суббота, 26 мая 2012, Алматы 06:07


Центральная Азия

Исламское Движение Узбекистана деморализовано в своем убежище

Британский журнал «Джейн» в приложении об исламских аналитических исследованиях опубликовал развернутый анализ Исламского Движения Узбекистана, которое вынуждено было уйти из Центральной Азии. Куда и почему?

Размер шрифта - +

ПРОТИВ УЗБЕКСКОГО РЕЖИМА


По мнению авторов опубликованного в январе анализа, возникнув как сила, направленная на свержение авторитарного режима в Узбекистане и установление исламского государства с законами шариата, организация «Исламское Движение Узбекистана» (ИДУ) вынуждена была приспосабливаться к условиям, чтобы выжить.

Эти обстоятельства заставили организацию отойти от своей первоначальной цели и даже переместиться на новое место.

Аналитик Марк Галеотти на протяжении многих лет прослеживал деятельность этой организации и в конце концов пришел к выводу, что будущее ИДУ идеологически и географически так или иначе связано с Узбекистаном.

Эта организация была основана боевым командиром, бывшим военнослужащим советских десантных войск Джумой Намангани совместно с политическим лидером Тахиром Юлдашем в 1998 году.
Тахир Юлдаш, лидер Исламского Движения Узбекистана. (Дата и место фотоснимка неизвестны).


Джума Намангани участвовал в боевых действиях на стороне объединенной таджикской оппозиции в гражданской войне в Таджикистане с 1992 по 1997 год. Тахир Юлдаш был избран лидером оппозиционной партии «Адолат» («Справедливость»).

Будучи разными по характеру людьми, оба они были едины в решимости свергнуть режим узбекского президента Ислама Каримова и создать государство, управляемое по законам шариата.

В феврале 1999 года Тахир Юлдаш был обвинен в заговоре и покушении на президента Узбекистана Ислама Каримова. Британский журнал «Джейн» пишет, что представленные обвинением факты покушения до сих пор остаются неясными.

В свою очередь лидеры ИДУ уверовали, что пробиться через личную охрану Ислама Каримова напрямую крайне трудно. Вместо этого, Джума Намангани убедил Тахира Юлдаша, что узбекский режим нужно и должно дестабилизировать путем террористической и партизанской активности.

НОВАЯ МИССИЯ

Исламское Движение Узбекистана начало свои операции в 1999 году с территории Таджикистана. Кроме того, ИДУ попробовало также организовывать рейды на Южный Кыргызстан, частично в попытках создать там базы для атак на Узбекистан.

Создание баз-убежищ в Кыргызстане и Таджикистане не получилось. Тахир Юлдаш договорился с движением «Талибан» о создании базы в Северном Афганистане для организации нападений и для обучения боевиков.

Географическое перемещение привело к идеологическим изменениям. Частично под давлением нового патронажа Исламское Движение Узбекистана начало артикулировать более широкий аспект своей борьбы.

С 2001 года ИДУ переименовало себя в Исламскую партию Туркестана, выдвинув новую миссию создания в Центральной Азии Исламского Халифата. Как утверждает британский журнал «Джейн», в процессе этих перемен движение стало изыскивать связи с «Аль-Каидой».

Британский журнал утверждает, что к 2001 году Исламское Движение Узбекистана смогло извлечь максимальную выгоду из своего нового состояния, приведя под свои знамена многих недовольных узбеков, доведя свои силы до четырех тысяч боевиков.

Движение превратилось в мультинациональную организацию. По мнению британского журнала «Джейн», такое объединение привело к серьезному сворачиванию деятельности ИДУ.

ИЗОЛЯЦИЯ ДВИЖЕНИЯ

Вашингтон объявил Исламское Движение Узбекистана террористической организацией. Как союзник «Талибана», ИДУ стало прямой мишенью для объединенных войск коалиции во главе с Америкой, вошедшей в Афганистан в 2001 году.

Джума Намангани был убит. Движение было раздроблено. Тахир Юлдаш должен был искать другое убежище вместе с несколькими сотнями боевиков.

Они осели на северо-западе Пакистана, в провинции Вазиристан. Движение почувствовало себя на новом месте этнически изолированным и зависящим от местных царьков и «Талибана».

В конечном счете Исламское Движение Узбекистана превратилось в группу наемников. Некоторые еще больше сблизились с «Аль-Каидой», вплоть до участия в качестве взрывников-самоубийц.

Такого рода активность не была свойственна Исламскому Движению Узбекистана. Организация попыталась создать свою автономную базу, но это еще больше изолировало группу. При поддержке пакистанских сил безопасности локальные племена стали оказывать давление на узбеков, оттесняя их из Вазиристана.

НА РАСПУТЬЕ

Как отмечает британский журнал «Джейн», новые свидетельства из Пакистана говорят о деморализации, усталости и отчаянии в рядах ИДУ, которое насчитывает не более 1 200 боевиков. Треть из них ранена.

Пакистанские талибы в провинции Южный Вазиристан. 12 июля 2008 года.
Ситуация усугубилась после гибели в августе 2009 года лидера «Талибана» Байтуллы Мехсуда, который активно поддерживал Исламское Движение Узбекистана. Его последователь Хакимулла Мехсуд, как сообщают, менее склонен разрешать этой организации довольствоваться полуавтономным статусом.

В сентябре прошлого года пакистанские СМИ и даже официальные лица сообщали о том, что Тахир Юлдаш был смертельно ранен вследствие ракетного удара и что он умер буквально на следующий день. Как подчеркивает британский журнал «Джейн», источники из Исламского Движения Узбекистана сначала признали, что Тахир Юлдаш был ранен, но потом начали отрицать это.

Буквально до начала 2010 года эти источники еще утверждали, что Тахир Юлдаш жив и здоров. Однако среди многих членов Исламского Движения Узбекистана растет уверенность, что он погиб и что его место занял этнический татарин Абдур Рахман, представляющий интересы сторонников боевого джихада и пантюркских позиций.

По мнению журнала «Джейн», Абдур Рахман идеологически близок к «Аль-Каиде» и «Талибану» и он контактирует с приверженцами Исламского Движения Узбекистана в Центральной Азии, считающими, что Тахир Юлдаш покинул их.

Стал ли Абдур Рахман лидером ИДУ или нет, но сам факт его восхождения свидетельствует о том, что в рядах ИДУ происходят споры по поводу того, какой должна стать стратегия и какими должны быть главные цели Исламского Движения Узбекистана. Теперь ИДУ пытается вырваться из своего пакистанского убежища. Об этом мы расскажем в следующей нашей статье.



ВСЕ НА РЕГИСТРАЦИЮ!

Уважаемый читатель сайта Радио Азаттык!

Приглашаем Вас зарегистрироваться на нашем сайте для расширения Ваших возможностей при участии в форумах наших материалов.

Зарегистрировавшись, Вы сможете напрямую общаться с другими читателями, журналистами и авторами статей и вступать в открытую полемику с ними. Регистрация также позволит Вам участвовать в совершенствовании сайта Радио Азаттык.

Ваш зарегистрированный ник будет виден всем читателям, другие персональные данные (адрес электронной почты и т.п.) не будут общедоступны. Ваше зарегистрированное имя будет принадлежать только Вам.

И еще! На форумах Радио Азаттык будут действовать две категории комментаторов – зарегистрированный комментатор и VIP-комментатор. Статус VIP-комментатора дает право Вам выпускать свой комментарии без одобрения модератора в любой час дня и ночи. Редакция будет присваивать этот статус тем зарегистрированным комментаторам, кто заслуживает доверия.

С уважением,
Радио Азаттык

Вы еще не зарегистрированы? Регистрируйтесь сейчас
Форум закрыт, но вы можете продолжить дискуссию по этой теме на странице Радио Азаттык в Фейсбуке: www.facebook.com/RadioAzattyq
Сортировать комментарии
Страниц комментариев , итого 2
От кого: мамед-оглы Откуда: актау
25.02.2010 10:25
+0 / -0
ИДУ необходимо передислацироватся на постоянную основу в Казахстан только они могут навести тут порядок
Диалог

От кого: саке Откуда: актау
25.02.2010 11:07
+0 / -0
гонишь??? ещё этих уш...ков здесь не хватало...а если хочешь так повоевать-езжай в чечню,с узеня четверо уже уже скатались.Спроси у их родителей-знают ли они ,где их могилы!!!
Диалог

От кого: Муслим
25.02.2010 15:58
+0 / -0
Магомед оглы !
Ты прав !
Наше время придет !!!!!
Диалог

От кого: Ahmed Откуда: US
26.02.2010 08:12
+0 / -0
Террористы Казахстану НЕ нужны. Их надо м...ить в со...ире. Халифат - это бред накурившихся арабов, которым не куда девать деньги.

Некоторые олигархи покупают футбольные комманды, некоторые баскетбольные комманды, а некоторые (от скуки) спонсируют отморозков и дают им, в гашишном угаре, глупые приказы (идите взорвите это здание, создайте халифат и т.д.).
Диалог

От кого: Бектамыр Бейтурсунов Откуда: Караганды
28.02.2010 23:39
+0 / -0
Муслим и мамед-оглы, Ваше время не придет никода. В Казахстане ваша место,как в кине. возле параша. Туда можете идти не дожидаясь сваего часа.

От кого: Иван Откуда: РК
25.02.2010 12:13
+0 / -0
мамед-оглы
Побойтесь Аллаха , зачем призывать к гражданской войне , вы что одумайтесь

От кого: Шабдарбай Откуда: Аркалык
25.02.2010 15:39
+0 / -0
Зато с нановской коррупцией будет покончено навсегда. Своровал.. Отрубят руку... Зато будет порядок...
Диалог

От кого: Han uzbek Откуда: uzbekistan
25.02.2010 16:47
+0 / -0
rubyat ruki i seychas v Saudovskoy Aravii,no oni postroyat svoy HALIFAT i potom budut tam HALIFAMI,ami s vami RABAMI
Диалог

От кого: Bek
26.02.2010 12:01
+0 / -0
Шабдарбай, вот отрубят тебе по ошибке руку (не дай аллах дойти до такого) кому будешь жаловаться, где справедливости искать, кого просить руку обратно пришить. Не с луны же ты свалился, оглянись, сколько судебных ошибок делается, а делать ошибки, это заложено в природе человека. Вот и подумай, надо ли нам это.
Диалог

От кого: sumuray Откуда: sumurayland
26.02.2010 23:15
+0 / -0
Мне один профессор по Исламу сказал - что все эти наказания в виде отрубания рук или других конечностей - ни есть призыв к совершению данного действия. Подобные наказания - описаны в мусальманских текстах, но все это присутствует - лишь для того, чтобы показать ТЯЖЕСТЬ совершенного греха, не более. Действительно - как муслим (созданный) Алахом - может так наказывать другого человека, который по убеждению "карателя" также создан Аллахом?! Ведь не сам "каратель" создавал его, не он дал ему жизнь, не он дал руки и ноги этому человеку, так какое же право он имеет - забирать все это?
п.с. я склонен - разделять точку зрения этого профессора
п.п.с. Спасибо радио "Азаттык" за статью

От кого: Han uzbek Откуда: uzbekistan
25.02.2010 15:48
+0 / -0
Etogo uroda Tahira Uldasha sam prezident Uzbekistana Islam Karimov podderjivaet materialno i maralno,tak chto eto teatr,nenado ego nikuda ni v Kazahstan ni v Chechnu.

От кого: мамед Откуда: актау
25.02.2010 16:20
+0 / -0
при чем здесь могилы я за порядок за наказание казнокрадов меня тошнит от этих физиономий не помещающих в экран телевизора ИВАН-ДУРАК

От кого: Ablay Откуда: Almaty
25.02.2010 17:24
+0 / -0
Честно говоря, мне кажется, что практически все, известные в регионе, подобные организации - имели или имеют какое-либо сотрудничество с Западными спецслужбами..Впрочем, это из серии " Россия признала победу Хамас в Палестине"..

Взять ту же Аль-Каиду - Бен Ладен, ныне террорист №1 в мире - был подготовлен ЦРУ.

Согласитесь, Друзья, именно через подобные радикальные организации - ой как удобно проводить свою политику в столь стратегическом регионе.

Если отбросить религиозную составляющую - то не получится ли так, что некоторые влиятельные участники ИДУ - является агентами иностранного влияния?

Согласитесь, что в ЦА регионе невозможно применить те методы убеждения, что применяют в Казахстане(НПО).

А какие методы " убеждения" дойдёт до своего адресата?

Конечно же - методы ИДУ, Хизб-ут-Тахрир, НО никак не методы " казахстанских НПО"...

А ведь Казахстан и ЦА - можно сказать, конттрольная точка всего региона.

Почему нельзя предположить, что и казахстанские НПО и ИДУ, с Хизб-ут-Тахрир - действуют в одном направлении, НО разными методами, которые применимы к отдельно взятым странам и не будут умпешны на территории сопредельного государства..

То, что "пройдёт" в Казахстане - "не пройдёт", к примеру, в Узбекистане.

Или наоборот..

То, что "пройдёт" в Узбекистане" - в Казахстане просто " не поймут", в силу каких-либо объективно-субъективных причин.

От кого: Иван Откуда: РК
25.02.2010 17:31
+0 / -0
мамед Откуда: актау
Ну что Дурак я не обижаюсь.
Насколько я понимаю они пытаються создать исламский халифат , но пойми что именно это и приведет к гражданской войне , и к разрухи.
Дураки в конце всегда умными оказывались :)))))))))
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
25.02.2010 18:06
+0 / -0
Иван - далеко не дурак.

P.S.

Уважаемый Иван, мы с Вами случайно по " Фергане.ру" не пересекались?

От кого: мамед Откуда: актау
25.02.2010 18:18
+0 / -0
Иван извени но посмотри как они жируют когда насытятся народ же не быдло

От кого: Виталий Откуда: Издалека
25.02.2010 18:24
+0 / -0
В статье большое число фактических неточностей, как и во многих публикациях об узбекских джихадистских организациях. Например, ИДУ было основано не в 1998 г., а раньше. "Адолат" - это не оппозиционная партия и Юлдашев не был избран ее лидером, хотя и играл в этом движении (не партии) заметную роль. Конструкция "Намангани убедил Тахира..." -.выглядит не очень убедительно. Баткен - это не юго-восточный, а юго-западный Кыргызстан. Неверно, что в 2001 г. ИДУ переименовало себя в ИДТ, как утверждают некоторые спецслужбы. Во всех видео и аудио-материалах движения последних лет фигурирует старое название - ИДУ. Оценка в 4000 боевиков, кажется, сильно завышена. Тезис о том, что превращение ИДУ в мультинациональную организацию привело к сворачиванию ее деятельности звучит странно. Не убедительны и длинные рассуждения о "восхождении" Абдур Рахмана (может быть все же Абдурахмана?), хотя пока достоверно не ясно, есть ли вообще такой человек. Имя АР впервые возникло в сентябрьском сообщение о смерти Тохира - факт, который до сих пор не имеет однозначного подтверждения, скорее наоборот. И так далее...

От кого: Иван Откуда: РК
25.02.2010 19:30
+0 / -0
мамед Откуда: актау
Я не обижаюсь , просто не факт что придут лутше.:)))))
Ablay Откуда: Almaty
Прибыл по приглашению :)))))
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
25.02.2010 22:33
+0 / -0
Моё приветствие!!!

P.S.

Что со снежным? ))

От кого: Василий Откуда: с предгорий Алатау
25.02.2010 21:13
+0 / -0
У нас в горах бородатые джентельмены уже появлялись раза два. Тихо пришли, и шустро ушли, не смогли их почикать ни погранцы ни комитетчики. А то что они отрубанием рук наведут порядок я сильно сомневаюсь. Они действительно толкнут юг страны в пучину кровавого беспредела и бардака а если победят (в чем я сильно сомневаюсь), то страна вернется в мрачное средневековье.

От кого: Ablay Откуда: Almaty
25.02.2010 22:36
+0 / -0
Господин Модератор, а где мой коммент о возможном сотрудничестве радикальных организаций с Западными службами?
Диалог

От кого: Модератор
26.02.2010 03:30
+0 / -0
Уважаемый Ablay, раз вы так настаиваете, мы опубликуем ваш комментарий. Уже опубликовали. Загвоздка была в следующем вашем предложении: "Почему нельзя предположить, что и казахстанские НПО и ИДУ, с Хизб-ут-Тахрир - действуют в одном направлении, НО разными методами, которые применимы к отдельно взятым странам и не будут умпешны на территории сопредельного государства.."

Не совсем понятно, клоните ли вы к дискриминации законно зарегистрированных в Казахстане неправительственных организаций, или высказываете общую критику. Риторика в адрес якобы подрывной деятельности НПО не нова, так что если вы это имели в виду, то, может, другие читатели и поспорят с вами.
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
26.02.2010 10:08
+0 / -0
Господин Модератор, я подразумеваю то, что НПО в Казахстане могут представлять собой интересы иностранных спужб.

И говоря о сотрудничестве радикальных организаций - я провёл аналогию с НПО.

Согласитесь, что в более восточных регионах ЦА НПО не обладают таким авторитетом, как радикальные мусульманские организации.

Если на то пошло - то я считаю " отечественные" НПО - агентами иностранного влияния, так как в стране около 25 000(!) НПО( представьте себе - сколько людей занято в этой сфере и какие суммы проходят через НПО в Казахстане), НО результата от этих 25 000(!) НПО - практически нет.

Такж я считаю, что ИДУ и Хизб-ут-Тахрир появились в следствие " упрямости" некоторых режимов стран ЦА.

Но и эти организации, на мой скромный взгляд, появились при сотрудничестве с Западными службами и при отсутствии уделения должного внимания Исламу со стороны властей ЦА государств.

Если говорить прямо, то я за то, чтобы эти " идеологические нестыковки" были разрешены спецслужбами Казахстана и ЦА под Эгидой Турецкой Республики, которая обладает внушительным авторитетом и практикой при решении подобных вопросов.

Если предположить, что радикальным мусульманским организациям в регионе помогают некоторые представители Запада - таким образом имея дополнительные козыри в переговорах с представителями властей стран ЦА - то логично предположить, что если место Запада в структурах подобных радикальных организаций займёт Турция - то туркам будет невыгодно дестабилизировать ситуацию подобным образом.

Факт - Турция стремится к мирной ЦА и Казахстану, дабы увеличить экономический потенциал этих стран, в том числе и инвестируя свои капиталы в наши экономики, при этом Турция уже, можно сказать, превратилась в региональную державу, которая помимо черноморского бассейна, желает выйти и на страны каспийского региона, и на Ближний Восток.

Поэтому я подчёркивая, что в случае качественно нового взаимодействия казахских и турецких спецслужб - о "исламском терроризме" в Казахстане можно благополучно забыть.

А турецкие анти-террористические службы могли бы ооооочень многому обучить своих коллег их братского Казахстана!!!!!

Но в Казахстане, сожалению, наверное, доминируют другие взгляды, которые уверены, что им нужно учиться именно у русских коллег, а не у турецких братьев.

Это, в принципе, неверный подход.

От кого: Без подписи Откуда: Алма-Ата
26.02.2010 07:24
+0 / -0
Теперь ясно стало по событиям в Узбекистане , где исламисты пытались свергнуть вооружённым путём конституционный строй.
Все эти ИДУ , Хизб-ут-Тахриры представляют угрозу безопасности со своим Халифатом не только ЦА , Казахстану , а и всему мировому сообществу.
Этот халифат был бы авторитарнее всяких режимов и империй .
Мда, и это 21 век - ТЕМНОТА !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

От кого: Сын Откуда: своих Степей
26.02.2010 08:21
+0 / -0
Иван и Мамед -вы обе в некоторой степени правы и неправы.

От кого: Иван Откуда: РК
26.02.2010 09:55
+0 / -0
Я согласен что многие террористические группировки финансируются из за рубежа , но для их появления нужна и благодатная почва и в странах ЦА
Вот мои методы решения , если они кого то заинтересуют
1 Усилить контроль в сельских школах , более качественно подбирать преподавателей.
2 В мечетях и в медресе проводить постоянные проверки , желательно чтобы этим занимались сотрудники КНБ.(не секрет что иммено там вербуют будущих террористов)
3 Самое главное и самое сложное обеспечить людей работой , а молодежи открыть побольше кружков , что бы они были все время заняты.
С полным желудком , воевать не хочется :)))))))))))))))

От кого: Иван Откуда: РК
26.02.2010 17:19
+0 / -0
Ablay
Если говорить прямо, то я за то, чтобы эти " идеологические нестыковки" были разрешены спецслужбами Казахстана и ЦА под Эгидой Турецкой Республики, которая обладает внушительным авторитетом и практикой при решении подобных вопросов.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Турция не обладает практикой решения этих вопросов.
Турция не может решить свои внутренние вопросы , и я думаю что скоро там произойдет переворот , который ввергнет Турецкую республику в хаос средневековья.
Да и сил антитеррористических как таковых нет у Турции , а вот у России есть методы , вы не забывайте что имменно Россия пострадала больше всех от террористов , и у неё есть опыт который приобретался на собственной крови.
И вполне закономерно что Казахстан именно у России приобретает этот опыт.
А еще про Турцию ( извени Аблай ) с самого начала независимости многие страны ЦА лицом повернули в сторону Турции , и нечего от этого не получили , кроме народных волнений и авторитарных режимов.
Казахстан пошел на сближение с Россией и с Европой , и мы стали локомотивом в ЦА.
Так что я думаю что нам надо идти в Европу а не стремиться как вы говорите к Турецким братьям
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
26.02.2010 19:01
+0 / -0
Иван, эту тему нужно рассматривать в более глобальном варианте.

Россия не имеет такого авторитета, как у Турецкой Республики в глазах мусульман.

Россия имеет широкий " опыт" по борьбе с подобными проявлениями, НО со стороны это выглядит, как беспредел неверных в отношении правоверных.( Извини Иван, за такой подход, но общественное мнение в Умме, значительно отличается от общественного мнения, формируемого российскими СМИ).

У Турции есть анти-террористические силы и то, что турки нашли Апо в Африке и благополучно привезли его в Турцию, где его и осудили, ( а не убили, взорвали, отравили) - показывает уровень турецких спецслужб. А Оджалан находится в самой " блатной" тюрьме Турции,в отдельной комнате и имеет, скорее всего всё, что нужно, ну может кроме шампанского марки " Кристалл" по утрам - и это тоже восточный подход, в отличие от российского подхода, который подразумевает " никаких переговоров с террористами, мочить в сортире" - то есть российские методы, по СМИ уже осветили свои принципы работы и мусульманам, которые могли бы пойти на переговоры с российским руководством - вряд ли понравится столь ярая категоричность " оппонента".

Или есть классический пример с паромом " Авразья", который был захвачен чеченскими боевиками. Турецкие службы, просто пошли и захватили в качестве ответных заложников - родственников и близких людей боевиков, которые захватили этот паром - конфликт был улажен без человеческих жертв.

Уважаемый Иван, поймите, что дела подобного рода не могут быть некомпетентными и тактика и стратегия ведения подобных действий ни в коем случае не может быть " одноразовой" - "поймал в прицел - выстрелил".

Здесь Восток.

А Восток - дело тонкое.

Здесь Ислам.

А Ислам - образ жизни.

И даже в работе с " исламскими террористами" очень большое и даже основополагающее значение имеет смысл - кто " работает" по направлению " исламского терроризма" - правоверные или неверные?

И даже здесь идентичные друг к другу методы работы с " исламскими террористами" - будут заметно отличаться и иметь в корне разные результаты проведённой " работы", даже в том случае, если " правоверный-сотрудник компетентных органов "поймал в прицел " оппонетна" и выстрелил, может иметь совершенно иной смысл в подобной же схеме " кафир-сотрудник компетнтных органов "поймал в прицел " оппонетна" и выстрелил..

Иван, может российские службы и обладают достаточной практикой " в своём деле", НО как говорится, то что немцу смерть - русскому хорошо.

Казахстан и Россия - априори, разные страны.

И для каждой страны нужен особый подход.

Даже взгляните на Турцию и ИРИ - насколько разный, в корне у них подход в деле борьбы с терроризмом, несмотря на то, что и турки, и иранцы мусульмане.

Если дело идёт о простом терроризме - то методы России могут пригодиться, НО речь, насколько я понимаю, идёт о " исламском терроризме" - а где Ислам - там уже ИНОЙ мир и соответственно ИНЫЕ методы и стили работы!

С уважением, Аблай.




От кого: Иван Откуда: РК
26.02.2010 21:00
+0 / -0
Ablay
Ну что вы думаете что Россия не имеет вес в исламском мере это не так, дастаточно большое влияние Россия имеет на Арабский мир ,
А насчет 2 удачных операций это не показатель , что разные страны , тоже не то у нас совместная история более века.
Насчет ислама , так в составе России есть исламские республики , такие как Татарстан( вами упомянутый в другом разделе ).
А насчет исламского терроризма то тоже , терроризм он и есть терроризм и давайте его отделять не будем.
А будем с ним бороться.
С уважением Иван
P/S Будешь в Шыме , приглашаю на пиво :)))))))))))
Диалог

От кого: Ablay
26.02.2010 22:10
+0 / -0
Иван
я не говорил, что Россия не имеет веса в исламском мире.

Если быть более точным, то я сказал: " Россия не имеет такого авторитета, как у Турецкой Республики в глазах мусульман.".

Насчёт 2 удачных операций - то я считаю главным критерием оценки компетентности турецких служб в том, что именно малое количество контр-террористических операций, завязанных, в корне своём, на противодействие радикальным соответствующим организациям - это именно и есть правильность проводимого курса турецких спецслужб.

На мой скромный взгляд - на несколько порядков меньшее число подобных спецопераций в Турции( которые к слову обошлись без человеческих жертв) - это именно и есть превосходство турецких секретных служб от российских, которые опираясь больше на силовое метод решения проблем подобного характера - лишь усугубляют положение самой России, в том числе и на международной арене.

И если турецкие службы, как высоковалифицированный психоаналитик пытается действительно понять человека, то северные службы пытаются вместо квалифицированного диалога, посадить человеку в психушку.

я так считаю.

С уважением, Аблай.

P.S.

Будешь в Алматы - приглашаю попробовать качественную Халал-кухню :)))))))))))
Диалог

От кого: s. Откуда: sumurayland
26.02.2010 23:06
+0 / -0
на пиво аро на врядөли согласится - лучше на кымс или сок
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Ablay
27.02.2010 11:02
+0 / -0
Да уж, насчёт пива - Спасибо на добром слове)))

От кого: Махсат Откуда: Семей
26.02.2010 21:51
+0 / -0
Всё что ведет к раздору в исламской умме это от шайтана и его слуг. ИДУ не исключение

От кого: Ahmed Откуда: US
27.02.2010 00:54
+0 / -0
Турки нам (Казахстанцам) НЕ братья. События в Атырау (когда турки насиловали Казахских девушек против их воли, уже забыли об этом??). Разве "братья" так поступают??

Казахстан интересен для Турции прежде всего как ресурсная баз и рынок для сбыта своей продукции.

Турция начала вставать на ноги только в начале 90-х, до этого Турция ни чем не отличалась от своих соседей по региону (Ирак, Сирия и т.д.). Это была НЕ стабильная, не устойчивая страна, в которой была гиперинфляция (вспомните турецкие деньги до 2004 года - на купюре было очень много нулей; $1=1'500'000 (полтора миллиона) турецких лир).

Страна в которой происходили постоянные военные перевороты, страна в которой, в прямом смысле слова, вешали своих премьер-министров (Аднан Мендерес например был повешен военными в 1960 году).

С 1960 и влоть до 1989 года страна находилась в хаосе (в буквальном смысле этого слова) у власти находилась военная хунта, которая пришла к власти в ходе военного переворота (не напоминает вам некоторые африканские страны???). В 70х годах 20го века в стране был голод (народу было нечего есть), об этом замалчивается, но если спросить старшое поколение турков, то они вам раскажут.

Вероятно многие из нас не знали об этих фактах. Я долгое время жил в Турции, знаю их историю (после 1923 года), знаю их менталитет и поэтому Я компетентен в этом вопросе.

Не решен курдский вопрос. Восточная Турция (Батман и другие провинции на востоке Турции) фактически не контролируется Анкарой. Реглярно проводятся этнические чистки (например Езиды - народ на востоке Турции, лингвистически близки к курдам, вынуждены были эмигрировать из Турции). Этнические меньшинства НЕ имеют никаких прав (они даже НЕ могут выпускать газету на своем родном языке, потому что запрещенно законом)

Турция пользуется авторитетом в Исламском мире??? Ей богу не смешите меня. У Турции натянутые отношения с Ираном, Сирией, Ираком (географические соседи Турции). Турцию всерьез воспринимает только Азербайджан и Албания (из мусульманских стран), арабский мир не воспринимает Турцию как региональную державу (другое дело Саудовская Аравия - авторитет в Исламском мире).

Назовите мне хотя бы одну страну граничящую с Турцией, с которой у Турции были бы дружественные отношения?? Азербаджан и все, а ведь Турция имеет сухопутную границу с 9 странами. И у каждой из этих стран есть территориальные претензии к Турции.

Турция страна, которая сидит на двух стульях. Ее вот уже на протяжении 30 лет НЕ берут в Европейский Союз и Арабский мир считает эту страну чуждой для них.

Скажите мне как такая страна (которая сама нестабильна) может претендовать на роль региональной державы??

Я очень хорошо отношусь к этой стране, но просто привык трезво смотреть на вещи.
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
27.02.2010 16:20
+0 / -0
Ахмед, я согласен - давайте трезво смотреть на весчи.

Турки - понятие растяжимое - есть турки( самих тюрков в турции от 60 до 40%, даже курдов записывли в dag turku - горных турков), которые вели себя вызывающе в Атырау, есть турки, которые жёстко разобрались со " своими турками" в самой Турции, после этого инцидента.

Есть " русские", которые убивают по принципу русский-нерусский, есть русские, которые понимают потенциал турецко( тюркского) - российского( славянского) сотрудничества.

Теперь, непосредственно по теме.

Да, Турция, " в своё время", сильно попротила отношения со своими соседями.

НО

Нынешняя политика Турции нацелена на интеграцию именно по линии мусульманского братства, особенно после того, как Турцию столько лет " не запускали" в ЕС, несмотря на её ведущую роль в Евразии, по линии НАТО.

Ахмед, Вы в своём посте упомянули много событий прошедших лет - дело в том, что эти Ваши " аргументы" действительно являются красочным описание прошлой Турции, которая, по сути, использовал Запад в своих интересах, а потом просто выбросил на перепутье.

Теперь Турция, вернее Правительство благочстивого Реджеп Тайипа Эрдогана - является старым новым государством, способным сильно потеснить позиции соперников в " своём регионе".

По курдам. Турция, вставшая на путь " исправления" - имеет все шансы решить и " курдский вопрос", в том числе и решить " Иракский треугольник", НО уже под своим чутким руководством.

И ешё, Вы, Ахмед, самым странным образом забываете, что Эрдоган начал конструктивный диалог с курдами и стал возвращать курдские названия некоторым населённым пунктам на территории самой Турции. Как это можно было " забыть" - не понимаю..

По авторитету Турции в Исламском мире - то далеко не каждая мусульманская страна смогла осудить " Литой Свинец" Израиля и тем самым начав своё автономное движение в регионе. Кроме того - Турция является самой могущественной военной державой Уммы - тут уже хочешь-не хочешь - приходится признавать авторитет Турции в Умме, которая сильно пострадала от военных действий неверных.

С чего Вы взяли, что Арабский мир чужд для Турции?

И если Арабский мир чужд для Турции, то для Турции Арабский мир не чужд!

Арабский мир - это не только богатые Арабские страны, но и страны пострадавшие от действий неверных и не учитывать военный потенциал Турции в данном направлении - можно сказать, преступно, как для Уммы, так и для самого Арабского мира.

А что касается богатых арабских стран, то сейчас уже пошла борьба за новый контроль этих стран. Помните " схватку" турецкого и американского дипломатов в Катаре, по поводу аудиенции у Шейха Катара? И это только, иншаАлла, начало. А ведь есть Умма. Есть 1,5 млрд. Мусульман, которые, априори, должны быть солидарны брат к брату. И если у Турции не получится потеснить США в богатейших Арабских странах, то всегда можно сравнить сотрудничество богатых Арабских стран с неверными, которые убивают самих же Арабов. А Турция по Палестине, в разгар, саой крайней демократии - не только озвучила свою чёткую оченку происходящему, НО и организовала многотысячные митинги по всей стране. А это много значит.

Ахмед, поймите наконец, что нынешняя Турция - это уже не то тюркоязычное государство, которое безрезультатно пыталось стать полноправным учатсником ЕС - Современная Турция - это уже региональная держава, которая вышла на Черноморский, Касспийский и Средиземноморский бассейны, со всеми вытекающими обстоятельствами.

Ахмед, ничего личного - только здравй смысл, основанный на вечных ценностях.

P.S.

Ахмед, так как Вы пишете из Соединённых Штатов, то наверное будет политкорректным, если я не буду задевать потенциальное турецко-российское военное сотрудничество, по данной статье.

От кого: Ablay Откуда: Almaty
27.02.2010 12:06
+0 / -0
Арестованный в Иране террорист А.Риги признался, что летел на базу "Манас" для встречи со спецслужбами США
14:15 26.02.2010
"Сводка" - Арестованный в Иране лидер суннитских террористов Абдульмалик Риги признался в связях с американскими спецслужбами. Видеозапись его допроса, как сообщает сайт Lenta.ru, показала в эфире иранская телекомпания Press TV.

Риги рассказал, что американцы связались с ним после выборов нового президента США Барака Обамы. В ходе переговоров с представителями ЦРУ и Пентагона Риги была гарантирована безопасность на территории Афганистана. Кроме того, американцы пообещали предоставить его организации базу в Афганистане для подготовки операций.

Детали сотрудничества Риги должен был обсудить с высокопоставленными представителями спецслужб США. Встреча должна была состояться на военной базе США "Манас" в Бишкеке - столице Кыргызстана. Сотрудник ЦРУ заявил, что там будет легче обеспечить конфиденциальность переговоров и избежать внимания иностранных разведок.

По словам главаря "Джундаллы", американцы считают своим главным врагом не "Талибан" или "Аль-Каеду", а Иран. Однако поскольку военная операция против этой страны в ближайшее время представляется маловероятной, они готовы поддерживать тех, кто борется с режимом.

Как пишет Lenta.ru, сотрудники ЦРУ заявили Риги, что "Джундалла" получит всю необходимую помощь для борьбы с иранским режимом - от профессиональной подготовки личного состава до поставок оружия, телекоммуникационного и другого необходимого оборудования, обеспечения безопасности агентов.

Как сообщило агентство Reuters, официальный представитель американского военного ведомства опроверг наличие какой-либо связи как с "Джундаллой", так и с ее лидером Абдульмаликом Риги.

Лидер суннитской группировки был арестован 23 февраля 2010 года в самолете, выполнявшем рейс Дубай - Бишкек. Как только лайнер вошел в воздушное пространство Ирана, его встретили два истребителя ВВС и вынудили совершить посадку.

Группировка "Джундалла" ("Воины Аллаха") действует в иранской провинции Систан и Белуджистан на границе c Пакистаном. На ее счету множество терактов, в том числе и убийства мирных жителей. Одним из самых громких стал взрыв в октябре 2009 года, когда погибли 42 человека, в том числе высокопоставленные командиры Корпуса стражей исламской революции.

Источник - akipress.org

Страниц комментариев , итого 2

Самые популярные материалы