пятница, 25 мая 2012, Алматы 07:00


Политика

Русские лидеры Казахстана говорят о политической апатии своей диаспоры

Представители русских организаций говорят на конференции в Алматы о политической апатии среди славян. Некоторые представители казахского этноса ратуют за мононациональное государство под названием «Казахия».

Федор Мироглов, руководитель информационно-исследовательского центра "Русский обозреватель". Алматы, 19 октября 2010 года.
x
Федор Мироглов, руководитель информационно-исследовательского центра "Русский обозреватель". Алматы, 19 октября 2010 года.
Размер шрифта - +

«СИНХРОНА НЕ БУДЕТ»

В самом начале конференции по национальной доктрине Казахстана, которая состоялась под эгидой министерства культуры и Центра актуальных исследований «Альтернатива» в Алматы во вторник, 19 октября, произошел казус.

Модератор конференции политолог Эдуард Полетаев только-только начал свою вступительную речь на русском языке, как один из казахоязычных журналистов, перебивая его, спрашивает, будет ли синхронный перевод на казахский язык.

– Синхрона не будет, – отвечает Эдуард Полетаев.

- Неге? (Почему?) – следует очередной вопрос.

– Я вас прошу, не отвлекайте… – говорит Эдуард Полетаев.

– Не отвлекайте, сядьте! – добавляет один из организаторов конференции, своего рода председатель импровизированного
Мухтар Тайжан, президент фонда имени Болатхана Тайжана. Алматы, 19 октября 2010 года.
президиума конференции – директор ЦАИ «Альтернатива» Андрей Чеботарев.

Задававший вопросы казахоязычный журналист, что называется, тут же угомонился. Однако возникло ощущение неловкости, которое модератор попытался проигнорировать, и предоставил слово первому докладчику, президенту фонда имени Болатхана Тайжана – Мухтару Тайжану.

Однако, прежде чем начать выступление по существу своего доклада, Мухтар Тайжан обратил внимание участников конференции на заминку, отметив, что руководство «президиума» даже на конференции в Казахстане, на которой обсуждается не что-нибудь, а доктрина национального единства, ведет себя так, как вели себя руководители в советское время.

В дальнейшем модератор конференции Эдуард Полетаев попытался сгладить неприятный осадок, принеся извинение.

«РУССКИЙ ВОПРОС»

В ходе конференции всплыл «русский вопрос», который обозначил в своем докладе руководитель информационно-исследовательского центра «Русский обозреватель» Федор Мироглов. Корреспонденты нашего радио Азаттык затем в кулуарах конференции попытались уточнить позиции представителей русских общин, в том числе и Федора Мироглова, по данному вопросу.

По словам Федора Мироглова, в настоящее время русские в Казахстане ушли из политики и находятся в состоянии «консервации и ожидания». По его мнению, подобная ситуация является следствием того, что в настоящее время в Казахстане «нет угрозы для русского языка и для русского этноса» (в смысле ассимиляции), а с другой стороны, российское руководство рассматривает русских в Казахстане лишь как свой «трудовой ресурс».

В свою очередь, председатель казахстанского объединения «Российские соотечественники» Геннадий Беляков добавил, что русские в парламенте Казахстана представлены непропорционально мало.

– Русские в парламенте Казахстана практически не представлены. Нас около 28–30 процентов в Казахстане, а в парламенте лишь три – пять процентов. И то они представляют в парламенте интересы народа Казахстана, а не русской диаспоры, – говорит Геннадий Беляков нашему радио Азаттык.

По словам Геннадия Белякова, русская община Казахстана не представлена в парламенте даже через институт назначаемых депутатов от Ассамблеи народа Казахстана.

Несколько иная позиция у директора казахстанского общества «Светоч» Алексея Лобанова, который к тому же оказался еще и
Председатель общества "Светоч" Алексей Лобанов. Алматы, 19 октября 2010 года.
председателем Всемирного координационного совета российских соотечественников, проживающих за рубежом. Состояние русской общины Казахстана он охарактеризовал как «политическую апатию».

– Сейчас все проблемы больше всего сводятся к социально-экономическим вопросам. Я мало людей знаю, которые стремились бы пойти работать в госорганы, – характеризует состояние русской общины Казахстана Алексей Лобанов.

«КАЗАХСКИЙ ВОПРОС»

На конференции всплыла и другая группа вопросов – связанная с казахским этносом. В том числе вопрос о казахском языке, о мононациональном государстве и о названии самого государства.

Тон дискуссии задал Мухтар Тайжан, который заявил, что вопрос сужения сферы русского языка в Казахстане – это «нормальный процесс». Он также утверждает, что в настоящее время Казахстан фактически уже является мононациональным (казахским) государством, поскольку, мол, по предварительным итогам переписи, казахи составили более 66 процентов населения. Однако, по его словам, затем власти сознательно пошли на коррекцию этих данных в сторону их уменьшения, чтобы не делать государство мононациональным.

В ходе работы конференции обнаружилось, что ее участники по-разному понимают понятия «народ» и «нация». Попытки
Айдос Сарым, политолог, представитель фонда имени Алтынбека Сарсенбаева. Алматы, 19 октября 2010 года.
корреспондентов нашего радио Азаттык в кулуарах конференции уточнить у них определение этих понятий, которые участники конференции активно использовали при обсуждении доктрины национального единства, продемонстрировали путаницу в понимании используемых ими понятий.

Что же касается вопроса о предпочтительном названии государства, то наиболее определенный ответ дал политолог Айдос Сарым.

– Если одним словом назвать наше государство, то я хотел бы, чтобы оно называлось «Казахия», – говорит Айдос Сарым нашему радио Азаттык.

Однако при разговоре с корреспондентами нашего радио Азаттык представители неказахских этнических общин высказались за название «Казахстан» и соответственно – за название «Республика Казахстан».

Несколько контрастно прозвучало выступление представителя общественной организации «Изги Амал» Талгата Есенкулова. В своем, насыщенном научными терминами выступлении, он объявил такие понятия, как «нация» и «народ» своего рода историческими пережитками – с позиции исторического будущего.



ВСЕ НА РЕГИСТРАЦИЮ!

Уважаемый читатель сайта Радио Азаттык!

Приглашаем Вас зарегистрироваться на нашем сайте для расширения Ваших возможностей при участии в форумах наших материалов.

Зарегистрировавшись, Вы сможете напрямую общаться с другими читателями, журналистами и авторами статей и вступать в открытую полемику с ними. Регистрация также позволит Вам участвовать в совершенствовании сайта Радио Азаттык.

Ваш зарегистрированный ник будет виден всем читателям, другие персональные данные (адрес электронной почты и т.п.) не будут общедоступны. Ваше зарегистрированное имя будет принадлежать только Вам.

И еще! На форумах Радио Азаттык будут действовать две категории комментаторов – зарегистрированный комментатор и VIP-комментатор. Статус VIP-комментатора дает право Вам выпускать свой комментарии без одобрения модератора в любой час дня и ночи. Редакция будет присваивать этот статус тем зарегистрированным комментаторам, кто заслуживает доверия.

С уважением,
Радио Азаттык

Вы еще не зарегистрированы? Регистрируйтесь сейчас
Форум закрыт, но вы можете продолжить дискуссию по этой теме на странице Радио Азаттык в Фейсбуке: www.facebook.com/RadioAzattyq
Сортировать комментарии
Страниц комментариев , итого 3
От кого: Без подписи
19.10.2010 18:43
+0 / -0
Показал лобанов свою ха.. лицо. Буду знать, в кого харкать, если встречу на улице
Диалог

От кого: Без подписи
19.10.2010 20:23
+0 / -0
я предлагаю всем десяти миллионам казахов разом переехать в москву и помосковье!

От кого: Без подписи
19.10.2010 18:54
+0 / -0
Казахский язык объявили государственным только потому, чтобы ссылаться на него при прихватизации всего государственного (народного) имущества. Ведь, не важно, на каком языке ты говоришь, важно, что ты от этого имеешь. Даже в Африке в самых бывших отсталых странах государственными языками являются языки колонизаторов: Англии, Франции, не говоря уже об Индии, Латинской Америке. Хорошее образование можно получить пока только на английском и русском языках.
Диалог

От кого: Без подписи
19.10.2010 19:09
+0 / -0
Этого ты пишешь потому что ты казахский язык не знаешь. И еще помни нет языка нет нация тупой.
Диалог

От кого: алекс Откуда: казахский мелкосопочник
20.10.2010 03:45
+0 / -0
пока что - именно знание казахского- официально является барьером для карьеры неказаха.
Казах - может и не знать своего языка.... Что сплошь и рядом во властных структурах.
И - я не знаю ни одного ученого, казахоязычного, известного всему миру.
Диалог

От кого: Без подписи
20.10.2010 10:51
+0 / -0
Не знание казахского языка мешает лишь только там, где можно пристроиться воровать. Если же вы хотите использовать свой профессиональный потенциал, отсутствие казахского обычно не мешает.

От кого: Мыркымбай Откуда: Кызыкстан
19.10.2010 18:55
+0 / -0
Назарбаеву только и надо, чтобы народ грызню начал по этническим основаниям - лишь бы не было народной консолидации в борьбе против его режима. От того, что бараноподобные по своей терпимости казахи выпнут русских - справделивость скорее не наступит. Скорее, наоборот: Назарбаеву будет легче справиться со своими баранами.
Диалог

От кого: Сигизмунд Откуда: страна Усатого
19.10.2010 19:19
+0 / -0
Уважаемый Мыркымбай!
К сожалению, Вы правы. Добавить нечего.
Диалог

От кого: Владимир Откуда: СКО
21.10.2010 22:07
+0 / -0
Хорошо сказано! Хоть в эпиграф - коротко и точно!

От кого: Нурлан Откуда: Астана
19.10.2010 19:08
+0 / -0
От того, что шахановы вырежут русский и английский языки - казахский никак длиннее не станет. Вместо того, чтобы заставлять казахов тянуться к качественному образованию, которое можно полноценно получить лишь на английском и русском, он с пеной у рта загоняет казахов в каменный век! Шаханов - лучше заставил бы Назарбаева ВСЕХ аульных казахов обучить русскому и английскому. Или дать им полноценное образование на КАЗАХСКОМ языке. Какой путь короче? Пока ты будешь там свои интриги плодить аульные казахи окончательно в неандертальцев превратяться и начнут китайский изучать под палками прокитайского назарбаева.
Диалог

От кого: Без подписи
19.10.2010 19:57
+0 / -0
д///*бил, мы казахи и без твоего русского обойдемся
Диалог

От кого: Нурлану
19.10.2010 21:17
+0 / -0
Нурлан, зачем ты прикрываешься казахским именем,как то не честно,подло,пиши в лицо. Вот я Иван,но поражен,что наши Маши
Саши,хотят установить порядок в государстве Казахстан. Где государообразующей нацией являются казахи. Мне стыдно пикнуть, что то требуя. А если ты действительно Нурлан и казах,то стыдно должно быть вдвойне, не поддерживают свой народ только - ПРЕДАТЕЛИ.
Диалог

От кого: *
19.10.2010 21:23
+0 / -0
Нурлан, я уверен что у тебя только "ник" казахский. Я незнаю кто ты такой но лучше такие "крамольные" мыслы держать при "себе"!
Если хочешь узнать у руского языка наступает закать! Застрелись, несчастный урод, помни у тебя на лице не будет радости!
Мы Казахи строим свое единственное Государство и будет в нем один язык - Казахский язык!
Диалог

От кого: Ангел А
20.10.2010 02:33
+0 / -0
+10000000000000000000000000000000000000 больше добавить нечего.. Пока фундаментальная наука инновации не будет на казахском языке, в смысла в нем тоже не будет

От кого: asianmost
19.10.2010 19:10
+0 / -0
Господин Полетаев, извинения нет. В России не надо перевода, а в КЗ будьте любезны, проявляйте хотя бы уважение к народу, который вас принял.
Диалог

От кого: Жаяу Муса Откуда: РК
19.10.2010 22:50
+0 / -0
Полетаев мырза- чего ты суетишься-небось думаешь как изменить нас? НЕ ты первый и НЕ последний кто превратится в прах -- а ВЕЛИКАЯ СТЕПЬ будет размеренно и не спеша процветать.
Диалог

От кого: алекс Откуда: казахский мелкосопочник
20.10.2010 03:47
+0 / -0
Звиняйте , сир, КТО - КОГО - ПРИНЯЛ?
Уточните, плиз
Диалог

От кого: Без подписи
20.10.2010 10:55
+0 / -0
Казахи - милые люди в большинстве. Но они никогда, ничего не решали и сейчас не решают. Кто второе, третье, четвёртое и пятое лицо в Казахстане? Кто угодно, только не казахи. А первое уже и не рулит, так, доживает.

От кого: iii
19.10.2010 19:35
+0 / -0
Государство Германии признало, что мульти-культи в стране провалился,страна должна быть монокультурным, а остальные должны ассимилироваться. Если в демократической европейской стране считают так, зачем тогда изобретать велосипед?
Если лидеры русских не могут 2 слова связать на казахском, то что говорить об остальных? Если знание можно получить только на русском, как пишут форумчане, так что же бы делаете в РК?
Одним словом Казахстан для казахского народа,предствители диаспоры должны ассимилироваться в народ т.е. стать казахами.
Диалог

От кого: Алексей Откуда: Экибастуз
19.10.2010 20:38
+0 / -0
Вы конкретно кого приняли-приютили?! Вас кто то спрашивал? Пищали от радости, что кто то приедет да построит что-нибудь в степи...
Диалог

От кого: Без подписи
19.10.2010 23:11
+0 / -0
Алексей, так он о том же и говорит. Когда немцы турок приглашали, они вот и пищали от радости. Но теперь говорят, мы то ждали, что вы свалите назад в Чуркию, а вы здесь размножаетесь.
А вот казахов действительно никто не спрашивал. Где и что будут строить в степи, ядерный полигон или ракетный центр. Это факт. Всё решала Москва. А в Москве не было ни одного казаха в Кремле.
Но то что приютили, это однозначно. Это тебе любой немец, чеченец, кореец, да и русские расскажут. Особенно в годы войны.
Приютили, потому что казахи по рождению, по воле Всевышнего такими созданы на этой земле. Добрее, покладистее и душевнее нации нигде не встретишь. Дорожить этим надо.
Ассимилировать? История показывает, что ассимиляция не работает.
Евреи жили в Европе свыше 2000 лет, но так и не ассимилировались. В Европе католицизм, а евреи - иудаизм проповедают. И вместе им не быть. Как из турка сделать немца? Поэтому и решили немцы всех их или выселить или онемечить. А как можно онемечить? Знание немецкого у всех турков, но заставить их верить в Христа - не получится.
Так и у нас. Как можно из русского казаха сделать, или из корейца, а тем более из чеченца? Невозможно.
Поэтому самый лучший вариант. Это тот который сейчас и есть.
Казахи- привилегированная нация. Все остальные - второсортные, причём одинаково второсортные. Что русский, что армянин, что бухарский еврей.
Два варианта. Если не нравится второсортность, становись казахом, бери имя и фамилию казахскую, учи обычаи и язык, как это делают в Израиле. Или выезжай туда, куда хочешь. Это будет по-честному. Мы казахи честные люди и не будем как французы или немцы, тень на плетень наводить. Это французы будут воду мутить с цыганами, а немцы о праве турок на посещении дискотек и бассейнов судачить. Скрытый апартеид. Зачем?
Был СССР, были русские привилегированной нацией, грузины -где-то рядом с ними.Старшими братьями назывались.
Вы сами грохнули эту державу в Беловежской Пущи. Подписали то документ одни СЛАВЯНЕ! Ельцин-русский, Шушкевич-белорус, украинца ФИО забыл. Казахов там близко не было. Что теперь на нас пенять.
Диалог

От кого: Продолжение
19.10.2010 23:12
+0 / -0
Теперь наше время, мы на земле своих предков НОМЕР один. Но мы же вас не гнобим, как это делают немцы или другие европейцы. Для нас русские - братья младшие, но не борзейте. Свой гонор в одно место заткните. Казахский учите. Беш вы и так залпом хаваете. Живите, никто вас не гонит. Хотите, уезжайте. Никто не держит. Самим работы не хватает, ну в акиматах и на хлебных местах. Сейчас брат очередь стоит, на наши нефтедоллары в степи что-нибудь отгрохать. Китайцы приедут, построят и свалят по контракту. Ещё и спасибо скажут и песни споют.
Только учти - нигде тебя не ждут. Нигде ты не нужен. Даже в России. Везде тебя будут презрительно обзывать вонючим русским. А в России вонючим казахом. В Европе вообще за недобитого варвара будут держать, в Америке за бандита.
Вот тогда ты и вспомнишь тёплую и добрую землю КАЗАХОВ, а обратной дороги то нет.
Вот так мой младший брат.
Думай, прежде чем наезжать на казахов.
Поэтому если второсортность не за падло, живи и процветай. Ходи в церковь, синагогу или буддийский храм. Пей свои песни, кушай свою мацу и борщ. Но не качай свои права. Не будет больше казах вас слушать. Прошло то время. Забудь! В Германии в Парламенте всего один турок недавно появился. Это меньше 0,01 процента от всех депутатов. А турков то там более 10%, в каждом городе и деревне. Во Франции вообще никого нет в Парламенте. Первый раз министром турчанку назначили, и то она не выдержала этого разврата. Где каждый министр должен спать с Саркози или ещё хуже с олигархом. Вы о чём ребята.
Насильственно вас никто не будет оказахивать. Мы не немцы и не фашисты.
Почти пять поколений до нас были второсортными в Российской Империи. Глупо разругались между собой и потеряли НЕЗАВИСИМОСТЬ.
Ничего страшного, многому научились, много поняли. Теперь мы это счастье не отдадим. НИКОМУ! Нашу НЕЗАВИСИМОСТЬ, нашу ПРИВИЛЕГИЮ - быть государство образующим народом.
Вот за это мы костьми ляжем, но даже миллиметра земли своей не уступим.
Здесь теперь проходит линия обороны. Не будет больше казахский парень драться за Российскую Империю. Но за свой аул, за свой город, за своё привилегированное положение в НАШЕМ ГОСУДАРСТВЕ.
Теперь тебе всё ясно?
Диалог

От кого: Без подписи
19.10.2010 22:04
+0 / -0
Одним словом Казахстан для казахского народа,предствители диаспоры должны ассимилироваться в народ т.е. стать казахами.

Нечего ассимилироваться,нация должна быть чистой. Я например своим детям с малых лет талдычу, чтоб семью создавали только с лицами казахской национальности, они это впитали с молоком матери, даже не представляют,кого другой национальности.Так это делает мусульманский МИР, ассимилируются те кто не признает ИСЛАМ.Их раз два и обчелся, придет время пожалеют, это мы уже проходили. Выигрывает не казах.
Диалог

От кого: Alex.kz Откуда: Kazahstan
20.10.2010 16:08
+0 / -0
ты тупой мамбет номер 1 - когда то пожалеешь о своих словах, есть документ номер 1 - Конституция. Но ты до того туп, что не знаешь о нем. Я живу на своей земле и не ты давал мне это право и не тебе его отнимать. Эта земля никогда не была казахской - вы сами туда приперлись, а до этого там жили вообще когда то доисторические морские животные. Так что обломайся. И ещё давай докажи, что казах, какие надо иметь параметры? Твои же потомки будут проклинать вас тупых мамбетов-нациков, которые пропагандируют беспредел, потому что вы отбрасывайте свой народ в каменный век. За всю независимость никто из не титульной нации не посягал на Казахстан. Кто то уехал, а те кто остался, те большинство пашут больше чем вас вместе взятых. Вы глупые нацики из-за своей жадности напридумали разные страхи и проблемы, что бы вам выделили бабло и вы его и пилите, причем большинство этих денег - это деньги вашего народа. Про каз.яз молчу. Именно вы угроза этому языку, а не горстка русских, которая не знает его. Не веришь? Сравни с той же Россией, что они делают там для русского языка и что вы сделали с казахским. Вы даже паспорта не могли нормально сделать, допустили ошибку. К стати США Англия, Австралия, пол Европы, да много других стран - они много национальные и там считается дурным тоном выпячивать свою нацию
Диалог

От кого: Динара
20.10.2010 20:58
+0 / -0
Если казахам можно будет создавать семьи только с казахами, то потеряются наши связи с родами, которые составляют казахский народ. Найманами, кыпчаками и т.д.
Диалог

От кого: Без подписи
24.10.2010 06:53
+0 / -0
куда ты денесся, президент прикажет, и побежишь и в афган, и косово, и в африку . и к черту на рога! много там казахов? а интересов казахских? язык там, литература?

От кого: Асан Кайгы Откуда: Мазакстан
19.10.2010 19:50
+0 / -0
Не пойму, что русским не хватает в КЗ. Ведь кто-кто, но они все в шоколаде. Ни одного русского не встретишь на базаре с тележкой и улицы убирают одни казахи. Кроме того, все русские. живущие в КЗ, обеспечены жильем, когда казахи на своей родной земле живут в самых настоящих гетто. Если им так плохо, то пускай едут в Рашу. но там они никогда так, как в КЗ жить не будут. Тамошние русские им сразу же дадут жару и поставят на место, чтобы они сидели смирно и тихо. поэтому не надо борзеть и сходить с ума.
Диалог

От кого: Данила Откуда: Астана
19.10.2010 20:24
+0 / -0
Асан кайгы, ваши высказывания очень похожи на националистические. Я русский, родился и вырос в Казахстане, мои родители родились в Казахстане. и пусть кто нибудь попробует доказать что моя родина Россия. Что ж вы тогда сами казахи очень плохо относитесь уралманам которые вашей же нации. А по поводу квартир и того что русские полы не подметают это все ложь. У меня лично нет своей квартиры, но я стремлюсь для того что бы она уменя была, я стремлюсь иметь хорошую работу. У меня лучший друг детства казах, сейчас у меня друзей казахов на много больше чем русских. Так что надо смотреть на человека по его возможностям и что он из себя представляет а не примерять на каждого какой национальности он!!!
Диалог

От кого: Кайрат Откуда: Мазахия
20.10.2010 08:12
+0 / -0
Вот только не надо Данила, тут из себя верного ленинца-интернационалиста делать. Если ты так любишь и дружишь с казахами, то почему бы тебя не выучить казахский язык и жениться на казашке. А так лялякать много ума не надо. Знаем мы, какие русские интернационалисты, если бы на самом деле это было так, то СССР никогда бы не развалился. Никто бы из СССР бы не вышел, а жили бы дружно и богато. А кремлевские властители никогда о нас, казахах, не думали и декабрь 86 года самое лучшее тому доказательство. Хватит демагогию здесь разводить - докажи на деле свою дружбу и честность перед казахами.А так пи*деть - много мозгов не надо!
Диалог

От кого: Без подписи
20.10.2010 19:42
+0 / -0
Данила, если твоя родина Казахстан, то почему русские Казахстана позволяют русским из России постоянно оскорблять казахов, искажать нашу историю. Вы бы одергивали русских шовинистов. И мы бы казахи уже определили, кто есть кто. А то тема постоянно замалчивается. А оскорбления продолжают литься.
Диалог

От кого: free
21.10.2010 01:59
+0 / -0
в общем, тяжелй случай. аптека за углом. хотя нет.. лучше наберите 03, неуважаемый.
и еще, самое смешное, когда они пишут "вас тут никто не держит" "но и в России вас никто не ждет". - этим тупая националистически настроенная биомасса пытается себя утешить, потому как нас есть куда ехать, а вы остаетесь тут и можете захлебываться в своей ненависти.
Диалог

От кого: Сергей Откуда: Алматы
11.11.2010 18:50
+0 / -0
Кайрату: мои предки приехали сюда 150 лет назад! Это моя Родина, моя Страна! Я ни куда не уеду! Я русский, жена украинка, так случилось! Встритил и полюбил бы казашку, то женился бы не применно! Язык учу! Так как сейчас финансы позволяют! А Вы вместо того чтобы тыкать незнанием языка, создали бы условия для изучения, не у всех финансы позволяют! А после школы кроме пары десятков слов и выученного гимна, ни чего не осталось!
Диалог

От кого: free
21.10.2010 02:01
+0 / -0
только вот не надо утешать себя шизофреническим бредом типа "тамошние русские поставят их на место".
Диалог

От кого: С подписью
21.10.2010 17:57
+0 / -0
тот, кто фри, т.е. фраер.
Не надо нас пугать своим отъездом - скатертью дорога! То, что такие как ты и есть позор русской нации - никто не сомневается. Если бы были хорошие, кто бы вам что сказал. А так такую великую державу как СССР профукали и сейчас тоже в дерьме ковыряетесь. Без Сталина доказали, что есть полные ничтожества. Только Сталин сделал вас людьми.

От кого: Ходжа-Насыр
19.10.2010 20:03
+0 / -0
Придет время когда в парламенте, сенате будут настоящие депутаты, которые будут решать накопившие годами вопросы в том числе про государственный язык. Сейчас бесполезно подымать такие темы, потому что им самим "деПУТАТом" нужны переводчики, и еще у них другие проблемные вопросы типа введение многоженства и.т.д.

От кого: Сигизмунд Откуда: страна Усатого
19.10.2010 20:07
+0 / -0
Вечный вопрос за все годы независимости это казахский язык. Причем тему поднимают время от времени и часто только из сугубо коньюктурных соображений. В какой-то степени сложилась парадоксальная ситуация: в казахских степях, являющихся родиной всех тюрских языков, не говорят на языке прародительнице тюрских языков.
Но я хотел бы обратить внимание не на проблему самого казахского языка, а на то, что эта проблема является неким расширяющимся водоразделом между казахами и неказахами и, в особенности, русскими. Думаю, что никто не оспаривает необходимость в том, чтобы казахский язык действительно стал государственным языком. С одной стороны, политическая апатия второго по численности этноса тоже вызывает вопросы. Понятно, что в существующей системе уважающие себя личности не то, что не могут или не хотят, а вряд ли желают работать в госструктурах, где цари непотизм, блат и система отношений агашки - братишки. С другой стороны, 2-3% госслужащих для 30% русских, мягко говоря, несправедливо.
Главная проблема заключается в том, что власть почти за 20 лет пыталась в своем стиле сугубо административными мерами заставить всех овладеть казахским языком. Чужой язык можно выучить, если два момента: интерес (изучают же некоторые итальянский язык из-за любви к Италии) или вынуждают обстоятельства (хотят наши бывшие сограждане в Германии быть интегрированными в германское общество, иметь хорошую работу и поэтому сразу овладевают немецким языком). Вот этих двух моментов власть не создала. Власть не должна была выступать каким-то акимом, требующим в определенный срок заговорит на казахском языке, а должна быть, прежде всего, неким учителем и педагогом. Тем более, зная, половина учеников в классе под названием Казахстан, не умеют ни говорить, ни читать, ни писать на казахском языке.
Государство, если оно не заинтересовано в углублении водораздела между двумя этносами, должно строить свою внутреннею политику так, чтобы все этносы активно участвовали в управлении страной. А для этого, оно должно их обучить казахскому языку, а не просто стараться решить такой важный вопрос административными методами. Тогда не было бы таких разногласий, имевших место на этой конференции.

От кого: Brodyaga Откуда: Планета Земля
19.10.2010 20:13
+0 / -0
Асану Кайгы. Если все казахстанские русские уедут в Рашу, то ничего хорошего из этого для казахов не выйдет. Выжатые со своих мест люди, становятся особо агрессивными на другой стороне, и всегда ждут удобного момента, чтобы вернуться назад. Только вот нюанс при этом есть один. Возвращаются такие уже не с мирными пожеланиями, а чаще всего с винтовкой в руках. Такова, увы, природа любого человека
Диалог

От кого: Без подписи
19.10.2010 22:25
+0 / -0

УГРОЖАЕШЬ??????????????? РАЗЖИГАЕШ???????????
ЧЕГО ДОБИВАЕШЬСЯ????????????
Диалог

От кого: iii
19.10.2010 22:31
+0 / -0
Бродяга,
не стоит пугать нас, если придешь с винтовкой в руках, то думаю мы можем ответить тем же. Но не стоит нас пугать, что истребишь наш народ. Мысли твои конечно очень не хорошие.
Диалог

От кого: Жаяу Муса Откуда: РК
19.10.2010 22:35
+0 / -0
Не те времена -я про винтовку(хотя мечтать не запретишь).После захвата Абхазии РФ (даже Белорусский Батька понял нелепость ситуации) долго будет вытирать дерьмо с рожи.
Диалог

От кого: Без подписи
20.10.2010 19:45
+0 / -0
вы вернетесь с винтовкой))) не смешите меня. Попробуйте только, и сама лично возьму в руки гранотомет
Диалог

От кого: Адам Откуда: KZ
30.10.2010 22:29
+0 / -0
Напугал. Гыгыгы. Кто приедет? Чеченский "Восток"? Или русский Борька Моисеев в компаний своего мужа. Гыгыгы.

От кого: Без подписи
19.10.2010 20:39
+0 / -0
Да вот с тележкой не встретишь и улицы не убирают, но как то и в правительстве тоже редкость русские, или там не шоколад, типо?
Диалог

От кого: Без подписи
19.10.2010 21:51
+0 / -0
а ты как хотела, чтоб и в правительстве сидели русские, дорогая едь в Россию там в Правительстве не увидешь ни одного казаха.
Диалог

От кого: алматинец Откуда: алмтаы
23.10.2010 20:44
+0 / -0
нут глава региона например Тулеев. и казахов в России 1 млн пприболее 140 млн населения 0,7 % . возьми тех же татар их 5 млн (3,5), а в правительстве и Набиулина и Нургалиев, хотя среди губернаторов в России есть тот же Тулеев казах (мать у него полутатарка полубашкирка). Здесь русских около 30, а русскозычных менее 40 и в правительстве один Божко. Русские апатичны, потому что люмпенизированной части вообще не до политики а остальные заняты вопросами обеспечения нормального уровня жизни и на политику время не остается.

От кого: Дария Откуда: РК
19.10.2010 20:41
+0 / -0
У нас большинство населения живет относительно плохо, независимо от национальности. Знаю почти нищих казахов, русских и др. Это к вопросу о "русском шоколаде". А что касается "Пускай едут в свой Раша", так запомните, казахийцы, что блага, которые вы теперь имеете, создавали все народности. хорошее образование можно получить только на английском языке, а не на русском, и тем более не на казахском, хотя у меня нет неуважения к нему. Отношусь к нму просто как к языку одного из народов. Без пиетета и раздражения. А про Германию лучше молчите. Они была изначально монокультурна и цивилизованна.
Диалог

От кого: Дарье
19.10.2010 21:56
+0 / -0
То что ты не уважаешь наш язык напрямую виновата власть. Еслиб государственный язык был чисто казахским,отсеялись бы... удрать легче,те кто остался ножки бы целовали казахскому языку. Спали бы со словарем, и под мышкой под сердем был казахский язык.
Диалог

От кого: Астана
20.10.2010 10:30
+0 / -0
вообще-то, Дария, на сколько я поняла, говорила о неуважении к английскому языку, а не к казахскому.
Диалог

От кого: Без подписи
19.10.2010 22:23
+0 / -0
Анекдот
Попали
на необитаемый остров русский, украинец и казах. Долго они спорили, как
им дальше жить и поругались. Разошлись по разным углам.
Русский решил построить хижину.
Украинец развел огород и посадил овощи. Казах не появлялся.
Наступили
холода. Сидит русский в новой хижине, к нему приходит украинец с
овощами. Решили они жить вместе. Приготовили ужин, поели и думают: "как
же там наш бедный казах? Надо бы его найти, не удобно получается".
Вдруг стук в дверь!
Открывают,
на пороге стоит казах в милицейской фуражке и говорит: "Я ваш
участковый инспектор! Сколько людей здесь проживает? А документы на
домовладение есть?".
--------------------------------------------------
В этом анекдоте все проблемы взаимоотношений
Диалог

От кого: Без подписи
20.10.2010 08:47
+0 / -0
Анекдот есть анекдот, её сочинили таке же нацики как ты.
Казахи стали участковыми только после развала СССР,до этого везде были русские. казаху никогда и ни что просто не доставалось, и хижину,хоть балаган или юрту всегда для себя строили сами. Это продолжается по сей день. Русских в деревнях почти нет,мясо,хлеб,всё казахским трудом заработано, а вы пристроились в теплое местечко и анекдоты пишите, но в том анекдоте, пока русский не пил дом бы не построил,казах должен это проверить

Диалог

От кого: Астана
20.10.2010 10:33
+0 / -0
Этот анекдот, помнится, рассказывал Назарбаев в эфире. Только там у Бога они просили: украинец свинью, русский семян, а казах фуражку....Когда Бог спросил у казаха, как же он выживет с фуражкой на острове, тот ответил: буду налоги собирать...
Диалог

От кого: Adam
20.10.2010 18:37
+0 / -0
Слушай, анекдоты про Бога завязывай рассказывать. Не к добру это.

От кого: Жаяу Муса Откуда: РК
19.10.2010 20:46
+0 / -0
Гоу хоум орыс? Понятно-от этого казактар не выиграют. НО-не надо быть слишком высокого самомнения (к разговорам о том что казактар без орыстар не выживут). Русский человек по своей сути ленив-ему легче убежать в Раша чем *унижаться*и освоить другой язык. Для сравнения -евреи которых я знаю-заявление умеют написать на казакском.
Диалог

От кого: Без подписи
20.10.2010 19:49
+0 / -0
пиши точнее, им легче не унижаться. Они постоянно унижаются. Им легче сбежать, чем напрягаться.

От кого: Без подписи
19.10.2010 20:48
+0 / -0
Не пойму, что русским не хватает в КЗ. Ведь кто-кто, но они все в шоколаде. Ни одного русского не встретишь на базаре с тележкой и улицы убирают одни казахи. Кроме того, все русские. живущие в КЗ, обеспечены жильем, когда казахи на своей родной земле живут в самых настоящих гетто. Если им так плохо, то пускай едут в Рашу. но там они никогда так, как в КЗ жить не будут. Тамошние русские им сразу же дадут жару и поставят на место, чтобы они сидели смирно и тихо. поэтому не надо борзеть и сходить с ума.

С такой уверенностью может говорить только человек либо неумный, либо чрезвычайно умный, проживший жизней 10. Я русский. И я за единство. Только вместе мы страну строить сможем. И никуда я не уеду. Даже не смотря на таких, как вы. Да и батя мой дворник. Но шоколад дома для братишки он может позволить. И вам всег благ!
Диалог

От кого: алекс Откуда: казахский мелкосопочник
20.10.2010 03:56
+0 / -0
дорогой!
Если тележки толкают одни казахи- то что это значит?
Значит у них - не хватает образования и интеллекта - работать где-нибудь в другом месте.
Но вопрос- а почему?
Потому , что - их - НЕ НАУЧИЛИ пользоваться своим главным орудием труда - головным мозгом.
А кто не научил?- свои же, казахские преподаватели.
Еще один пример.
В ауле, на селе - сейчас практически невозможно жить.
Но КТО - своими половинчатыми реформами - довел аул( село) "до ручки"???
Опять же - ваши сородичи.
На счет обеспеченности жильем....
Ты посмотри, КТО - получает жилье по госпрограммам, потом - будешь так заявлять.
НИ ОДНОЙ РУССКОЙ ФАМИЛИИ,,,
На счет гетто - опять же обращайся к своим сородичам во власти.
Диалог

От кого: руслан Откуда: алматы
21.10.2010 03:54
+0 / -0
тут один товарищ писал что ни миллиметра земли казахской не отдаст и все в этом духе.....Просто факт-2007 год,ратифицирован договор между КНР и РК о передачи 9% площади ВКО в целях урегулирования территориальных конфликтов.итог пусть даже и мало пригодные и труднодоступные территории отошли Китаю.Далее 2003 год,часть територии махтаральского района перешло в Узбекистан,в целях "разрешения территориального конфликта"типа.далее успенский район некогда Актюбинской области,отошел в состав российской Федерации
Диалог

От кого: Без подписи
21.10.2010 19:31
+0 / -0
все вернется.
Диалог

От кого: Без подписи
20.10.2010 19:51
+0 / -0
не уезжайте. Но попытайтесь время от времени утихомирить российских шовиков. Может они научатся уважать другую культуру

От кого: Без подписи
19.10.2010 20:51
+0 / -0
Я хочу сказать, что в последнее время вся грязь стала еще грязней. Люди! Опомнитесь пока не поздно! Мир вам!

От кого: Без подписи
19.10.2010 20:53
+0 / -0
Вообще все ссоры происходят из-за непонимания. НАучимся же понимать!

От кого: Без подписи
19.10.2010 20:54
+0 / -0
Иначе никак!

От кого: Жаяу Муса Откуда: РК
19.10.2010 21:04
+0 / -0
Апатия не только у русдиаспоры-она у всех.Забитые советизмом-добитые сталином-чудовищем поколение должно вымереть.Вырастет новый народ - который будет знать 5 языков-и не будет комплексовать.

От кого: Без подписи
19.10.2010 21:48
+0 / -0
Все страны порабощённые христианской религией называются по-русски именами женского рода. Англия, Франция, Германия, Грузия, Армения и так далее. Но Татарстан, Казахстан, Азербайджан, Иран, Ирак, Ливан, Египет, Израиль, Китай, Вьетнам и так далее.
Мужской род- это уважение.
А женский род, где-то уже звучит как подстилка. Продажность звучит в этом.
Казахия. Не, не надо.
Не надо менять.
Диалог

От кого: Без подписи
19.10.2010 23:34
+0 / -0
"Все страны порабощённые христианской религией называются по-русски именами женского рода. Англия, Франция, Германия, Грузия, Армения"...
__________________________________________________________
Это ж надо было такое написать. Ты перечитай своё умозаключение.
Я поцтолом.....))))))))
Диалог

От кого: Без подписи
20.10.2010 19:53
+0 / -0
если у тебя женский род ассциируется с подстилкой, извини, это только твоя жизненная проблема
Диалог

От кого: Без подписи
21.10.2010 21:40
+0 / -0
Прежде всего большинство участников этих дискуссий хотелось бы спросить кто вы, кем являетесь, что желаете в завтрашнем дне себе, своим близким, детям, нашей стране? Именно нашей стране - Казахстан! Я русский, родился на этой благодатной земле казахов, тут могилы моих родителей, и моих предков. Эта земля давала нам всё, что нам было необходимо, чтобы выжить в годы испытаний. Болезни, голод, любые лишения не спрашивали ни кого на нашей земле какой ты национальности? Они косили в страшные годы всех без разбора. Люди спасались от произвола и гибели, покидая пределы своей исконной земли, ища спасения на чужбине. Я говорю об оралманах, которых сейчас не всегда хорошо принимает наше население. Мы русские однажды покинули пределы своей бывшей земли в поисках лучшей доли. И возвращаться в Ресей не всем есть возможности да и особого желания. Можно много говорить о разных странах. Но говоря о каждой стране, нужно принимать во внимание её особенности. И у нас этих особенностей хоть отбавляй. Что такое нация: это общность людей обьединённых в единое целое одной общей историей (прошлым), одной территорией, культурой (традиции, религии) и одним языком, и казахская нация, как мы видим, имеет всё это. Да в своё время были угрозы казахскому языку. И мы славяне в этом не виноваты, тогда было совсем другое время, люди одурманенные идеологией создавали советскую нацию, идеологическую утопию. Мои деды, что по матери, что по отцу, свободно говорили на казахском, за пределами села с русским языком в начале 20 века не о многом можно было договориться, не купить, не продать. Ни что-то организовать.
Дом наш всегда был полон гостей из близлежащих аулов. Мой отец, царство ему небестное, еще в советское время, всегда меня ещё мальчишкой воспитывал к особому уважению к титульному народу нашей республики, как мы тогда говорили. Он искренне до глубины души переживал за природу Северного Казахстана. Неразумно освоением целины были уничтожены, может уже безвозвратно, уникальные биоценозы степного края. Такой красивой природы больше ни где на Земле не было.
Казахский язык в настоящее время будет востребован и не только как язык великого Абая, а просто
как язык одного из самых лучших, выдающихся народов на земле, который не смотря на великие лишения и страдания сохранил в себе традиции гостеприимства человеколюбия (гуманизма). Я многого замечательного хотел бы сказать в адрес нашего братского народа, но времени у меня не хватит.

И тот кто знает несколько языков, чего к сожалению не скажешь о многих русских, англичан, французах, чьими языками владеют представители других народов,
несравненно больше выигрывает тот кто знает два-три языка, так как оставит после себя более развитых потомков, так как это закрепляется на генетическом уровне.
Цените мир, уважайте друг друга, и помните о том, что основатели третьего рейха в основной своей массе были малообразованными и нетерпимыми к мнению других, мы прекрасно знаем, чем они закончили.
Диалог

От кого: Rull
22.10.2010 01:40
+0 / -0
Имеешь в виду, что все женщины напоминают тебе подстилку?
Что за мать, которая тебя воспитала?Что за сестра, с которой ты жил под одной крышей? Какая тебе досталась жена? И какую ты вырастил дочь? Убогий ты человек!

От кого: Без подписи
19.10.2010 21:48
+0 / -0
Модератор конференции политолог Эдуард Полетаев только-только начал свою вступительную речь на русском языке, как один из казахоязычных журналистов, перебивая его, спрашивает, будет ли синхронный перевод на казахский язык.

– Синхрона не будет, – отвечает Эдуард Полетаев
Вооо дожились!!! Эй Вы там наверху, спасибо за такую независимость, коль перевод не можем выпросить. Узбеки уржались.
Диалог

От кого: Канат Откуда: Казахия
20.10.2010 13:08
+0 / -0
Не кажется ли странным то, что на других подобного рода мероприятиях никто от их организаторов синхронного перевода не требовал? Например, в понедельник в Алматы прошел круглый стол ОСДП "Азат" по проблеме честных выборов. А параллельно одна энпэошка проводила свой по вопросам социальной ответственности бизнеса в отношении инвалидов и оралманов. Однако никаких подобных возмущений здесь не звучало. Так что этот "журналист" либо провокатор, либо, извиняюсь, у него с головой не в порядке. Возмущаться надо тому, что наш родной язык до сих пор не стал языком многоэтнической нации. А всякие там конференции - это полная фигня. С уважением Канат
Диалог

От кого: КАнату
22.10.2010 09:25
+0 / -0
Не кажется ли странным то, что на других подобного рода мероприятиях никто от их организаторов синхронного перевода не требовал?

Впредь надо требовать, или должно вестись на казахскрм языке. Это нормально, требование времени.
Страниц комментариев , итого 3
Гражданская журналистика

Уважаемые читатели! Радио Азаттык предлагает вам сотрудничество в сборе информации, видео- и фотоматериалов. Ваши материалы для нашего сайта должны быть информационного характера, представляющие интерес для широкого круга читателей. Ваши новости: Архив
Загрузить файл
Правила пользования