотни женщин в Бельгии носят хиджабы и их число постоянно увеличивается. Противники запрета задаются вопросом: какой смысл накладывать запрет на ношение хиджаба, так как всего три процента населения Бельгии - мусульмане? И лишь небольшая часть женщин, проповедующих ислам, носят хиджабы.

Одна из противниц запрета, Каролина Сагессер, из Независимого университета Бельгии по изучению религии и секуляризма, считает, что запрет является преувеличенной мерой и выглядит как «попытка убить муху молотком».

Помимо этого, Каролина Сагессер заявила, что на фоне растущей обеспокоенности исламом в Бельгии несколько бельгийских политиков готовы выступить против нового закона.

«Оценивая реальную ситуацию, осознавая всё, что происходит в мире последние десять лет, и наблюдая события в Афганистане, я понимаю, что вряд ли кому-то понравится такая декларация свободы, как ношение в общественных местах хиджабов, полностью закрывающих лицо», – заявила Каролина Сагессер.

ПРЕЦЕДЕНТ НА БУДУЩЕЕ

Вице-президент бельгийского Союза мусульман Изабель Прель считает, что запрет может вызвать волнения среди мусульманского сообщества и даже привести к столкновениям. Одобрив запрет, власти вызовут цепную реакцию в обществе, говорит Прель. «В конце концов, тот страх перед мусульманами, который изо дня в день культивируется нашими политиками и некоторыми газетами, может перерасти в другие формы дискриминации или даже вызвать враждебность и вспышки насилия», - считает Изабель Прель.

Девушка в платке сидит с другом на лавке. Брюссель, 11 сентября 2009 года. В этот день прошли демонстрации против запрета на ношение в школах религиозных платков.
Правозащитная организация «Международная амнистия» считает, что новый законопроект может привести к созданию опасного прецедента и затронуть вопросы свободы вероисповедания. Представители «Международной амнистии» обратились в сенат Бельгии с просьбой тщательно пересмотреть законопроект перед тем, как принимать окончательное решение. Правозащитники предупреждают, что принятие закона может пойти вразрез с международными обязательствами страны, касающимися защиты прав человека.

У верхней палаты парламента Бельгии есть две недели на пересмотр или отклонение решения, но аналитики считают, что новый закон всё же примут. Несмотря на это, у некоторых членов сената Бельгии есть ряд вопросов по трактовке закона. Формулировка «никто не может появляться в общественных местах с полностью или частично закрытым лицом» неоднозначна, так как получается, что запрет делает исключение для полицейских, пожарных и мотоциклистов, носящих шлемы, так же как и для людей, принимающих участие в различных праздничных карнавалах, где ношение масок является нормой.

На принятие законопроекта может также повлиять начавшийся на прошлой неделе политический кризис в Бельгии, приведший к краху правительства страны. Фактически парламент должен быть распущен перед досрочными выборами.

События в Бельгии последовали за заявлениями правительства Франции. Неделю назад оно объявило, что в мае представит законопроект, также запрещающий ношение паранджи в общественных местах.



ВСЕ НА РЕГИСТРАЦИЮ!

Уважаемый читатель сайта Радио Азаттык!

Приглашаем Вас зарегистрироваться на нашем сайте для расширения Ваших возможностей при участии в форумах наших материалов.

Зарегистрировавшись, Вы сможете напрямую общаться с другими читателями, журналистами и авторами статей и вступать в открытую полемику с ними. Регистрация также позволит Вам участвовать в совершенствовании сайта Радио Азаттык.

Ваш зарегистрированный ник будет виден всем читателям, другие персональные данные (адрес электронной почты и т.п.) не будут общедоступны. Ваше зарегистрированное имя будет принадлежать только Вам.

И еще! На форумах Радио Азаттык будут действовать две категории комментаторов – зарегистрированный комментатор и VIP-комментатор. Статус VIP-комментатора дает право Вам выпускать свой комментарии без одобрения модератора в любой час дня и ночи. Редакция будет присваивать этот статус тем зарегистрированным комментаторам, кто заслуживает доверия.

С уважением,
Радио Азаттык

Вы еще не зарегистрированы? Регистрируйтесь сейчас
Форум закрыт, но вы можете продолжить дискуссию по этой теме на странице Радио Азаттык в Фейсбуке: www.facebook.com/RadioAzattyq
Сортировать комментарии
Страниц комментариев , итого 3
От кого: Григорий Откуда: Усть-Каменогорск
30.04.2010 15:09
+0 / -0
Ну и правильно! Выбить надо из людей дурь всякую про высшие силы)) там космос))) всех съедят черви))
Диалог

От кого: ААА Откуда: Казахстан
30.04.2010 16:54
+0 / -0
Мне как мусульманину также противно видеть на земле моих предков (мусульман) полураздетых девиц, считаю если "демократической" Европе разрешено попирать права человека на свободу вероисповедания, то и нам разрешается. Я предлагаю как ответ ввести нормы для всех девушек достигших полового созревания, находящихся в общественном месте:
- юбка не должна быть выше колен,
- запретить носить декольте,
- запретить носить прозрачные одежды,
- запретить ходить девушкам в увеселительные заведения без сопровождения родственников мужского пола,
- и т.д,
за невыполнения штраф 250 евро или тюремное заключение на семь суток.

Монета всегда двухсторонняя уважаемые не мусульмане.
Диалог

От кого: Григорий Откуда: Усть-Каменогорск
30.04.2010 17:42
+0 / -0
Интересно это в какой стране есть законы про длину юбки?)) К талибам захотелось?)) Поймите что они боятся этих людей, считают их зомби, такие есть среди любой религии, но у мусульмам наверно их больше всего
Диалог

От кого: фышфтьщые
30.04.2010 17:52
+0 / -0
Эта земля и моих предков: я из рода Кудас. Никогда казашки не одевали паранджу. В чужой монастырь со своим уставом не приходят. Пусть любители паранджи живут в Пакистине, Сомали, Иране и т.п., что в Европу то лезут.
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
30.04.2010 18:21
+0 / -0
фышфтьщые из рода Кудас, не стоит так говорить..
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
30.04.2010 18:27
+0 / -0
Григорий, у монеты есть и другая сторона - Поймите, что и мусульмане боятся, что их дочери превратятся в этих Западных зомби, которые отошли даже от догматов Христианства и представляют собой зомбированное " демократией" население..

Европейцы отказались от Христианства и живут в своём " демократическом" мирке..

За всё будет спрос и Мусульмане это отлично понимают!!!!!
Диалог

От кого: Григорий Откуда: Казахстан
30.04.2010 19:07
+0 / -0
Призывы к нетерпимости в отношении мусульман в Голландии, снятие и показ развратного и лживого фильма о мусульманках в той же Голландии, карикатуры на последнего Пророка (с.а.с) в Дании и Бельгии, запрет на ношения паранджи в Бельгии и т.д. - это всего лишь начало, а цель вот таких вот демократов объявить войну всему мусульманскому миру или развратить и получить полный отказ от своей религии, как это произошло с католиками и православными. Превратить в своих рабов, не имеющих своей родины, культуры, религии, моральных устоев вот их истинные цели, а не запрет паранджи.
Если ты Григорий не знаешь такие страны, кроме Афганистана, это характеризует тебя не с лучшей стороны.
По поводу Афганистана хотелось бы добавить, в этой стране уже более 30 лет идет ВОЙНА и нападает на нее враг, который превосходит ее как военном плане так и экономическом, не имеющего никаких моральных принципов и то, что этот народ не сдается, а всегда отстаивает свою независимость и образ жизни, по крайней мере должно вызывать уважение, а не насмешки григориев и анонимов.
Посмотрел бы я на тебя Григорий и на твой дом столкнись ты с такими трудностями в своей жизни, конечно можно сдаться врагу, чтобы он тебя грабил, "любил" твоих женщин, издевался над твоей религией и культурой и т.д., но эти люди не сдаются и хотят жить так как им этого хочется, вот вкратце отличие раба от свободного человека.
Лично я считаю, что к своей религии мы должны идти мирным путем, путем просвещения и образования, по крайней мере в исламе нет принуждения, а не отказываться и тем более запрещать духовное просвещения и выбранный образ жизни. Если мы будем более религиозными, мы будем лучше относится друг другу, сократятся преступления и войны, ведь основные мировые религии несут в себе добро и уважение.
Диалог

От кого: Григорий Откуда: Усть-Каменогорск
30.04.2010 19:42
+0 / -0
Ну почему же я не знаю эти сраны)) вот они: смертная казнь за гомосексуализм положена в Иране, Мавритании, Саудовской Аравии, Судане, Объединенных Арабских Эмиратах, Йемене и Нигерии
фоточки можешь посмотреть http://www.newsru.com/world/25jul2005/irgay.html
Не помню сколько ударов палками положено девушкам за косметику и юбку в этих странах может напомнишь?))
Диалог

От кого: Adam
30.04.2010 20:17
+0 / -0
Насчет смертной казни за гомосексуализм смахивает на правду, а вот удары палкой за косметику слышу впервые. Может дашь ссылку?
Диалог

От кого: Григорий Откуда: Усть-Каменогорск
30.04.2010 20:30
+0 / -0
ну ладно я не спец насчет косметики , но вот насчет одежды даже для манекенов есть закон, а вы говорите ислам не навязывают этим несчастным людям http://vesti.kz/fragment/25883/
Диалог

От кого: Adam
01.05.2010 09:28
+0 / -0
Ой какие мы все несчастные, полтора миллиарда мусульман всем нам навязали веру....
Диалог

От кого: Adam
30.04.2010 18:24
+0 / -0
Гриша, а вы не задумывались почему женщины-немусульманки зачастую одеваются весьма эротично, включая оголенные пупки, спинки, ляжки...и ничего им никто не говорит. Это считается с некоторых пор признаком цивилизованности и прогресса. И только мусульманская одежда получается вне закона...Хотя та же национальная русская одежда для женщины типа "матрешка" на самом деле скорее смахивает на мусульманский хиджаб.
Диалог

От кого: Григорий Откуда: Усть-Каменогорск
30.04.2010 19:01
+0 / -0
Ну и что? Никто не говорит что та или иная одежда хороша или плоха,в данном случае мы имеем страх бельгийцев женщин мусульманок в парандже от которых не знаешь что ждать))) и преступность под этим маскарадом, у них же везде видеокамеры, а тут это не сработает)))
Диалог

От кого: Adam
30.04.2010 19:30
+0 / -0
Зато люди не носящие никаб или хиджаб видите ли, всегда предсказуемы... как-раз таки недавно в Германии именно мусульманкс стала жертвой выходца из России который оскорбил лишь за то что она мусульманка а потом и убил в суде. Так что не надо про непредсказуемость мусульманок. Запад не понимает ислам, живет в плену стереотипов, а то что непонятно, то и кажется страшным. Хотя если бы все полтора миллиарда мусульман были бы преступниками и уголовниками, никого на планете уже не осталось бы. Подумайте над этим.
Диалог

От кого: Ветер
30.04.2010 23:08
+0 / -0
Казашки не носили паранжу и носить не будут, у нас отношение к женщине другое и не здесь говорить о религии, есть понятие адат уважение местных законов и обычаев, мы казахи к женщине и матери относимся по другому не так как относятся семито-хамитские народы, у нас не было человеческих жертовоприношений,идолопоклонства, что имело место у арабов до принятия Ислама, и евреев, пример приношение в жертву Авраамом сына Исаака , в арабской версии Ибрахимом Исмаила, что запретил Всевышний, а наши предки тенгрианцы, и потом у арабов мужчина решает носить его женщине покрывало. или нет.
если живешь в другой стране нужно соблюдать правила той страны, если ты не оккупант конечно, или едь в другую страну -есть выбор
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
03.05.2010 18:37
+0 / -0
Ветер, казашки не носили паранджу - есть национальные головные уборы.

НО

Причём тут казашки?

P.S.

Только не надо, как Алекс говорить: вначале видел, а потом разговоривал, а потом уже работал на Западе и видел паранджу..)
Диалог

От кого: Максат
30.04.2010 19:31
+0 / -0
Все дело в том, что европейские страны договорились строить свое сообщество исключительно на христианских началах. Процессы исламизации Европы очень тревожат европейцев. Европейцы на проттяжении 100-250 лет подвергли ряд африканских и азиатских стран раграблению национальных богатств, приостановили их собственную динамику развития. Теперь же эти народы ринулись в Европу пользоваться благами европейской цивилизации, в развитии которой они принимали косвенное участие. И естественным образом несут свои культурные ценности.
Диалог

От кого: Рыжий Откуда: Теренсай
01.05.2010 04:02
+0 / -0
Максат! Для того. чтобы пользоваться благами Цивилизации, надо сначала захватить эту "Цивилизацию", удержать своих сородичей от разграбления, а потом попытаться управлять захваченными "благами цивилизации". А вот слабо видеть обнажённую женщину и не напасть, как дикарь на неё? Сам себе дикарь не доверяет, когда кутает своих же женщин в чёрные тряпки.
У казашек. что ни говори- есть границы допустимого в сексуальности( в хорошем смысле слова). Причёска, серьги , тонкая шея, стройная фигура. яркие краски нарядов казахских женщин. Я, когда был школьником, влюбился в белый воротничёк школьной формы одноклассницы. Никогда не приходило мне в голову разглядывать голых женщин на иностранных картинках, которые привозили солдаты из ГДР. Это на уровне подсознания у мальчиков: или разврат. или здоровый образ жизни. В IX классе мы ездили в Бухару. С каким испугом мои одноклассницы-казашки и неказашки смотрели на женщин в парандже! Никогда не поверю, что мусульманки в здравом уме сами себя в чёрное закутают. В Северном Казахстане такого нет!
А Бельгия для меня вообще не предмет для изучения. Смотрел в Google Earth, как они живут. многоэтажные дома с тесными квартирками. Без колоний эта страна обречена на вымирание. Мне как-то вообще всё равно, что там происходит. Через 20 лет никто и не вспомнит о Бельгии. Никто их за гомосексуализм не будет казнить. Сами вымрут.
Диалог

От кого: Adam
01.05.2010 09:44
+0 / -0
Григорий, мы просто имеем разные ценности. Если для вас является нормой позволять все, то это и называется либеральной демократией. Но мы считаем что в человеческом обществе должны быть определенные ограничения, в данном случае установленные исламом как религией. В конечном итоге, это вопрос ВЕРЫ. Поэтому в Иране допустимо надевать хиджаб на манекена, так как это исламское государство и надо подчиняться этим правилам.

От кого: Tasha
30.04.2010 15:10
+0 / -0
Я за запрет ношения паранджи или никаба, была бы рада если бы запретили и в Казахстане. Насчет хиджаба ничего не говорю, лицо должно быть открытым. А то эти женщины в черной парандже выглядят жутко и пугают моих детей.
Диалог

От кого: Без подписи
30.04.2010 18:43
+0 / -0
ужас в том что ваших детей непугают голые телки...это должно вас печалить..
Диалог

От кого: noname Откуда: America
01.05.2010 08:23
+0 / -0
если тебя пугают "голые телки", то ты ...?
Диалог

От кого: Олег Откуда: Бишкек
03.05.2010 12:10
+0 / -0
почему кого то должны пугать голые женские тела? чего в этом вы нашли такого противоестественного?
Диалог

От кого: Tasha
05.05.2010 18:04
+0 / -0
Но я же не писала что голые тетки не пугают моих детей. Если будет разговор о запрете мини юбок и кофт с глубокым декольте, откуда вываливаются грудь, я тоже буду за! Эти ужасные ноги-окорочка, вываливающие живот и грудь тоже пугают моих детей. Я за нормальные одежды с открытым лицом!

От кого: Гражданочка
30.04.2010 15:21
+0 / -0
Следующим шагом, по логике вещей, должен стать запрет носить маски во время эпидемии гриппа или просто во время болезни. Маска, закрывающая лицо полностью (открыты только глаза), также делает невозможным опознание человека. Чем она отличается от паранджи в этом смысле?
Да уж, старушка Европа не просто дошла до ручки, но еще и сделала это в полном старческом маразме. Поздравляю!

От кого: Без подписи
30.04.2010 15:23
+0 / -0
А что хотеть от Бельгии - это же нацисты - они же Патриса Лумумбу убили. Их надо судить - Гаагским шариатским судом

От кого: Феликс Эдмундович
30.04.2010 15:25
+0 / -0
Не понимаю европейцев. Разрешают проведение гей-парадов на своих главных улицах и запрещают религиозную символику. Чем вера, религиозные убеждения хуже гомосятины?!
Диалог

От кого: Без подписи
30.04.2010 15:39
+0 / -0
Геи не виноваты что они геи, в этом смысле европейцы показывают что все равны,а люди веры это заблудшие души)) которыми вертит в своих интересах духовенство)))
Диалог

От кого: Бек Откуда: Болгария
30.04.2010 16:52
+0 / -0
Любой разумный человек считает ГЕЕВ виноватыми в своей нравственной бестолковости!!! И туда же распутство и проституцию, в Европе вообще все что сотворено руками человека является (порнография, проституция и тд., наркотики) нормой, и даже убийство если оно произошло где то бананановой стране.
А люди которые создают там законы, они всем управляют все остальные это - ИЗБЫТОЧНЫЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ МАТЕРИАЛ М.Тетчер, 1986 г.
Диалог

От кого: Без подписи
30.04.2010 18:10
+0 / -0
Бек, что за ахинею вы тут несете,по вашему если гомосексуалы захотят то у них стоять будет на противоположный пол?)) поверьте не ислам не христианство не наука еще этого не научились делать, пока что только в Иране на столбах вешают, может когда Арабский мир так перестанет делать по другому посмотрят и на ислам)) А вот заставить человека носить религиозную одежду в храме это можно, что мешает одевать платок и паранджу перед входом в мечеть? )

От кого: Ablay Откуда: Almaty
30.04.2010 15:36
+0 / -0
Фашизм возрождается..

P.S.

А где наш европейский журналист господин Народецкий?
Диалог

От кого: Без подписи
01.05.2010 13:23
+0 / -0
А господин Народецкий специализируется только на постсоветском пространстве, а Европа для таких людей идеал в котором не может быть плохо
Диалог

От кого: Олег Откуда: Бишкек
03.05.2010 12:12
+0 / -0
Эротика - искусство
Порнография - правда жизни

От кого: Феликс Эдмундович
30.04.2010 15:37
+0 / -0
Сами себе проблемы создают...

От кого: Nurbolat
30.04.2010 15:38
+0 / -0
ох уж эти двойные стандарты европы...

От кого: Нефиг
30.04.2010 16:16
+0 / -0
Правильно делают. Законы любой страны надо соблюдать и уважать. Те, кому не нравится новый закон, пусть носят свою паранджу у себя, никто их насильно в Европе не держит.
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
30.04.2010 17:00
+0 / -0
Какие в демократической Европе Законы - правильно - Демократические.

Насколько демократично принимать такие недемократические Законы?

Пусть тогда Европа не шифруется и не говорит о себе Просвещённая и Демократическая Европа - а пусть себя именует Мракобесный и Анти-Мусульманский Европейский Союз - ТАК БУДЕТ ЧЕСТНЕЕ И ДЕМОКРАТИЧНЕЙ!!!
Диалог

От кого: Пофигист Откуда: библиотека атеиста
30.04.2010 17:21
+0 / -0
Твой комент напоминает интернетские пуки наших нациков: - "Не нравиться вали в свою Россию". Вопрос в другом европейцы со своей толерантностью сами нашли себе проблему, набрали из стран третьего мира малоразвитых арабских и африканских мамбетов, те уже много лет сидят на пособиях и в случай что повадились бушевать. Сейчас голимыми запретами проблему не решить, а то получиться как во Франции (погромы, беспорядки. Законы надо менять, причем так, что бы подобным деятелям стало не выгодно ехать в Европу, пусть у себя остаються и живут по законам феодального строя, и ходят хоть в цепях, хоть в обернутые листом железа.
Диалог

От кого: Adam
30.04.2010 18:31
+0 / -0
Уважаемый Пофигист, Аблай говорит что если Европа именует себя демократической, то пусть демократию развивает по-честному, а не выборочно. Суть демократии не в том чтобы запрещать носить никаб, а в том, чтобы дать человеку право носить ту одежду которую он считает удобной и приемлемой для себя. Конечно если это не нарушает нормы морали. Но я скорее соглашусь с тем что нормы морали нарушают как-раз таки полуголые девицы... А то что Вы начали про арабов и африканцев, то это извините, не в тему...
Диалог

От кого: Пофигист Откуда: библиотека атеиста
30.04.2010 18:52
+0 / -0
Вообщето я обращался не к Аблаю а коментотору под ником Нефиг.
А насчет морали у европейцев свои взгляды. И если большинству швейцарцев или шведов не нравиться крик муэдзина с минорета в 5 часов утра, муэдзин кричать не будет. Причем все честно, через референдум. Если бы у нас на референдуме народ бы проголосовал подавляющим большинством за тотальное господство казахского языка, было бы все по честному, кто бы спорил? Кто мешает правоверным мусульманам запретить европейские лица у себя на родине? Ни кто. А почему не запрещают? Потому что потеряют много бабок. И что теперь, шайтан побеждает?
Диалог

От кого: Adam
30.04.2010 19:50
+0 / -0
Европейские лица не запрещают потому что нет в исламе расизма. А насчет бабок Вы это как бы сказать... одну сторону медали только видите. Завтра арабы не станут продавать нефть, что тогда будет с хваленой западной экономикой? Уж извините, одних запасов Венесуэлы, Казахстана и России не хватит на весь западный мир и Китай. Посему это палка на двух концах. Другой пример. После карикатур в скандинавских странах некоторые мусульманские страны отказались импортировать товары этих государств. Кто бабки потерял от этого?
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
30.04.2010 20:52
+0 / -0
Господа, давайте придём к общему знаменателю - не ЕвроКомиссия " утверждала" нормы одеяния той или иной Религии и не ЕвроКомиссии запрещать или вносить " свои коррективы" в эти очень и очень непростые темы!!!!!
Диалог

От кого: Курамшин
30.04.2010 23:15
+0 / -0
Уважаемому Аблаю!
Вот буквально сегодня один товарищ мне рассказывал какой шок на всех находящихся в междугороднем автобусе вызвала женщина в парандже. Как-то вник в картину и подумал про себя, не очень картинка. Тем более на фоне терактов в России. НО как бы я не думал, действительно не Евро комиссия и не Европарламент утверждал стандарты как кому ходить, поэтому чушь эта законодательная инициатива Бельгийских парламентарий!
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
30.04.2010 23:53
+0 / -0
Многоуважаемый Вадим, как правильно подметил Кене - зачем человеку, планирующему теракт, использовать мусульманскую одежду и привлекать к себе и своей операции излишнюю бдительность окружающих?

Диалог

От кого: Курамшин
30.04.2010 23:21
+0 / -0
Нефигу
вот именно законы и НОВЫЕ ЗАКОНЫ если воспринимать буквально публикацию НОВЫЙ УГОЛОВНЫЙ закон то как быть с обратимостью закона? Не кажется ли вам юр.коллизия на лицо?
Диалог

От кого: Олег Откуда: Бишкек
03.05.2010 12:19
+0 / -0
вот вы Adam говорите:
"Завтра арабы не станут продавать нефть, что тогда будет с хваленой западной экономикой? Уж извините, одних запасов Венесуэлы, Казахстана и России не хватит на весь западный мир и Китай. Посему это палка на двух концах. "

Тогда арабам придется затянуть пояса по сильнее, если внешний мир с этим как то справится, то арабам без этих поступлений будет еще хуже, чем остальным без их нефти
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
03.05.2010 18:42
+0 / -0
Олег, при всём моём к Вам уважении, на каком основании Вы считаете, что в ближайшей перспетиве внешний мир найдёт способы заменить нефть чем-то другим, когда все супердержавы кормятся на нефти, контролируют нефть и проводят свою политику с помощью нефти!!!

По некоторым данным есть уже варианты, японские, замены нефти на H2O - и то эти варианты не выгодны супердержавам, которые, в случае, обесценивая нефти реально потеряют свои рычаги управления миром.

Нефть - это Большая Политика!!!

От кого: Без подписи
30.04.2010 16:38
+0 / -0
европейцы уже незнают что делать против мусульман, ведь буквально скоро западная европа станет исламской страной и это неизбежно! Аллах даст нам победу без боя! :)))))
Диалог

От кого: sianmost
30.04.2010 17:59
+0 / -0
И сделаем Францию как Сомали, Бельгию как Афганистан, а Данию как Пакистан. Тебе то какая польза от этого?
Диалог

От кого: Без подписи
30.04.2010 18:17
+0 / -0
Нет, почему?! Мы будем контролировать а они пусть работают, нормально же ведь? Как в Дубае хотя бы сказал бы! Там вот 13% коренного населения, остальные работают. Вот завтра если что можно их пригласить поделиться опытом
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
30.04.2010 18:24
+0 / -0
От кого: sianmost, Вы гражданин Французской Республики?))

Французы сами знают, какая им нужна страна.

Французы - это далеко не только христиане.
Диалог

От кого: Adam
30.04.2010 18:35
+0 / -0
Отсталось исламского мира вызвана не следованием нормам ислама, а наоборот, нечетким их исполнением. Кстати, Афганистан и Пакистан далеко не весь исламский мир. А как же богатая Саудовская Аравия? Думаю что там душевой доход повыше чем в некоторых странах запада будет
Диалог

От кого: zero Откуда: kz
30.04.2010 19:13
+0 / -0
ув. sianmost .А вам не кажется что выше перечисленные вами мусульманские страны в том числе и Ирак такими сделали ваши Дерьмократичные европейские страны вместе с Америкой со своими двойными стандартами ...
Диалог

От кого: Без подписи
30.04.2010 23:04
+0 / -0
Действительно, все эти запреты европейцев на хиджабы, паранджи и минареты - только тщетные попытки отгородиться от истины. А истина в том, что народ Европы начинает прозревать и принимает Ислам!

От кого: Курамшин
30.04.2010 17:53
+0 / -0
Зачастую в адрес мусульман слышатся упреки в излишнем радикализме, нетерпимости и т.п. А вот приведенный выше, на мой взгляд, самый что ни наесть пример нетерпимости не уважения "цивилизованной Европы" к другим верам, их традициям. В какой-то мере тоже дикость так радикально ставить запреты на то что веками складывалось. А главное здравого смысла ноль! Думаю что в ближайшее время инициатива потерпит фиаско.- одна сторона вопроса.
Другая, о кторой деятели не подумали- Сейчас последуют аналогичные меры в адрес не мусульман в азиатских странах. Там возьмут да и введут обязательное требование в ношении всем женщинам параджи. Примитивный пример конечно но мораль понятна.
Диалог

От кого: Курамшин
30.04.2010 18:32
+0 / -0
Но не смотря на что девушки с длиными и стройными ногами, в коротенькой юбчонке, мне нравятся больше :)))
Диалог

От кого: Тож не в восторге Откуда: да все там же
30.04.2010 18:34
+0 / -0
Для Курамшина:
Радикализм, это когда женщину без паранджи камнями забивают, расстреливают из орудий памятники старины. В тех же ОАЭ бухим не походишь, женщина в миниюбке тоже не погуляет, нельзя. А в Европе будь добр товарисч открой личико, свои дремучие обычаи соблюдай у себя в квартире. У них там без воли народа ни один политикан пальцем не пошевелит. Раз запретили, значит народу надоели эти пугала в черном.
Диалог

От кого: Курамшин
30.04.2010 19:45
+0 / -0
Мне не нравится женщина в парандже. выше уже пояснял какая больше привлекает мое внимание. Но это лишь "мне не нравится", а как ходить ей, в паранжде, решать ей, а не умникам в парламенте. Другое дело если это начнет как-то влиять на других, получит распространение среди местных, или же теже мусульманки начнут активно проповедовать европейских девушек к ношению паранджи. Тогда согласен какие-то привентивные меры необходимы. Но в силу ничтожного количества носящих эту паранджу не стоит вступать в, так не нужные сейчас, протеворечия с мусульманским миром. Все-таки Европа. А что происходит в мусульманских странах... так это извините, вековая культура. И сравнивать по принципу раз они так к нам, то держите и вы... Не разумно это все-таки целые миры. И опять же, это ставшее модным выражение толирантность. Звучит как! А что бухим не походишь так и мне это не подуше. Хочу бухой хожу хочу трезвый, главное не мешай другим. Но ни чего не попишешь ислам.
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
30.04.2010 22:17
+0 / -0
Вадим, в принципе, Вам и не должна нравится женщина в парандже или хиджабе - таков принцип самой мусульманской одежды!

Женщина в парандже не должна нравится никому, кроме её Законного супруга.

С уважением!!!
Диалог

От кого: Курамшин
30.04.2010 23:07
+0 / -0
Уважаемый Аблай!
Мы правильно поняли друг друга. Уверен. Действительно решать в чем ходить прежде всего самой женщине и ее законному супругу.
Или просто женщине пусть и с пирсингом на пупке. Но никак не умникам в Парламенте или еще где.
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
30.04.2010 23:56
+0 / -0
Многоуважаемый Вадим, свобода и демократия заканчиваются там, где начинается " нос Серика, Берика или Ивана".

А свобода и демократия Серика, Берика и Ивана определяются Конституцией - Основным Законом Государства.

Европейцы перемудрили со своей демократией и теперь их демократия начинает обнажать слабые стороны ЕС - этого и боится ЕвроПарламент..
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
30.04.2010 18:42
+0 / -0
Салам Алейкум, Вадим!!!

Пример, даже, сколько не примитивный - сколько реально не задевающий Казахстан и Вы это лучше меня знаете и понимаете!

Каждому - своё.

Когда своё, отдельно взятого гражданина и группы граждан - начинает напрягать чужое другого гражданина или группа граждан - это уже недемократично.( естественно все эти отдельно взятые граждане и их группы должны уважать Конституцию - Основной Закон Государства).

Вы согласны?

Диалог

От кого: Курамшин
30.04.2010 19:27
+0 / -0
Здравствуйте Аблай!
Я двумя руками спешил проголосовать за ваше виденье на данный вопрос (образно выражаюсь) но постеснялся. Вы в точку подметили, это прежде всего не демократично. Это возвращает колоритную Европу в мир черно-белого изображения. Соответственно это и противоречит культуре европейцев, как бы это не прозвучало абсурдно. Т.е. ставя запрет на мусульманские традиции раскрепощенная Европа идет в разрез свооей культуре. Что касается плоскости нравов. Что касается правового содержания то я думаю тут журналисты немножко всеже передернули. наверное запрет не к уголовному преступлению приравнен а к адм.правонарушению. Поскольку само толкование "Уголовное преступление" ни как не натянешь под паранджу. Что есть уголовное преступление? Это действия либо бездействия повлекшие вред гражданину,либо обществу, либо государству. Ну и кому вред от паранджи? Попытки натянуть вред под права тех женщин которые в силу традиций их носят,слишком ничтожны для состава преступления.
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
30.04.2010 20:50
+0 / -0
Уалейкум Асалам, Вадим!!!

я считаю, что запрет на ношение мусульманской одежды в ЕС - это из той же опeры, что и декларирование принципов НДП " Нур-Отан" в местах не столь отдалённых..

Каждый человек имеет право выбора - даже в лагерях - и не стоит в этих местах Принципы и Проповеди Священников заменять лекциями о, типа, новых прорывных проектах и прочей байды..

От кого: Stromgarde defender Откуда: Eastern Kingdoms
30.04.2010 18:56
+0 / -0
Мир всем! Товарищи! Хотите вы этого или нет но иншАлла придет время и во всем Мире восторжествует Ислам! И во всех Странах правители будут - Праведные Муслимы!

Ассаляму алейкум уа рахматуллахи уа баракятуху Ablay

Диалог

От кого: Угол зрения Откуда: призма
30.04.2010 19:22
+0 / -0
Миру - мир!!!! Пусть восторжествует средневековье! В каждую страну по барадатому арабу!!! К тому времени у них как раз нефть кончиться.

От кого: k
30.04.2010 19:32
+0 / -0
В Бельгии заставляют жить людей по своим правилам и никого не слушают.
Мы тоже должны жить по своим правилам.
Закрыть всякие Дувановские сайты фээсбэшные "Республика"!

От кого: Ангел А
30.04.2010 19:41
+0 / -0
Хотя если там запретили, ну и черт с ними. Сами скоро себя съедят своей толерантностью к легким наркотикам, ранней беременности их дочерей, педофилизмом, гомосексуализмом, вегетарианством и прочими "благами" цивилизации... Нам то что до того что они с жиру бесятся, нам бы со своими баранами разобратся..
Диалог

От кого: Камилла Откуда: не из Бельгии
30.04.2010 23:02
+0 / -0
Вот они тоже разбираются со своими баранами

От кого: Кене Откуда: Аул
30.04.2010 20:12
+0 / -0
Европа, как сказали бы коммунисты, загнивает, в плане сохранение устоев моральных. Тот образ, которым живут они (поощрение сексуальных меньшинств, легализация или попытка легализации однополых браков, разобщенность с кровными близкими в жизни). И ими больно воспринимается любая приверженность к обычаям, традициям. Они видят в них сильного духа, чем у них. Видимо. оттого и весь сыр - бор. Поскольку приютили, так принимайте так, как они есть. Или же не пускайте в страну. Можно подумать, нельзя совершать преступления без хиджабы. Тем более, что преступность совершается в основном в других формах. Взять хотя бы экономические, какая разница, как совершен та или иная финансовая афера, в парандже или без. А, если же вопрос в профилактике терроризма, тут уж вовсе бессмысленный закон. Одеться по мусульманский, значить быть на виду, а человеку готовящему теракт, это надо?.

От кого: Григорий Откуда: Усть-Каменогорск
30.04.2010 20:45
+0 / -0
Вообщем все правильно бельгийцы озаботились, в первую очередь это для защиты этих переселенцев которые не хотят жить по старому и на них нападают те переселенцы которые хотят жить в европе как в иране)) пытаются всех уровнять на уровне закона.

От кого: Курамшин
30.04.2010 21:55
+0 / -0
Что касается тех из нас кто подтягивает реальность будь-то исламских государств, или европейских к нашей действительности. Так думаю сначала следует НЕТ сказать нашей реальности в отношении пыток, убийств в тюремном ведомстве. Это ближе и относится к каждому из нас. Т.к. происходит все перечисленное в нашем Государстве, извините, Государстве- так называемом, к сожалению.
Но действительность безапелляционно свидетельствует о том, что пытки, безнаказанные убийства в нашем периметре Казахстан волнует очень малое количество граждан. Зато про то как у них интересует куда большее число. Пример: как-то на Республике прочитал про пытки в Узбекских тюрьмах. И бул поражен, пытки там, вызвали куда большее обсуждение чем пытки здесь, у нас! Признак настораживающий!

От кого: Я Откуда: Оттуда
30.04.2010 22:22
+0 / -0
В Саудовской Аравии 74летнюю женщину приговорили к ударам плетьми и тюремному заключенгию. за то что попросила племянника мужа купить хлеба, в той же Саудовскйо Аравии 13летнюю девочку приговорили к ударам плетьми и тюремному заключению на несколько месяцев, принесла в школу сотовый телефон, все по шариату. Дикость.
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
30.04.2010 22:53
+0 / -0
Не стоит приводить такие примеры, если Вы не знаете тонкостей Ислама.

Это решение было обоснованно Советом - Вы можете дать весь расклад по всему тому делу?

Такие дела встречаются крайне редко в Исламской практике.

С другой стороны в Европе узаконено потребление массовое алкоголя, наркотиков и проституция - Вы считаете это нормальным?

Какие же вы лицемеры...

Европа отошла от своих же христианских догматов, а Вы приводите крайне редкие случаи из практики Шариатского Суда главной Эталонной Страны Ислама, при этом не обращая пример на судейскую практику Малайзии или ОАЭ.

Саудовская Аравия - это как Ватикан в Христианском мире.

Сейчас в Ватикане заседает участник фашистского формирования ГитлерЮгенд - а вы этого не замечаете...

Какие вы всё таки лицемеры...

Если на то пошло, то в Саудовской Аравии казнили двух полицейских за изнасилование иностранки - в Казахстане такие дела считаются нормой...

За наркотики сразу смертная казнь...

В России от неправильного образа жизни погибает от 500 000 до 1 000 000 людей в год(!) - Вы этого хотите Казахстану?
Диалог

От кого: Adam
01.05.2010 10:00
+0 / -0
Дело в том что даже Саудовская Аравия НЕ ЯВЛЯЕТСЯ образцовым исламским государством. Я скорее склонен полагать что имеют место перегибы ничего общего с исламом не имеющие. Впервые слышу что в шариате есть положение будто нельзя приносить в школу сотовый телефон. Такой пример. В той же Саудовской Аравии коренной араб занимает куда более высокое положение в обществе чем иностранец-мусульманин только лишь в силу своего происхождения. А это противоречит нормам ислама, в исламе все мусульмане равны независимо от нации.
Диалог

От кого: МойШа Откуда: Еврей, но не жид
01.05.2010 12:59
+0 / -0
Х-ню не пори! Если ты не жид, побывай там, в Саудовской Аравии, посмотри всё сам. Не пой с чужого голоса (правда, если ты сам не сочиняешь эти песни). Разубеждать тебя даже не буду, что эту х-ню сочиняют для дискретитации всего нежидовского...
Диалог

От кого: Adam
02.05.2010 01:47
+0 / -0
Я мусульманин, и как бы лучше знаю всяких там малограмотных, и храбрых только в интернете что в исламских странах творится...

От кого: Курамшин
30.04.2010 23:02
+0 / -0
В первых числах ноября в нашей столичной колонии ЕЦ-166/10 в карантинном помещении насмерть забили вновь поступившего осужденного всего лишь за вопрос почему я должен мыть унитазы.
Крайним выставили помощника даминистрации зэка (активист). И все всем все сошло с рук. НОРМА.
Диалог

От кого: Бабай Ага Откуда: Зиндан
01.05.2010 04:16
+0 / -0
Курамшин! Если Аллаху будет угодно, и ты попадёшь в места не столь отдалённые. то будешь, как миленький очко драить! Есть способы заставить всё. что угодно делать и в любой позе( да простит меня всевышний за намёки, но на то и Зона!). Умер- значит неквалифицированный персонал был в Зиндане.
И паранджу быстро снимет в Зоне даже самая продвинутая мусульманка. Полностью разденется по прибытию в досмотровую камеру! И мужчина самый гордый встанет в позу женщины при досмотре, пусть он хоть самый правоверный.
К чему я это говорю? Лучше не кликайте беду- не рассуждайте о тюремных порядках, если мало знакомы с ними...
Диалог

От кого: Adam
15.05.2010 14:19
+0 / -0
Если мусульмане придут к власти то скорее всего они всех этих криминальных авторитетов либо посадят в одиночные камеры либо поставят к стенке за такие дела. А в Судный день все равно отвечать придется перед Всевышним, и тогда этому ворью не принесут пользы ни авторитетность, ни адвокаты ни общак...

От кого: chelovec Откуда: astana
01.05.2010 02:16
+0 / -0
я по национальности казах и живу в казахстане мне 40 лет, одно не могу понять почему меня и всех казахов автоматический относят мусульманской вере
Диалог

От кого: Максат Откуда: мне 15 лет
01.05.2010 16:14
+0 / -0
Мне стыдно за тебя и твоих родителей, которые не воспитывали тебя как истинные правоверные, поэтому ты остался такой недоразвитый-бишара.
Диалог

От кого: SD
01.05.2010 19:41
+0 / -0
А что тут не понятного то? Абсолютное большинство казахов по вероисповеданию мусульмане, по этому казахов относят к мусульманам. Если бы было меньшинство, тогда бы не относили.
Диалог

От кого: Олег Откуда: Бишкек
03.05.2010 12:30
+0 / -0
а кто сказал что если ты казах, то автоматом мусульманин?
или русский, то автоматом христианин?
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
03.05.2010 15:05
+0 / -0
Олег, в мире 2 000 000 000 христиан - кто сказал, что эти 2 млрд., автоматом, христиане?
Страниц комментариев , итого 3
Гражданская журналистика

Уважаемые читатели! Радио Азаттык предлагает вам сотрудничество в сборе информации, видео- и фотоматериалов. Ваши материалы для нашего сайта должны быть информационного характера, представляющие интерес для широкого круга читателей. Ваши новости: Архив
Загрузить файл
Правила пользования

Самые популярные материалы