Желтоксан в книге Парфенова обозначен как пролог к более яростным бунтам в союзных республиках

Не знаю..

Сегодня в " Портрете Недели" по КТК показали интервью с Парфёновым..

Платонов там пытался оперировать всякими-разными " фиксированными-зафиксированными"..)))

Парфёнов, сколько не жёстковастенько, сколько указал Платонову на его уровень..)

На правах профессионала!!!

Циник, если Парфёнов начал проект по обозначению, со стороны знаковых фигур российской журналистики, Желтоксана, как пролога к более яростным бунтам в союзных республиках - то это очень много значит.

Желтоксан, в данной ипостаси, выглядит, беспрецендентно на фоне " доминирующих взглядов соседей на Декабрьские события".

Это однозначно шаг, нацеленный на улучшение казахско-российских отношений, тем боле на фоне ТС - что только доказывает намерение России работать в долгосрочной перспективе с нашим регионом - а это означает, что позиции Казахстана стали сильнее.

Сейчас по НТВ прошла реклама сериала " Глянец".

" Намедни" из этой же серии.

Как сказал один персонаж рекламного ролика сериала " Глянец": Глянец умные люди не читают, Глянец умные люди издают.

я рад, что в Кремле есть политические круги, которые через " Намедни" дают свою оценку Желтоксану, тем самым первыми признавая многие ошибки советского руководства.

Наверное, иншаЛла, куплю этот " трёхтомник"), чисто с целью поддержать конструктивные начинания благоразумных российских политических сил, которые смогли собрать высокопрофессиональный коллектив Парфёнову и начать, по данной теме, конструктивный диалог с Казахстаном и Казахами!!!

Ablay. Когда-то питерского Невзорова считали "голосом советского народа". Я из того меньшиства, которые называют его, пустышкой-соской для плебса. Остаюсь при своём мнении: Парфёнов- это всегда вчерашний.
Да! "Засланный казачок" Колбин у меня-неказаха тоже вызывал к себе только отторжение. Но в то же время мы с супругой уже паковали чемоданы. Всё просто. Казахский народ в 1986 году созрел для самостоятельной жизни, а Колбин был в то время символом агонии коммунистического тоталитарного режима. Этот партийный функционер и в России прославился, с топором ходил по теплицам.
Мне очень жаль, что рассуждения какого-то Парфёнова, который не отличит узбека от казаха, сейчас как-то обсуждаются..
Кстати, насчёт ТВ в России. Референтная группа уже не смотрит "ящик". Всю инфрмацию быстро и качественно можно получить только в Net. Парфёновы и всякие нтв- это "вчера".
Радио Азатык я изначально "качаю" только из "сети". Но это - уже тема другого форума.

Циник. А я считаю Парфёнова и Невзорова глыбами российской журналистики. я не циник, НО я поддерживаю здоровый прагматизм. И если Парфёнов и ему подобные профи зайдёт на казахское медиа-поле, то это будет прекрасно, в плане повышения конкурентоспособности отечествнной журналистики, так как уровень Парфёновых и Невзоровых стоит на несколько порядков выше казахстанских журналюг. А то, что Парфёнов обозначил свою позицию и возможно позицию прогрессивных политических кругов, в качестве признания не Декабрьских Событий, НО уже Желтоксана - поддерживаю, как и поддерживаю мнение, что Желтоксан стал прологм к более яростным бунтам в союзных республиках. Даже в этой формулировке Парфёнов преподносит российскому читателю-зрителю, что более яростные бунты были в союзных республиках, НО Желтоксан, всё-таки, явился прологом к голосу национальных окраин, которые ощущали на себе некомпетентность " центра".

Всё-равно, надо восстанавливать истинно добрососедские отношения между Казахстаном и Россией.

И этот беспрецендентный " отзыв" Парфёнова и есть начало конструктивного диалога!

Россия начинает признавать Желтоксан, как закономерный процесс вызванный некомпетентностью и недостаточным качественным вниманием к нац.окраинам.

А это уже означает, что Казахстан, как никогда в новейшей истории - нужен России.

Казахстан нужен всем сильным мира сего.

Россия это понимает и играет уже по нашим правилам.

Может это нормально - Циник?

США, Турция и ЕС имеют свои демократические оценки по Желтоксану.

Осталась России признать некомпетентность советской политноменклатуры в нацокраинах.

Ablay. Ну, что ж. Не обессудьте, если я скажу грубо. Я живу сейчас в России. К Вашему сведению здесь нет никому никакого дела до того, что было когда-то в Казахстане. За исключением моих земляков, никто в России не отличает казахов от узбеков и от таджиков. Они очень удивляются, когда я им говорю, что среди гастарбайтеров нет казахов. Сейчас вообще никому ни до чего нет дела, а Вы говорите о каком-то мнимом "улучшении отношений между Россией и Казахстаном". Даже выходцы из Казахстана пару раз побывали на Родине и больше не приедут. Пора привыкать к независимости и к тому, что это означает НЕИЗВЕСТНОСТЬ для жителей окружающих стран. Мои дети выросли в России. Они не изучали Географию и Историю Казахстана. Они очень удивлялись, когда я показывал им скифские курганы возле Сергеевского водохранилища, остатки самого длинного водопровода в Истории Человечества там же, но это всё для них обычная заграница. Побывали и забыли. Не возлагайте надежд на Российское ТВ. В студенческом общежитии моего сына есть только один телевизор- у бабульки-вахтёра. Я вчера спросил её, помнит ли она Невзорова, или Парфёнова. Не вспомнила. А коридоры студенческого общежития переплетены проводами интернет-компании. Кто в игры через Net играет, кто в социальных сетях сидит, кто фильмы и музыку "качает", но никому нет никакого дела до "политики". Абсолютному большинству моих ровесников точно так же нет дела до Казахстана. Они не желают знать вообще никакой "политинформации". За время жизни в СССР пропаганда осточертела.
И ещё раз об "улучшении взаимоотношений". Термин "братские народы" в России используется , как ругательный.
Так что имейте ввиду: если к Вам кто-то "клеится" под видом соучастия, сопереживания, то знайте , что этот тип выполняет заказ каких-то нечистоплотных людишек.
Я родился в Казахстане, но уехал оттуда ещё до событий в Алматы, потому мне тоже нет никакого дела до этих событий. Я знаю очень много информации. Моего ученика отчислили из Алматинского Университета за участие в демонстрациях, сослали в родовой аул "на перевоспитание". Много ещё чего знаю, но всё это - внутренние дела независимого Государства, а значит мне не положено совать свой нос куда не следует. Знаю, но без обсуждения. А "парофёновым", которые никогда не были в KZ, тем более никогда не понять казахов.
Забудьте о мифическом "интернационализме"- легче жить будет.

Циник. я Вас прекрасно понимаю.

Более того, можно сказать, что мы мыслим близкими категориями!!!

Честно говоря, я был бы рад, если бы такие люди, как Вы определяли бы внешнюю политику России и Казахстана.

Тоже не люблю этой наигранности и фальши.

Бабло - побеждает зло.( Образно говоря).

Насчёт Парфёнова: Если он желает поработать в направлении по Желтоксану - то я не считаю, что кзахи должны осуждать его правильное направление.

А в принципе, во многом, я чувствую, мы понимаем друг друга!

Есть международные отношения, основанные на обороноспособности наших стран и развитии экономического потенциала.

я не никому не хочу навязывать то или иное своё мнение, Но и предпочту, чтобы мне не навязали чуждые мне мнения и взгляды.

А вообще - есть экономика.

Торговля издревле сближала целые народы и государства.

Отсюда и надо танцевать.

А если многоуважаемый Парфёнов предпочитает более глубоко изучить Казахстан - то я только приветствую, что такие многоважаемые люди заинтересованы в нашей стране.

В любом случае - позиция Парфёнова не противоречит Казахстану и казахам.

От добра - добра не ищут.( Русская народная поговорка).

Ablay. Спасибо за понимание.
Как послесловие. В этом году в одном из ресторанов Петропавловска будет встреча одноклассников. Казахи , русские, немцы,корейцы, ингуши, татары... Договор: ПРИ ВСТРЕЧЕ НИ СЛОВА О ПОЛИТИКЕ !

Циник, Удачи в Благих Начинаниях!!!

Ля-Ля. Какие казахи? Кто, с вами не считался? Те, казахи были у власти. Они вас и подняли. Теперь, кто у власти? А вы все ля-ля, ля-ля.

я бы сказал так вот. Пришли русские, все строили и строили... Согласен, казахский народ качевой народ и ничего не смыслил в земледелии и строительстве... Но когда говоришь человеку что он дурак, от этого он вряд ли станет умнее или научится чему либо... Русские часто относились к казахам как к быдлу... Я говорю обобщенно, есть конечно и обратные факты, но я пытаюсь объяснить причину вот этой неприязни казахов к русским в то время... Русские унижали казахов, не разрешали говорить на казахском и все такое, говорили что вы калбиты, баран только умеете пасти... а кто потом будет вас любить... ну спасибо что построили, но нам такого одолжения не надо... Все мы люди на земле равны. Просто у каждого были свои уникальные условия для роста и развития... Мы казахи... исторически сложилось что оказались кочевниками... а кочевникам многого не надо... вобщем можно писать очень много... я думаю здесь прервусь... спасибо. Надеюсь написал не какую нибудь глупость... ой, кстати сейчас казахи к русским в казахстане относятся лучше ну уже как бы отдуши... потомучто русские больше не понтуются... надеюсь больше не будут... сорри конечно... я сам не националист, я люблю русских... но стараюсь оценивать объективно... надеюсь получилось...

Во всём виноват ку НАН
булку под стол не бросают обычно
и в мусорную корзину тоже
поетому предлагаем покрошить её коранын ышынде курочкам и цыплятам
в хозяйстве всё пригодиться

прав на сто процентов.

Попытаюсь донести, на собственном опыте, как данные события стали ПЕРЕЛОМОМ в жизни представителя простой, тогда еще русскоговорящей, алма-атинской, казахской моложежи. Я был всего лишь то в 7 классе (!), ничего не знал о происходящем, жил своей "счастливой жизнью". А в этот ДЕНЬ выпало счастье мне заболеть, не так чтобы сильно, но все же... За один день пропуска не стоило ходить за справкой. Оказалось, зря! На следующий день директор заставил писать объяснительную. Написал. Он прочитал, порвал и кинул мне клочки в лицо! Я ничего не понял. Пиши еще! Написал. Не хочешь сознаваться?... Все это время рядом сидел человек в штатском, теперь уж я знаю кто... Придя в класс, слышу, как 25 человек бурно обсуждают что-то, 5 "коренных" молчат... Слышу, о количестве сожженных детсадов, изнасилованных мамбетами девчонках.., но ничего о причинах или самих событиях! Тут соклассник из числа первых обращается ко мне: "Что тоже решил восстать?"... Уверяю всех, что после этого ни один "коренной" не получал не только "2", но и "4" ни по казахскому языку, ни по истории Казахстана, даже по нашей географии!...

Россия, через Парфёнова, на мой скромный взгляд, решила исправить свои взгляды на Желтоксан.

Может это и есть правильно?

Тем более на фоне " откровений" ваке, типа " мамбетами оралманами, я сам был свидетелем, как они разбирали на кирпичи построенные немцами бычники, а железо с крыш сдавали как металлалом в китай."...

Не будьте наивными, Парфенову, а тем более Кремлю правда о Желтоксане не нужна. Если бы нужна была бы то они бы написали правду о том огромном вкладе Казахстана и казахов годы ВОВ и на фронте и в тылу. О Бауыржане Момыш-улы и других казахах, и еще о многом другом, например, о голоде и гибели казахов в годы коллективизации.
Книга Парфенова будет продаваться в России, Белоруссии и Казах-стане, а в других республиках СНГ она не вызывет какого-либо отклика.

я понимаю, что Кремлю не нравится наша правда.

НО

Пошла Большая Игра - да такая Большая Игра, что Кремль уже через Парфёнова признаёт нашу правду.

Казахстан - слишком важная страна для России.

Теперь, можно сказать, сколько не Астана должна искать выходы на Кремль, сколько Кремль будет искать выходы на Астану.

А Президент не контролирует многие процессы в стране.

Поэтому Кремлю приходится искать выходы на общество и через такие варианты.

я считаю, что это начало нормальных добрососедских отношений.

По некоторым позициям, в частности по внешней политике, Астана, можно сказать, переиграла Кремль.

Да взять хотя бы Байтурсынова, Дулатова и Букейханова - лидеров Алаш-Орды. Слышал такие фамилии? Достигнутый между большевиками и «Алаш-ордой» компромисс был впоследствии большевиками отброшен, а лозунг «алашординец-националист» стал основой репрессий против казахской интеллигенции. Наверняка были и другие про которых мне неизвестно.

Костас,
вам самим не надоело "русские супер-пупер мега народ" и бла-бла-бла. Хватит заливать-то, надоели уже. Да и не верят вам, что это так. Давно уже не верят. А так по факту, есть народы, намного умнее и лучше русских, хотя бы даже в плане того, что у них нет знаменитого и неисправимого "русского шовинизма". Русские далеко не "супер народ", как вы о себе возомнили. Спуститесь на землю.
И вот именно, ваши минусы, что вы уничтожили латинницу у казахов, и впихнули свой алфавит. Спихнули наш язык, и заставили выучить ваш. Грамоте вы нас не учили, вы уничтожили наш язык. Государственность вы нам не дали, вы 300 лет нас колонизировали. Вы колонизаторы и оккупанты казахов. И за это нам вас благодарить? Смешной вы однако.
Поймите, что мы смотрим на одни и те же вещи с разных полюсов. Или и на это у вас мозгов не хватает? Где же ваши хваленые супер-пупер мега русские мозги, что вы даже не можете понять элементарные вещи, которые все понимают, а вот русские пропитанные и зомбированные своим шовинизмом не понимают?
И еще, своим таким ярым и неисправимым шовинизмом, вы только работаете против народа "русский". Так что, хватит уже заливать тут. Повторю, вам ДАВНО УЖЕ НЕ ВЕРЯТ. У казахов, к вашему великому удивлению, есть свои мозги и глаза, и они сами и без ваших шовинистических поучений знают, что для них хорошо, а что плохо. Или вы и дальше будете тупо гнуть свою шовинистическую линию? Валяйте. Только знайте, что зря стараетесь.
Р.С. Пишу только для шовиков-русских. Но есть среди русских и нормальные, хорошие люди, к ним мои слова не относятся.

Костику:

у Петра Первого вообще-то крымскотатарские корни были, а у Лермонтова то ли шотландские то ли французские (фамилия "Лермонт"). Насчет Алехина и Карпова: хе-хе, а я и не причислял их к евреям. я сказал что советская школа почти целиком была ими создана. Да и то Алехин в ее становлении участия не принимал, в те годы советская школа не добилась еще перевеса. Для Советов Алехин вообще был белоиммигрант, уехавший за рубеж после революции. Советская школа стала ведущей после смерти Алехина, в начале 50-х, и в этом участвовали прежде всего евреи Ботвинник, Бронштейн, Смыслов, Тайманов, Геллер, армянин Петросян и эстонец Керес. А русский Карпов родился позднее когда шахматное превосходство СССР уже было создано евреями. Да и сам он занимался в школе еврея Ботвинника, а его тренером был никто иной как гроссмейстер Фурман (типично славянская фамилия, не правда ли?). В итоге, русский Карпов все равно был разбит евреем Гарри Вайнштейном, он же Каспаров.

Кстати, о тренерах. Назови мне хотя бы 2-3 КРУПНЫХ русских тренеров-шахматистов. Да почти все крупняки, готовившие кадры для советских шахмат, - сплошь и рядом нерусские, а особенно из одного семитского народа. Вот они: Исаак Болеславский, Яков Нейдшадт, Владимир Зак, Семён Абрамович Фурман (тренер Карпова) а особенно Марк Израилевич Дворецкий. Да и сам чемпионат СССР в то время на 80% был первенством Израиля за рубежом.