суббота, 26 мая 2012, Алматы 06:03


Новейшая история / ОБСЕ-2010

Конференция ОБСЕ по недискриминации завершилась жалобами всех на всё

На конференции ОБСЕ по толерантности и недискриминации, завершившейся в Астане, представитель организации отметила, что правительство Казахстана нарушает свободу слова, блокируя сайты.

Председатель ОБСЕ Канат Саудабаев на конференции по толерантности и недискриминации. Астана, 30 июня 2010 года.
x
Председатель ОБСЕ Канат Саудабаев на конференции по толерантности и недискриминации. Астана, 30 июня 2010 года.
Размер шрифта - +

КАК В БИБЛЕЙСКОМ СЮЖЕТЕ

Конференция ОБСЕ по толерантности и недискриминации завершилась 30 июня принятием Астанинской декларации, в которой участники учли рекомендации, вынесенные после подготовительного совещания, которое также было проведено в Астане, за один день до основного мероприятия.

Список групп людей, которые подвергаются, по мнению ОБСЕ, неоправданной дискриминации, крайне обширен, и об этом можно было судить по тем многочисленным брошюрам и обращениям, которые распространялись для участников конференции.

Слегка опьяняющее для рядового казахстанского журналиста многообразие мнений и свободных высказываний ошеломляло: на дискриминацию жаловались все. Представители новых ответвлений христианства и протестантских церквей сетовали на трудности с регистрацией и деятельностью на территории СНГ. Европейцы отмечали многочисленные факты притеснений цыган в толерантной Европе. Последователи пророка Мухаммада жаловались на исламофобию, иудеи - на кампанию отрицания Холокоста и факты угроз и нападений, сексуальные меньшинства - на гомофобию.

Некоторые дискуссии напоминали известный библейский сюжет о Вавилонской башне, и, допустим, жалобы протестантских церквей на казахстанские суды перекрикивались голосами лиц, которые утверждали, что они - жертвы многочисленных сект, обманывающих тысячи человек не только в Казахстане.

В целом участники конференции констатировали резкий рост насилия по отношению к представителям национальных, религиозных и сексуальных меньшинств. Как заявила сотрудник казахстанского НПО «Амулет», защищающего интересы представителей сексуальных меньшинств, каждый год приносит новый образ врага. «За евреями последователи мусульмане, затем геи и лесбиянки, шпионы и ученые, правозащитники и независимые журналисты, и этот список можно продолжать до бесконечности», - сказала она.

ДОСТИЖЕНИЕ КЫРГЫЗСТАНА

Мы по определению не можем наводить порядок, потому что мы не НАТО и не ООН.
Особое место заняла ситуация в Кыргызстане, которая стала наглядной моделью проявления этнической нетерпимости в отдельно взятом государстве. Отвечая на вопрос нашего радио Азаттык о возможностях ОБСЕ в разрешении конфликта в Кыргызстане,
Виржиния Куллудон, сотрудник пресс-службы ОБСЕ. Астана, 29 июня 2010 года.
Виржиния Куллудон - официальный представитель ОБСЕ - уточнила: «Мы по определению не можем наводить порядок, потому что мы не НАТО и не ООН».

Охарактеризовав ОБСЕ как площадку для диалога, она все же отметила, что ОБСЕ была первой «при обсуждении ситуации». Медлительность принятия решений Виржиния Куллудон обосновала тем, что ОБСЕ отражает «только то, что решат все члены организации на условиях консенсуса», и если процесс идет медленно, то это означает, что между членами ОБСЕ идут консультации.

Главным достижением Временного правительства и избирателей Кыргызстана директор Бюро по демократическим институтам и правам человека ОБСЕ Янеш Ленарчич считает проведение референдума в условиях спокойствия, всего через две недели после кризиса и проявления насилия на юге Кыргызстана, как «замечательное достижение».

РЕЛИГИЯ И СЕКТЫ

Одной из главных тем конференции была межконфессиональная нетерпимость. Мехмет Айдын, государственный министр Турции, открытым текстом заявил, что уровень предрассудков в отношении мусульман гораздо выше.

Позже в сводных рекомендациях по результатам подготовительного совещания ОБСЕ государствам-участникам было рекомендовано гарантировать мусульманам исповедовать свою религию без какой-либо дискриминации, в том числе право на строительство мечетей и ношение предпочитаемой одежды до тех пор, пока решение об этом принимается ими самостоятельно.

Напомним, что в некоторых странах Европы в настоящее время ужесточены правила нахождения женщин-мусульманок в общественных местах и обсуждается право на строительство минаретов. Одним из инструментов противодействия исламофобии была рекомендована разработка образовательных программ по повышению осведомленности о прошлом и настоящем вкладе мусульман на национальном и мировом уровнях.

Адиль Ахметов, личный представитель действующего председателя ОБСЕ, на пресс-конференции ювелирно увернулся от вопроса нашего радио Азаттык по поводу его личной оценки ситуации с правами мусульман в странах Центральной Азии. Констатировав
Адиль Ахметов, представитель ОБСЕ по борьбе с нетерпимостью и дискриминации в отношении мусульман. Астана, 29 июня 2010 года.
наличие внутри ислама многих течений, он почему-то вспомнил о конфликтах в Ираке между шиитами и суннитами.

Вместо ответа на прямой вопрос, Адиль Ахметов предпочел задать несколько вопросов залу: «Кто взорвал друг друга? Кому это было нужно? Может быть, не они сами?» И сам же высказал очень туманное предположение, что кто-то, им неназванный вслух, руководствовался задачей ослабления внутри религии ислама с тем, чтобы «командовали другие». Адиль Ахметов считает, что исламофобия резко возросла после 11 сентября 2001 года. Не сказав ни слова о ситуации с правами мусульман в Центральной Азии, он порекомендовал журналистам перепроверять информацию.

Более конкретная позиция была выражена в докладе комиссии США по свободе вероисповедания, где сообщается, что преследование некоторых групп мусульман идет вразрез с Конституцией Казахстана, которая запрещает дискриминацию по религиозному признаку. Комиссия сигнализировала странам - членам ОБСЕ, что в Казахстане намерены вновь пересмотреть закон о религиях в конце 2012 года.

Мировой еврейский конгресс также подготовил свой доклад, в котором отмечает резкий рост проявлений антисемитизма и скрупулезно насчитал 1 129 инцидентов в 2009 году.

Эндрю Бейкер, личный представитель действующего председателя ОБСЕ по борьбе с антисемитизмом, отметил, что, несмотря на принятие участниками организации ряда обязательств по борьбе с ксенофобией, до сих пор есть проблемы с их выполнением. В рекомендациях было предложено: «обеспечить надлежащую защиту еврейской общины, признавая, что рост насилия отмечается после событий в Израиле и на Ближнем Востоке». Однако ОБСЕ оговорила в преамбуле, что итоговый документ подготовительного совещания не является ее официальной позицией или рекомендацией.

Крайне оживленные дискуссии разгорелись вокруг новых христианских церквей, которые испытывают сложности даже в тех странах, где христиане являются большинством. Очевидно, речь шла об ужесточении правил в России, в отношении которой на конференции были также распространены специальные заявления, в частности от общества сайентологов.

Любопытно, но в ходе дискуссии Арнольд Степанян, представитель грузинского общественного интернационального движения, обратился с предупреждением к представителю российского Центра межэтнического сотрудничества Ашоту Айрапетяну, что в Россию сбежали радикалы, поддерживаемые грузинской православной церковью, после столкновений с грузинскими студентами.

Острой критике за притеснение христианских церквей был подвергнут сам председатель ОБСЕ, несмотря на то что президент страны Нурсултан Назарбаев на открытии конференции оценил государственную политику страны как модельную для остальных членов ОБСЕ. В частности, коалиция неправительственных организаций «Казахстан - ОБСЕ - 2010» распространила заявление, что в марте 2010 года издан учебник религиоведения для старших классов, который противопоставляет «традиционные» религии ислам и русское православие «нетрадиционным» религиозным конфессиям и предостерегает «от пагубного влияния деструктивных тоталитарных культов».

Значительную часть делегации от Казахстана представляли граждане, объединившиеся в фонд «Перспектива». Они позиционировали
Участница конференции ОБСЕ утверждает, что пострадала от религиозных сект. Астана, 30 июня 2010 года.
себя жертвами новых христианских сект. Одна из участниц сообщила, что церковь «Новая Жизнь» вымогала у нее деньги. Однако доклад специальной комиссии США по свободе вероисповедания предупреждал, что, «по некоторым данным», открытый в сентябре 2009 года центр по работе с «жертвами деструктивных сект» финансирует полиция Казахстана.

Кстати, эта комиссия процитировала в своем докладе фрагмент выступления в 2008 году президента Нурсултана Назарбаева о том, что «религия отделена от государства, но это не означает, что Казахстан должен стать свалкой для религиозных движений всех видов». Комиссия с сожалением констатировала, что «с тех пор президент не отказался от своих слов».

Таким образом, на конференции сложилась интересная ситуация. Представители западных стран взывали к свободе религии, всеобщей толерантности и взаимоуважении религиозных чувств, а часть делегатов выступала категорически против прозелитизма и голосовала за ужесточение правил деятельности миссионеров.

Правда, европейцы были самокритичны, и, например, Эльжбета Радзишевска, государственный секретарь канцелярии польского премьер-министра, признала факты расизма в Польше по отношению к цыганам, которые во всех документах конференции именовались как «рома». Польский рецепт борьбы с расизмом прост. Изучение прав человека включено во все уровни системы образования, а правительство занято социальной интеграцией цыган через обучение, стипендии талантливым и трудоустройство безработных.

СВОБОДА И ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СМИ

Особое, если не центральное место в обсуждениях было отдано роли средств массовой информации, которые могут сыграть как конструктивную, так и деструктивную роль и способны привести к кровавым последствиям.

На конференции представители кыргызского Временного правительства привели пример безответственной роли масс-медиа. По их словам, одним из детонаторов событий на юге страны стали два местных телеканала, принадлежавших одной из этнических сторон, на которых в течение трех суток транслировались экстремистские выступления лидера одной из общин. Последствия такой пропаганды уже известны.

Янеш Ленарчич, директор Бюро по демократическим институтам и правам человека ОБСЕ, Астана, 30 июня 2010 года.
Янеш Ленарчич - директор Бюро по демократическим институтам и правам человека ОБСЕ - был нейтрален. Он считает, что Бишкеку необходимы беспристрастные масс-медиа, и раскритиковал позицию государственных СМИ Кыргызстана, которые перед общенациональным референдумом агитировали за изменение Конституции.

Оживленная дискуссия разгорелась вокруг Интернета и попытки его цензуры в ряде стран - членов ОБСЕ. Большинство согласилось с тем, что экстремистские публикации являются серьезным фактором, подрывающим межконфессиональную толерантность, но разошлось в методах борьбы с ней.

Пол Зандер из правозащитной организации «Хьюман Райтс Вотч» заявил: «Мы в США озабочены использованием Интернета для распространения [экстремизма], но решение этого вопроса через непонятные законы или через цензуру может лишь превратить одну проблему в другую».

В итоговой Астанинской декларации участники поддержали идею добровольных профессиональных стандартов журналистов, однако не успели высохнуть чернила на документе, как на пресс-конференции председателя ОБСЕ Каната Саудабаева один из казахстанских журналистов открыто возмутился фактом распространения среди участников конференции брошюры с аргументацией позиции сайентологов.

Председатель ОБСЕ ответил высшим пилотажем дипломатии и посчитал этот факт убедительным свидетельством того, что «у нас основополагающий принцип демократии - свобода печати и свобода слова - действует».

В то же время Дуня Миятович, Верховный комиссар ОБСЕ по вопросам свободы СМИ, отвечая на вопрос нашего радио Азаттык, сообщила, что она обсудила с председателем ОБСЕ проблемы уголовного преследования журналистов в Казахстане и декриминализации уголовной статьи за клевету и тот обещал ей, что «этот вопрос будет продвинут вперед». Также оптимистично она настроена по отношению к казахстанскому журналисту Рамазану Есергепову, заключенному в тюрьму за профессиональную деятельность, и сказала: «Думаю, что вопрос будет решен в скором времени».

Тем не менее Дуня Миятович не скрывала своего скепсиса по поводу практикуемого в Казахстане блокирования некоторых интернет-сайтов. Она констатировала: «Конечно, должны приниматься меры по нарушениям авторских прав, с педофилией, с насилием, но ведь
Дуня Миятович, комиссар ОБСЕ по вопросам свободы прессы. Астана, 29 июня 2010 года.
блокируются форумы. Правительство нарушает свободу слова».

Из ее слов выяснилось, что Казахстан не является первой страной - членом ОБСЕ, которая применяет данную практику. Аналогичные меры применяются и в некоторых других странах, например в Беларуси и Турции, но прокомментировала эти методы как «заведомо проигрышную борьбу». «И это не несет пользы гражданам никакой страны», - сказала Дуня Миятович.

В непрямой дискуссии с позицией Казахстана участвовал и Янеш Ленарчич, глава одного из ключевых подразделений ОБСЕ. Скорее всего, случайно, но президент Нурсултан Назарбаев, выслушав вступительные речи высших чиновников ОБСЕ, ООН и Парламентской ассамблеи Совета Европы, попрощался с участниками конференции буквально перед последним
Конечно, должны приниматься меры по нарушениям авторских прав, с педофилией, с насилием, но ведь блокируются форумы. Правительство нарушает свободу слова.
вступительным заявлением Янеша Ленарчича.

Янеш Ленарчич, тем не менее, остался при своем мнении и считает, что «свобода выражения мнения, союзов и свобода религиозных верований и убеждений абсолютно и принципиально важны». Казахстан в интервью нашему радио Азаттык Янеш Ленарчич оценил как молодое государство, которое «по-прежнему находится на переходном этапе, на пути к демократии», но у которой, по его мнению, нет окончательного состояния.

Обнадеживающим фактором при решении внутриполитических проблем Янеш Ленарчич считает позицию Казахстана, который «проявлял готовность работать вместе с другими странами, включая и Бюро по демократическим институтам и правам человека ОБСЕ, по различным проблемам, включая проблемы прав человека, демократии и верховенства права».

Казахстан же, со своей стороны, демонстрировал, что им достигнуты успехи на пути создания гражданского общества, и корреспондент нашего радио Азаттык с удовольствием обнаружил некоторые признаки этих достижений. Например, в официальном буклете Казахстана Civil society and media сообщается о наличии в стране десяти политических партий. Центральное место для фотографий организаторами конференции было отдано известным местным политикам Болату Абилову, Жармахану Туякбаю и Оразу Джандосову. Но на самом форуме их не было.



ВСЕ НА РЕГИСТРАЦИЮ!

Уважаемый читатель сайта Радио Азаттык!

Приглашаем Вас зарегистрироваться на нашем сайте для расширения Ваших возможностей при участии в форумах наших материалов.

Зарегистрировавшись, Вы сможете напрямую общаться с другими читателями, журналистами и авторами статей и вступать в открытую полемику с ними. Регистрация также позволит Вам участвовать в совершенствовании сайта Радио Азаттык.

Ваш зарегистрированный ник будет виден всем читателям, другие персональные данные (адрес электронной почты и т.п.) не будут общедоступны. Ваше зарегистрированное имя будет принадлежать только Вам.

И еще! На форумах Радио Азаттык будут действовать две категории комментаторов – зарегистрированный комментатор и VIP-комментатор. Статус VIP-комментатора дает право Вам выпускать свой комментарии без одобрения модератора в любой час дня и ночи. Редакция будет присваивать этот статус тем зарегистрированным комментаторам, кто заслуживает доверия.

С уважением,
Радио Азаттык

Вы еще не зарегистрированы? Регистрируйтесь сейчас
Форум закрыт, но вы можете продолжить дискуссию по этой теме на странице Радио Азаттык в Фейсбуке: www.facebook.com/RadioAzattyq
Сортировать комментарии
Комментарии
     
От кого: Без подписи
01.07.2010 17:10
+0 / -0
Центральное место для фотографий организаторами конференции было отдано известным местным политикам Болату Абилову, Жармахану Туякбаю и Оразу Джандосову. Но на самом форуме их не было

А где же они были, поди их туда не пустили.
Думали ли оппики что они своими оппозиционными действиями окажут медвежью услугу. НЕ дали высказаться но в свою пользу повернули,

Далеко же мы пойдем такими как Адиль Ахметов, А какой высокомерный, куда бы деться... с запитой то рожей.

От кого: Канат Откуда: Казахия
01.07.2010 17:22
+0 / -0
Кажется, название статьи Ж.Кужекова говорит само за себя:
«Конференция ОБСЕ по недискриминации завершилась жалобами всех на всё».
Без комментариев.
С уважением Канат.


От кого: Курамшин
01.07.2010 17:36
+0 / -0
Ну-ну!
Вот был случай в моей жизни, осудили меня 26 сентября 2006 года по ст.129 Ук Рк Клевета к трем годам 10 месяцам. При этом суд странным образом растолковал (провел аналогию, что уже не допускает Уголовное право) слово махинация присутствующее в той статье (нечестный поступок) как прямое обвинение в совершении мошенничества (тяжкое преступление). Хотя та доказательная база которую я представил в суд тянула не на одно мошенничество со стороны моих обвинителей, сейчас один из них бывший прокурор Мамлютки сам в тюрьме за взятку. Не озадачился наш суд истинными обстоятельствами дела. Кроме того требования Закона РК "Об амнистии" от 9 января 2006 года также суд тупо проигнорировал. Согласно той амнистии я подмпадал под ее действие и в зону просто не мог попасть... А нет, упрятали и ни одна инстанция не удосужилась усмотреть очевидное. Лишь одни отписки одних и тех же служителей нашей специфичной Фемиды от Смолина и т.д. А судья со мной расправившийся получил назначение председатель гор.суда кем и является. Т.е. меня\ произвольно лишили свободы достучаться до верхов невозможно. Привлечь внимание к незаконности своего осуждения также не возможно, для этого нужны большие деньги. С правами человека у нас сейчас просто катасрофическая ситуация!

От кого: Без подписи
01.07.2010 17:42
+0 / -0
У нас народ очень толерантный, поэтому и относится к депутатам и их выходкам с безразличием, тихо посмеиваясь официально и бурно обсуждая на кухне.
Но достать можно любого, и тогда это произведет взрыв, об этом стоит подумать кой-кому, это подтверждают нефтяники, которым начинает надоедать эта возня и подковерная борьба, от которой они ничего не имеют, кроме мизерной зарплаты. Нас кругом надувают, а мы молчим.
Все продано и народ продан, который пашет и будет пахать как раб, и дети, и внуки будут рабами, если ничего не предпринимать. Правители не оправдали чаяния народа, который полагал, что разделение доходов будет производиться справедливо. Мировому сообществу необходимо выступить с осуждением дейтствий председателя ОБСЕ-2010 в лице первых руководителей, иначе, в центральной Азии, возможно, произойдет взрыв с дальнейшими последствиями.
Нужно разобраться в урановом деле Казахстан - Иран - Турция?
Турки гордятся тем, что заработали и заработают в Казахстане за счет Астаны, народа кз и ресурсов, миллиарды, если не триллионы долларов, почему бы не поставить памятник человеку, который позволил все это сделать. Так же и Арабам, и другим странам

От кого: Справедливая душа Откуда: из Атырау
01.07.2010 18:47
+0 / -0
Отрывок из статьи:
"Представители новых ответвлений христианства и протестантских церквей сетовали на трудности с регистрацией и деятельностью на территории СНГ. Европейцы отмечали многочисленные факты притеснений цыган в толерантной Европе. Последователи пророка Мухаммада жаловались на исламофобию, иудеи - на кампанию отрицания Холокоста и факты угроз и нападений, сексуальные меньшинства - на гомофобию".

Такое ощущение, что нынешняя власть Казахстана уделяла большое внимание недопущению в Астане разных политически оппозиционных движений и актов протеста типа "Назарбаев кет!", а сами упустили из виду разных новых церковников, исламофобов, цыган, евреев и геев.
Казахстан так стремившийся на председательство в ОБСЕ, наверное даже и не думал, что нужно в этой организации заниматься вопросами лесби-геев в рамках Европы и СНГ. Тем более смешно звучит, когда "участники конференции констатировали резкий рост насилия по отношению к представителям национальных, религиозных и сексуальных меньшинств". Геев ставят на один уровень с национальными меньшинствами - к чему катится мир - полный дурдом по европейским вопросам.
Если Казахстан, как председатель ОБСЕ хоть частично не решит эти европейские вопросы, то его участие и председательство в ОБСЕ сведётся к нулевому результату и не за что будет похвалить в конце деятельности.

По кыргызскому вопросу Казахстан вообще не сможет разыграть фишку в свою пользу и "дефилировать на коне", так как не имеет соответствующих полномочий в рамках ОБСЕ (организации по безопасности и сотрудничеству в ЕВРОПЕ, а не в ЕВРАЗИИ), и Кыргызстан является не европейским государством, а азиатским и то что ОБСЕ медленно двигалось в принятии вопросов в рамках деятельности своей организации, говорит о том, что страны ОБСЕ с осторожностью относятся к конфликтам в странах Азии, Африки, Ближнего Востока и т.д., предпочитают только консультировать в рамках своей компетенции, нежели прямо вмешиваться и активно действовать, да и Казахстан не способен на это из-за своих понтов, лени и эгоизма ко всему внешнему...
Единственный случай, когда Казахстан превысил свои компетенции председателя ОБСЕ, когда вызволил К.Бакиева и его семью из Кыргызстана и закрыл экономические границы с братским государством. Несмотря на это Кыргызстан справился с внутренними проблемами и совершил «замечательное достижение» в виде проведения всенародного референдума и принятии новой Конституции КР.

Отдельной темой для дискуссий нужно считать позицию, выраженную в докладе комиссии США по свободе вероисповедания, где сообщается, что преследование некоторых групп мусульман идёт вразрез с Конституцией Казахстана, которая запрещает дискриминацию по религиозному признаку.
После такого мата (прим. шахматный термин) Казахстан, как государство, должен быть осторожен в вопросах религии и предоставить свободу вероисповедания для граждан РК, дать свободу деятельности ДУМК в вопросах религиоведения и духовного развития.

Хочу обратить ваше внимание ещё на один фрагмент конференции:
"Представители западных стран взывали к свободе религии, всеобщей толерантности и взаимоуважении религиозных чувств, а часть делегатов выступала категорически против прозелитизма и голосовала за ужесточение правил деятельности миссионеров" -
здесь в данной конфронтации явно выражена отличие менталитетов и приоритетов Востока и Запада, каждый тянет одеяло на себя.

Поэтому в моём понимании ОБСЕ должна оставаться европейской организацией и решать свои внутренние европейские проблемы, а Казахстану в ней не место, так как большая часть территории является азиатской, а большинство населения мусульманское и вопросами геев-лесбиянок заниматься нам западло.
Диалог

От кого: Народ Казахстана
01.07.2010 20:46
+0 / -0
Согласен с Вами. Участие Казахстана во всех этих ОБСЕ, ВТО и прочее лишь трудоустройство паразитов-чиновников. Про ОБСЕ сказано Вами. Лезть в ВТО при нынешнем состоянии производства - значит лишь одно: потуже затянуть петлю на шее казахстанского народа. ООН - опять-таки легальный отъём денег в пользу хз кого (посмотрите на их сайте суммы "взносов" от РК)...и т.д.
Диалог

От кого: Эмир Откуда: Тараз
01.07.2010 21:02
+0 / -0
Несмотря на это Кыргызстан справился с внутренними проблемами и совершил «замечательное достижение» в виде проведения всенародного референдума и принятии новой Конституции КР.
__________________________________
"Замечательное достижение"- обошлось, всего ничего-пару тысячи покойников( в.т.ч.детей,женщин) Гордый не покаявшейся народ,которых поздравляют все кроме, европейцев и кучка уже наших словоблудливых - либералов из числа наших..как бы их назвать....граждан.
Диалог

От кого: Кочевник Откуда: с бескрайних степей
03.07.2010 00:20
+0 / -0
УВАЖАЕМЫЕ УЧАСТНИКИ И ГОСТИ ФОРУМА! Вы тут ведете высокопарную дискуссию о высоких материях, но не видите, что творится в реальной жизни! У нас крадут последние капли демократии и свободы! Я смирился с тем, хоть и с болью в душе, что мы не можем выражать свое недовольство политикой правиительства и президента, но сегодня я потерял последние проблески надежды. Я все же надеялся, что мы живем в демократической свободной стране, но оказалось, что мы не имеем никаких прав! Мы сегодня с друзьями вечером поехали в Атакент, чтобы в Караоке баре попеть песни, но нам сказали, что нельзя. Мы спросили почеиу мы не можем попеть в специально отведенном для этого месте? Нам ответили, что скоро день рождения предидента и поэтому петь громко нельзя, а можно только очень тихо. Вы представляете себе, что значить петь шепотом?! Мне просто смешно читать все Ваши высокопарные размышления об ОБСЕ и корнях слов, когда нас лишают обыкновенных прав на пение!!! Куда мы катимся?! Кого из нас делают?! Как можно жить в этой стране?! Найдите в себе мужество и ответьте мне хоть кто-нибудь! Объясните мне, что у нас происходит? УВАЖАЕМЫЙ МОДЕРАТОР! Пожалуйста, не удаляйте мое письмо, а постарайтесь сами тоже ответить мне. У меня больше нет никаких иллюзии насчет этой страны и нет желания жить в такой стране.

От кого: Ablay Откуда: Almaty
01.07.2010 20:11
+0 / -0
В целом участники конференции констатировали резкий рост насилия по отношению к представителям национальных, религиозных и сексуальных меньшинств. Как заявила сотрудник казахстанского НПО «Амулет», защищающего интересы представителей сексуальных меньшинств, каждый год приносит новый образ врага. «За евреями последователи мусульмане, затем геи и лесбиянки, шпионы и ученые, правозащитники и независимые журналисты и этот список можно продолжать до бесконечности», - сказала она.
=======================================
Амулет - Арабское слово.

Зачем немусульмане прибегают к помощи Арабских слов?

Своих что ли не хватает - назвали бы неАрабским словом такую " организацию"..)
Диалог

От кого: Без подписи
02.07.2010 08:59
+0 / -0
А в казахском языке очень много арабских слов и даже имен, их что выбросить теперь все что-ли?
Диалог

От кого: мамба Откуда: тормозахия
02.07.2010 10:31
+0 / -0
Амулет - Арабское слово.

Зачем немусульмане прибегают к помощи Арабских слов?

Своих что ли не хватает - назвали бы неАрабским словом такую " организацию"..)
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
зачем русскими письменами пользуешься? зачем на русскоязычных форумах висишь?
Своих что ли не хватает - даже тут есть форум на казахском, или ты противник своего языка?)
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
02.07.2010 10:47
+0 / -0
А ты предлагаешь отменить кириллицу в Казахстане?

Давай, я не против!!!

я только за переход казахского языка на традиционную арабскую вязь - кто против?

P.S.

Прежде чем писать такие заявы - вспомни положение казахского языка накануне развала Союза, а потом уже говори...
Диалог

От кого: Без подписи
02.07.2010 11:27
+0 / -0
Ну вообще-то арабский алфавит не подходит для казахского языка. У арабов всего три гласные буквы (а, у, и) и извращятся в их видоизменении для того чтобы передеть гласные казахского языка не целесообразно.
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
02.07.2010 11:44
+0 / -0
Веками Казахи использовали Арабскую каллиграфию - и тут на тебе - оказывается, всё это было неправильно..)))

P.S.

Уважаемый, судите трезво - демократическое казахстанское мусульманское большинство, априори, поддержит использование арабской графики казахским языком. Арабский язык - язык священного Корана!!!!!!!
Диалог

От кого: Без подписи
02.07.2010 12:36
+0 / -0
Статус арабского языка никто не оспаривает, речь идет о том что нужно упрощать а не усложнять. Прошу еще так же принять во внимание тот факт что арабская письменность изначально не предусматривала написание кратких гласных звуков (они пишутся в виде надстрочных и подстрочных знаков но в повседневной жизни мало уподребляемые и введены были для удобства и избежания двухсмысленнового толкования текста в т.ч. и Корана) и пытатся передать всю полноту слова тремя арабскими долгими гласными (алиф, уау, йа) мягко говоря не совсем умно.
Диалог

От кого: Эмир Откуда: Тараз
02.07.2010 12:44
+0 / -0
Абылай.
Вы не исправимы.Не хочеться переходить на личность.Но......
В одном предложении, в кучу собрали все. "Демократическое"", "казахстанское", "мусульманское" и Коран там же.Представляю арабскии алфавит в Казахстане....Тут не могут вернуться на латынь.Боязно.Хорошо что, Вы не чиновник какой нибудь, с правом принятия решения. Вот были у нас дела.....Так лучше ЛН.
Диалог

От кого: мамба Откуда: тормозахия
02.07.2010 12:57
+0 / -0
Ablay Откуда: Almaty
да хоть на иврите пиши и общайся!)
а ответа на мой вопрос так и не было.....) прошу научится отвечать на поставленный вопрос конкретно и истребить в себе эту каракесекскую натуру вопросом на вопрос!
Диалог

От кого: Канат Откуда: Казахия
02.07.2010 13:35
+0 / -0
От кого: мамба Откуда: тормозахия
Ablay Откуда: Almaty
да хоть на иврите пиши и общайся!)
а ответа на мой вопрос так и не было.....) прошу научится отвечать на поставленный вопрос конкретно и истребить в себе эту каракесекскую натуру вопросом на вопрос!
========
Милые бранятся, только тешатся. Извините, что встреваю в Ваш …..интеллектуальный разговор, но что значит каракесекская натура? это что новый вид или что? Если Вас не затруднит, плизззз
С уважением Канат.
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
02.07.2010 17:24
+0 / -0
Статус арабского языка никто не оспаривает, речь идет о том что нужно упрощать а не усложнять. Прошу еще так же принять во внимание тот факт что арабская письменность изначально не предусматривала написание кратких гласных звуков (они пишутся в виде надстрочных и подстрочных знаков но в повседневной жизни мало уподребляемые и введены были для удобства и избежания двухсмысленнового толкования текста в т.ч. и Корана) и пытатся передать всю полноту слова тремя арабскими долгими гласными (алиф, уау, йа) мягко говоря не совсем умно.
=========================================
Вы забываете о традиционализме и религиозном подтексте - понятно, что Возрождения Ислама в Казахстане, иншаАллаh, только-только набирает обороты - и с точки зрения верующего и неатеистического общества - арабская вязь более предпочтительная для казахского языка, в силу увеличения позиций самого арабского - кроме того, Казахстан - самая большая мусульманская страна, и вполне логично, что в будушем интерес к нашей стране со стороны Исламского мира будет только усиливаться - думаю, что Вы понимаете реальные перспективы развития Исламского мира и можете предугадать усиления позиций Казахстана в Умме, в случае укрепления диалога в Нашем Мире!!! В принципе, на мой скромный взгляд, в зависимости от развития ситуации, Казахстан, использующий казахский язык на арабской графике - может вполне ограничиться либо русским, либо английским языком, в качестве второго языка, и в качестве третьего дополнительного языка - взять курс на китайский. Тут уже надо определиться - если Россия открывает для казахов свой рынок, то русский язык может запросто вытеснить английский, если же Россия опрокинет казахов, то логично предположить, что место русского языка займёт язык Шекспира.

НО

При любом таком раскладе, казахский язык, использующий арабскую вязь - будет предоставлять носителям языка, как минимум, знание Родного Казахского языка и, априори, Знание Арабского языка - языка Корана, который, иншаАллаh,выведет Казахстан на Богатейший, в том числе и Духовно, Арабский Мир, при этом уважая наши многовековые традиции письма и сопутствуя, в общем и целом,Намного Более Здоровому и Правильному Образу Жизни!!!!!
Диалог

От кого: мамба Откуда: тормозахия
03.07.2010 20:01
+0 / -0
Канат Откуда: Казахия если ты казах то поймёшь и перестанешь выставлять себя тупым в таких вопросах!)
р.s
без уважения)))

От кого: Демон Откуда: Ад
02.07.2010 02:43
+0 / -0
Сколько денег народных тратится на достижение одной цели, ужас, отдайте же ему премию самую главную поскорей, пусть со спокойной душой..., тут мы его встретим.

От кого: Без подписи
02.07.2010 09:18
+0 / -0
Уважаемые коментаторы. Я много лет наблюдаю за деятельностью ОБСЕ и всяких разных других организаций. Более того, мне приходилось быть участником некоторых их мероприятий. За это время у меня сложилось вполне устойчивое впечатление, что вся их деятельность это некая ролевая игра на публике и на публику. Кроме высказывания мнений, пространных рассуждений о правах и свободах, проведения кофе-брейков и постфорумных банкетов эти организации ничего не делают. С другой стороны уже сформировалось целое сообщество людей, которые живут за счет американского ГосДепа. И не только кормят свои семьи, а ещё путешествуют, развлекаются, общаются и пр.. Денег выделяется - немерено. Но отдачи то нет никакой. Вообще не понимаю зачем Казахстану надо было так настойчиво добиваться председательства в давным-давно утратившей потенцию организации. Создали себе ещё одну головную боль.
Диалог

От кого: Lala
04.07.2010 01:01
+0 / -0
ОБСЕ была создана в эпоху холодной войны, а после падения Берлинской стены оказалась не у дел. Кризис внутри самой организации созрел давно, а выборы такого председателя как Кз поставили крест на будущем этой никчемной и дорогостоящей шайки. А нашим лишь бы пыль в глаза пустить, вот типа мы теперь какие крутые.

От кого: Журналюга Откуда: Алматы
02.07.2010 09:35
+0 / -0
7-му Амулет - от латинского amuletum - оберег, предмет, который по с уеверным представлениям способен охранять его владельца от бед и несчастий Большой энциклопедический словарь, умник. А че тебе не понравилось высказывание? Все правильно она сказала, а ты почаще в книжки гляди, может поумнеешь
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
02.07.2010 10:50
+0 / -0
Амулет — слово арабское, под ним понимают подвеску, ладанку, которые охраняют от порчи.
http://www.inmoment.ru/magic/healing/amulet.html

Слово "амулет" происходит от арабского корня, означающего "нести", "выносить". Бадж склонен рассматривать этот термин в отношении любого орнамента, предмета либо части одежды, которым приписывается сверхъестественная сила.
http://www.uadream.com/tourism/Africa/Egypt/element.php?ID=21529

Учи матчасть, Журналюга..)))))
Диалог

От кого: Oleg Откуда: Almaty
02.07.2010 14:19
+0 / -0
посвящается Аблау. Когда я слышу " учи матчасть"это выражение у меня ассоциирует с выражениями которые используют военные. По моему твердому убеждению этот Аблау из КНБ.
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
02.07.2010 17:29
+0 / -0
Oleg, учи матчасть - довольно распространённое нетовское выражение, обусловленное слабой доказательной базой собеседника.. надеюсь, что Вы не будете записывать меня в следаки, руководствуясь с ассоциацией, связанной с " доказательной базой"..))).. кто-то начал и все поддержали... это выражение " учи матчасть"..)))))

От кого: Офигевший Откуда: от толерантной реальности
02.07.2010 10:37
+0 / -0
Да, на счет всяких там никому не нужных и никакой пользы не дающих собраний и конференций, симпозиумов и конгрессов - это мы пожалуйста. Даже какой-то пост комиссара по толерантности придумали, показать, что за 20 лет мозги и ума до хрена и больше. А кто будет финансировать, опять народ РК? И на фига это надо? Что своих проблем нет или все уже в ажуре и можно входить в 50 конкурентоспособных стран мира?
Да и потом, о Кыргызстане сейчас говорят все и ну и толку от этого? Болтать, не работать! А вот о скинхедах в России, о том, что большинство русского населения РФ поддерживают хотя и негласно их? На это - кишка тонка, да и РФ так гаркнет, что сами без чьей-то помощи за валидолом побежим!

От кого: Журналюга Откуда: Алматы
02.07.2010 14:02
+0 / -0
если так, что все слова в словаре - арабские, во всех можно найти арабские корни, так что с матчастью у тебя полный напряг
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
02.07.2010 17:30
+0 / -0
Журналюга, ты уже конкретно попутал - теперь у тебя все слова имеют арабские корни..)))))
Диалог

От кого: Борис Откуда: Россия
03.07.2010 19:35
+0 / -0
В натуре, г-н Мулла, попутали все тут

От кого: Засланный казачок Откуда: культурное формирование
03.07.2010 01:52
+0 / -0
Ну ОБСЕвцы подложили свинью ко дню рождения Назарбаева Н.А., нет чтобы взять пример с нас казаков, мы уже приготовили для Лидера Наций крестовый орден с пятью крупными брилиантами, всем на зависть.
Диалог

От кого: Без подписи
04.07.2010 21:35
+0 / -0
Кстати казачки,
Вы орден-крест подарите в торжественной обстановке, крестуете прелюдно или потихаря как у массонов, чтоб никто не видел?

От кого: Баке
03.07.2010 12:02
+0 / -0
Стая волков переодетые на шкуру баранов обсуждали проблему безопасности баранов. То-ли они дураки и всех по себе считают или себя считают самыми умными, кого хотять обмануть, непонятно.

От кого: Без подписи
04.07.2010 12:24
+0 / -0
обсеОвцы

От кого: Патриот Откуда: тот кто рядом
06.07.2010 21:48
+0 / -0
Умники и умницы! Не кажется, что отклонились от темы. Каждый из нас имеет собственное мнение, которое пытается навязать другому с 100% уверенностью в своей правоте. Такие дисскуссии- пустая трата времени и нервов. Давайте более конструктивно. Есть ли смысл в ОБСЕ? Думаю есть. Казхстан стемится к признанию и укреплению извне. Для этого нужно показать все в лучшем виде, что творится в реалии, за кулисами показывать нельзя. Дискриминация у нас была, есть и надо свести её до минимума. Есть предложения? Давайте думать и обсуждать.
Гражданская журналистика

Уважаемые читатели! Радио Азаттык предлагает вам сотрудничество в сборе информации, видео- и фотоматериалов. Ваши материалы для нашего сайта должны быть информационного характера, представляющие интерес для широкого круга читателей. Ваши новости: Архив
Загрузить файл
Правила пользования

Самые популярные материалы