пятница, 25 мая 2012, Алматы 06:16


Политика

В Кыргызстане ужесточают контроль над мечетями из-за «коррупции и экстремизма»

В Кыргызстане объявили религиозную реформу, чтобы «искоренить в мечетях коррупцию и освободить их от влияния экстремизма». Меры совпали со временем, когда мечети стали проводниками и перемирия, и разлада на юге страны.

Размер шрифта - +

На полуденную молитву в центральной мечети «Алай» в Оше собрались десятки мужчин. Раньше эту мечеть в равной степени посещали и кыргызы, и местные этнические узбеки. Сегодня узбеков здесь значительно меньше.

На первый взгляд может показаться, что между кыргызами и узбеками после кровавых стычек в июне 2010 года сохраняется напряженность. Но эмоции здесь ни при чем, говорит 50-летний узбек Бахадыр Таджибаев. По его словам, многие узбеки уехали из Оша в поисках заработка. «Многие уехали в Россию. После конфликта здесь работы мало. Поэтому они уезжают», – говорит он.

Бахадыр Таджибаев уверен, что многие узбеки вернутся, как только разрушенный город начнет восстанавливаться, и тогда они вместе с кыргызскими соседями, как и прежде, будут ходить в мечеть.

«Мусульмане никогда не конфликтовали между собой. Даже во время недавнего конфликта мы были вместе. Это мусульмане, которые понимают ислам», – говорит Бахадыр Таджибаев.

ИЮНЬСКИЕ СОБЫТИЯ

В Кыргызстане, где 85 процентов населения – мусульмане, рассматривают мечети как место примирения после стычек между кыргызами и этническими узбеками в Ошской и Джалалабадской областях в июне 2010 года, в результате которых погибло около 400 человек. В некоторых мечетях на специальных проповедях призывали членов обеих общин к уважению и взаимной терпимости.

Бахадыр Таджибаев, этнический узбек, проживающий в Оше.
Но некоторые мечети также подозреваются в поддержке экстремистских группировок, которые сыграли определенную роль в Июньских событиях и могут дальше дестабилизировать ситуацию в стране.

Чиновники в Бишкеке обвинили религиозных экстремистов в недавних взрывах, в том числе перестрелке 4 января, в результате которой погибли четыре милиционера и предположительно двое военных. Министр внутренних дел Кыргызстана Зарылбек Рысалиев сказал, что войну объявило «зло под маской верующих».

Марат Иманкулов, заместитель председателя комитета национальной безопасности, сказал, что угроза религиозного экстремизма в Кыргызстане исходит от организаций типа «Хизб ут-Тахрир», которые призывают к созданию единого исламского государства в Центральной Азии. В этом регионе деятельность «Хизб ут-Тахрира» запрещена.

Марат Иманкулов говорит, что на раннем этапе мечети способствовали усилению влияния этой группы на юге Кыргызстана. «Я помню, в первые дни этому были подвержены больше лица узбекской национальности, молодые ребята. Они были более религиозные, посещали мечети. Экстремистские организации их подлавливали. Изучая их, знакомятся возле мечети. Потом собираются по вечерам дома и под предлогом обучения канонам ислама прививают им экстремистскую идеологию», – говорит он.

Некоторые наблюдатели возражают таким представителям власти, как Марат Иманкулов, которые, по их мнению, преувеличивает угрозу религиозного экстремизма. Некоторые правозащитники утверждали, что подозреваемые в причастности к взрывам в ноябре прошлого года были обвинены необоснованно, а признания у них были выбиты под пытками.

Такие заявления вызывают опасения, что Кыргызстан может растерять свои политические достижения, несмотря на усилия по строительству парламентской республики. Но кыргызские власти пересматривают роль ислама на территории страны. Предполагается, что новая реформа установит централизованный контроль над имамами, мечетями и медресе.

ПРОВЕРКИ В МЕЧЕТЯХ

Почти всех религиозных авторитетов страны, включая руководство Духовного управления мусульман Кыргызстана, подвергнут специальной проверке. Предполагаются меры по созданию единого надзора за исламскими благотворительными организациями и другими религиозными объединениями на территории Кыргызстана.

Возможно, будет сокращена власть Верховного муфтия Кыргызстана, который также председательствует в Совете исламских ученых и Организации исламской конференции. Предполагается свести его власть до руководства только Духовным управлением мусульман Кыргызстана. Изменения направлены на то, чтобы свести к минимуму абсолютную власть муфтия во время принятия таких решений, как назначение имамов.

Подобная инициатива в других постсоветских мусульманских государствах была принята как попытка огосударствления ислама в угоду интересов светских авторитарных режимов.

Кадыр Маликов, директор бишкекского аналитического центра «Религия, право и политика», считает, что эти изменения соответствуют демократическим принципам Кыргызстана. Он сказал, что эти меры направлены не только на борьбу с распространением экстремизма, но и на то, чтобы очистить исламские институты страны от коррупции и религиозной неграмотности:

– Часто к управлению мечетями приходили неопытные и религиозно неграмотные люди или имамы, которые были связаны с экстремистскими группировками. Сейчас муфтият берет ответственность на себя за назначение имамов. Для этого они открыли курсы, проводят экзамены и переаттестации на профессиональную пригодность, грамотность, этику и поведение.

Сотрудники милиции после завершения спецоперации осматривают место разрушенного дома в селе Арашан близ Бишкека, в котором скрывались боевики. 5 января 2011 года.
Маловероятно, что религиозная реформа пройдет без противоречий. В декабре 2010 года пять имамов в ошских мечетях были уволены по обвинению в том, что во время этнических столкновений они оставили мечети без присмотра. К тому же их обвинили в распространении «нетрадиционного ислама».

Уволенные имамы являются узбеками по национальности, что может послужить поводом для усиления недовольства местных узбеков, которые утверждают, что по подозрению в причастности к июньскому насилию на юге власти больше преследуют узбеков.

Есть также подозрения, что религиозная реформа – тонко завуалированная попытка правительства заткнуть оппонентов, многие из которых узбеки. Городские и религиозные авторитеты в Оше уже предложили разрешить главные молитвы по пятницам, которые часто сопровождаются проповедями имамов, только в центральных мечетях.

Это ограничение в конечном счете может оказаться деморализующим фактором, особенно на юге страны, где многие узбеки чувствуют себя обманутыми правительством в результате преследования подозреваемых в разжигании межэтнического конфликта. Они чаще стали обращаться к местным мечетям как к своду правил, там они чувствуют себя комфортнее.

Но сторонники религиозной реформы говорят, что меры помогут сделать деятельность религиозных организаций более прозрачной, поскольку служащие некоторых мечетей были вовлечены в деятельность экстремистских группировок.

НАДЕЖДА НА ПРИМИРЕНИЕ

Суюн-кажи Каликов, глава управления мусульман Ошской области, в которой более 720 мечетей, 16 медресе и два исламских университета, относится к активным сторонникам правительственных мер по искоренению влияния экстремистских группировок типа «Хизб ут-Тахрир».
Мусульмане никогда не конфликтовали между собой. Даже во время недавнего конфликта мы были вместе. Это мусульмане, которые понимают ислам.


Каликов говорит, что отстранить экстремистов от мечетей не просто. «Говоря о «Хизб ут-Тахрире», они точно здесь, продвигают свою идеологию. Может быть, потому что закон слабый. Если раньше они просто раздавали свои листовки, то теперь они работают по-другому. У них новые планы. Прямо сейчас они работают в Ошской области, а также по всему Кыргызстану. Мы не должны этого скрывать. Если будем скрывать, то проблем будет больше», – говорит он.

Вместе с реформой грядут проверки в начале марта. Мусульманские авторитеты могут столкнуться с деликатной ситуацией на юге, где до сих пор наблюдается нестабильный климат, который могут ухудшить Исламское движение Узбекистана, «Хизб ут-Тахрир» и другие группировки, если узбеки по-прежнему будут считать себя жертвами дискриминации.

Суюн-кажи Каликов, этнический кыргыз, говорит, что хотел бы акцентировать роль ислама для примирения. В то же время он признает, что маленькие мечети, которые они посетил, расположены в узбекских районах, ставших горячими точками во время межэтнических стычек в июне прошлого года. По его словам, их посещают только узбеки. «Но я также пришел сюда. И любой, кто хочет молиться здесь, может прийти сюда», – говорит Суюн-кажи Каликов.

Этнический узбек Хашимжан-кажи Умаров тоже связывает с мечетью надежду на объединение сообщества в разделенном городе. «Каждый день молимся в мечети пять раз в день, столько же говорим людям: «Давайте жить дружно». Нам делить нечего», – говорит Хашимжан-кажи Умаров.



ВСЕ НА РЕГИСТРАЦИЮ!

Уважаемый читатель сайта Радио Азаттык!

Приглашаем Вас зарегистрироваться на нашем сайте для расширения Ваших возможностей при участии в форумах наших материалов.

Зарегистрировавшись, Вы сможете напрямую общаться с другими читателями, журналистами и авторами статей и вступать в открытую полемику с ними. Регистрация также позволит Вам участвовать в совершенствовании сайта Радио Азаттык.

Ваш зарегистрированный ник будет виден всем читателям, другие персональные данные (адрес электронной почты и т.п.) не будут общедоступны. Ваше зарегистрированное имя будет принадлежать только Вам.

И еще! На форумах Радио Азаттык будут действовать две категории комментаторов – зарегистрированный комментатор и VIP-комментатор. Статус VIP-комментатора дает право Вам выпускать свой комментарии без одобрения модератора в любой час дня и ночи. Редакция будет присваивать этот статус тем зарегистрированным комментаторам, кто заслуживает доверия.

С уважением,
Радио Азаттык

Вы еще не зарегистрированы? Регистрируйтесь сейчас
Форум закрыт, но вы можете продолжить дискуссию по этой теме на странице Радио Азаттык в Фейсбуке: www.facebook.com/RadioAzattyq
Сортировать комментарии
Комментарии
     
От кого: Мусульманин Откуда: Тараз
20.01.2011 09:37
+0 / -0
Вмешательство атеистического государства в дела верующих - очень по "светски", а скорее "советски". То же самое делается и у нас в Казахстане, а мы терпим. По какому праву немусульманские власти указывают мусульманам как устраивать свою мечеть? Это не их дело, не их заботы. Конечно если они хотят привить нам, мусульманам, свой "ислам" - "ислам" президентши Отунбаевой или джунгарского тайши Назарбаева. Вот тогда нам уже дают выбор - либо мы выбираем господом Аллаха, либо эти власти, которым ненавистен ислам из-за их советского атеистического мышления. Тот кто выберет Аллаха - "экстремист", а тот кто пойдет брать кредиты и воспевать НАНа - тот "традиционный мусульманин". Данная ситуация в обоих странах одинакова.
Диалог

От кого: атеист
20.01.2011 10:35
+0 / -0
С какой это стати идеологи, а точнее "сами себе идеологи" религиозных сект должны вмешиваться в дела государства и присваивать себе монопольное право на истину и подрывать светские устои государства, прикрываясь именем Аллаха?
Диалог

От кого: КАЗАХ
20.01.2011 16:27
+0 / -0
Держитесь вместе всегда, храните в сердце иман,
Не закрывайте глаза, когда ругают ислам.
В наших силах терпеть, нас окруживший кошмар...
Руки к небу вздымая… "Аллаху акбар"
НЕ будет праведных мыслей, пока себя не познаешь,
И не придет к тебе милость, пока в грехах утопаешь.
Мой друг, прошу, не блуждай в этом сонном обмане.
Вместе бьются сердца - мы с тобой мусульмане!
Диалог

От кого: КАРАБАТЫР
20.01.2011 11:35
+0 / -0
Данная ситуация в обеих странах одинакова потому, что казахи и кыргызы, к счастью, ещё не успели "вникнуть" в бред религии, придуманных арабами только для СЕБЯ. Тюркам, по их тысячелетнему образу жизни и ментальности ислам и все другие религии противопоказаны. Ислам - религия бедуинов песков, торговцев и вообще семитских народов. Мне непонятно - если уж уверовал, то почему надо ходить именно в мечети? Возьми Коран, читай и молись дома, сколько влезет, а почему надо молиться именно в мечетях? Чтобы прокормить армию паразитов-мулл, превративших мечети в бизнес-офисы? Затем, к чему эти бесчисленные медресе, исламские "университеты", где "преподают" полуграмотные улемы для окончательного оглупления молодых людей? Надо учиться в нормальных школах, университетах и других учебных заведениях, чтобы получить созидательные профессии , основы наук и технологий. Это нужно как им, так и обществу, для строительства своего передового государства. Это касается всех религий без исключения. В России тоже строят бесчисленные церкви, где окопались всякие попы-паразиты и делают свой бизнес. Синагоги оглупляют евреев, у буддистов молодые люди тысячами уходят в монахи и паразитничают. Однозначно, все религии, организованные в виде различных обществ с культовыми сооружениями, вредны для общества. Особенно в 21-м веке. Для всех религий особенно важно, чтобы люди оставались малообразованными. Человек, знакомый с достижениями науки и технологий разве станет клиентом этих паразитов, окопавшихся в своих бизнес-офисах с "священными" книжками в руках? Нет конечно. Так вот, главная задача мулл, попов, гуру, раввинов... заключается в том, чтобы люди оставались тёмными и верили в бред, что есть рай, ад, где-то "бог" и закосневелые "святые" книжки эпохи каменного века. Надо категорически отделить религию от общества, обложить налогами этих мулл-попов и их бизнес на равных с любым предприятием. Сами разбегутся и забудут свои Библии, Кораны и прочий инструмент извлечения прибыли от несведущих обывателей. Протестантизм Запада возник не на голом месте. Как лишили католичество от халявных денег, извлекаемых от верующего населения, так исчезли бесчисленные чинодралы от религии, зато как развились протестантские государства! Вот тебе Библия, читай и веруй дома. Но это не должен мешать работе. Непонятно - сходи к пастору, попей с ним пивка, он тебе объяснит, если заплатишь. Не хочешь платить - не ходи. И позакрывались почти все церкви, оставшиеся организовывают танцы-манцы, дискотеки и выживают. Не выживут - их проблемы... А со временем, когда народ станет образованным, исчезнут и протестаны. Вот по такому пути должны пойти все религии и прийти в конце-концов к своей абсолютной бесполезности и неуместности. Одним словом, все религии надо сдать в архив, этот этап человечество прошло, необходимо перейти к следующему этапу развития общества - этапу всевластия наук, технологий и прагматизму. А для удовлетворения духовных нужд достаточно мировоозрения природолюбия, экологического мышления, сосредоточенных в тюркском Тенгрианстве.
Диалог

От кого: не важно Откуда: тоже
20.01.2011 15:25
+0 / -0
Уважаемыи КАРАБАТЫР------------Че­ло­ве­че­ст­во ну­ж­да­ет­ся в но­вом ру­ко­во­дстве!-------------Весь мир жи­вет в на­стоя­щее вре­мя в язы­че­ском не­ве­же­ст­ве (джа­хи­лийи), с точ­ки зре­ния плат­фор­мы, из ко­то­рой про­ис­те­ка­ют жиз­нен­ные цен­но­сти и по­ряд­ки. Бас­но­слов­ные ма­те­ри­аль­ные об­лег­че­ния и пре­вос­ход­ное ма­те­ри­аль­ное твор­че­ст­во ни в ко­ей ме­ре не об­лег­ча­ют бре­ме­ни язы­че­ско­го не­ве­же­ст­ва.

В ос­но­ве это­го не­ве­же­ст­ва ле­жит по­ся­га­тель­ст­во на все­вла­стие Ал­ла­ха на зем­ле, по­ся­га­тель­ст­во на наи­бо­лее ха­рак­тер­ный ат­ри­бут бо­же­ст­вен­но­сти, а имен­но - гос­под­ство Ал­ла­ха. Язы­че­ское не­ве­же­ст­во пе­ре­ад­ре­со­вы­ва­ет гос­под­ство лю­дям и де­ла­ет од­но­го че­ло­ве­ка гос­по­ди­ном над дру­гим, при­чем не в на­ив­ной пер­во­быт­ной фор­ме, ко­то­рая бы­ла из­вест­на в из­на­чаль­ном язы­че­ст­ве, а в фор­ме по­ся­га­тель­ст­ва на пра­во фор­ми­ро­ва­ния пред­став­ле­ний и цен­но­стей, за­ко­но­по­ло­же­ний и за­ко­нов, со­ци­аль­ных форм и по­ряд­ков, не­за­ви­си­мо от жиз­нен­ных на­став­ле­ний Ал­ла­ха, и в том, на чем ле­жит за­прет Все­выш­не­го. По­ся­га­тель­ст­во на все­вла­стие Ал­ла­ха вле­чет за со­бой по­ся­га­тель­ст­во на Его ра­бов. Уни­же­ние че­ло­ве­ка во­об­ще под се­нью кол­лек­ти­ви­ст­ских сис­тем, уг­не­те­ние от­дель­ных лич­но­стей и на­ро­дов вла­стью ка­пи­та­ла и ко­ло­ниа­лиз­ма под се­нью ка­пи­та­ли­сти­че­ских ре­жи­мов есть не что иное, как од­но из по­след­ст­вий по­ся­га­тель­ст­ва на все­вла­стие Ал­ла­ха, от­ри­ца­ние чес­ти и дос­то­ин­ст­ва че­ло­ве­ка, ко­то­рые ус­та­но­вил Все­выш­ний.

Имен­но в этом за­клю­ча­ет­ся уни­каль­ность ис­лам­ской сис­те­мы. Лю­ди в ус­ло­ви­ях лю­бой не­ис­лам­ской сис­те­мы тем или иным об­ра­зом по­ра­бо­ща­ют друг дру­га. И толь­ко в ис­лам­ской сис­те­ме все лю­ди ос­во­бо­ж­да­ют­ся от прак­ти­ки по­кло­не­ния од­но­го че­ло­ве­ка дру­го­му че­рез по­кло­не­ние Ал­ла­ху Един­ст­вен­но­му, че­рез вос­при­ятие от Ал­ла­ха Един­ст­вен­но­го, че­рез по­кор­ность и под­чи­не­ние Ал­ла­ху Един­ст­вен­но­му.

Это - раз­вил­ка на пу­ти, а так­же это - но­вое ми­ро­воз­зре­ние, ко­то­рое мы в со­стоя­нии дать че­ло­ве­че­ст­ву вме­сте со все­ми серь­ез­ны­ми пе­ре­ме­на­ми в ре­аль­ной жиз­ни че­ло­ве­ка. Это - ре­сур­сы, ко­то­рых нет у че­ло­ве­че­ст­ва, по­то­му что они - не про­дукт за­пад­ной ци­ви­ли­за­ции и не про­дукт ев­ро­пей­ско­го ге­ния, будь он вос­точ­ным или за­пад­ным.
Диалог

От кого: 12345
20.01.2011 19:32
+0 / -0
Глупый ты карабатыр до невозможности. Никак не можешь перестать мыслить комунячьими штампами.
По всей видимости тебя не смущает трещина, что образовалась между казахами по степени владения языком. Такие как ты добиваются, чтобы образовалась пропасть между представителями одного народа и на религиозной основе.
Когда ты начнешь понимать очевидные вещи и перестать нести чушь нескончаемым потоком.
Диалог

От кого: Без подписи
20.01.2011 20:41
+0 / -0
Вот раскол внутри народа как раз вносят продавшиеся арабам. Казахи тюрки! А у тюрков Тенгри! Он сотворил всех тюрков. Если уж так уверовали арабскому богу так дуйте к арабам. Нечего вам среди тюрков разводить галиматью и их разлагать. Нас поддерживают наши аруахи. А вас кто? Арабский бог? Тогда молитесь ему, только не в тюркских степях, а в арабских песках.
Диалог

От кого: Алёша Откуда: Конотоп
22.01.2011 19:48
+0 / -0
Карабатыр
ты как думаешь,откуда произошёл человек?
Диалог

От кого: Каиркен Откуда: Алматы
11.02.2011 13:22
+0 / -0
Поддерживаю Карабатыра, полностью с ним солидарен!
Диным танеры болганда
Билик курдык жаханга
Ерипедик арабка
Ыдырадык жанжакка
Диалог

От кого: АЛИЯ
20.01.2011 12:10
+0 / -0
Вообще создан опасный прецидент нашими властями насчет Тенгрианства. Окружение Президента одни тенгриянцы,если заметили, начиная с Утемуратова,кончая Касымова,псевдоопозиционера Абилова,это нам никак на пользу не пойдет. Этим людям когда они пришли к власти с именем АЛЛАХА, никому наверно и в голову не пришло,что они учудят, отвернувших от АЛЛАХА. Отвернувшись от АЛЛАХА они превратились в воров,коррупционеров,оказались безбожниками, может там и тихо по ночам молятся, просят прощения у АЛЛАХА,но в данный момент, еслиб- Президент был бы мусульманином, то навряд ли в голову его окружения пришло,это язычество,как" Тенгрянство". Это уже начинает делить наш народ не только на жузы,но по религиозным взглядам. Это очень опасно,нашей власти надо задуматься кто они. Если язычники,так дать дорогу мусульманам,так как в КЗ проживают 70 % мусульман, и 90 % казахов, так же являются мусульманами.
Диалог

От кого: Без подписи Откуда: astana
20.01.2011 13:46
+0 / -0
Дорогая Алия тенгриянство это история нашего народа как и все остальное,
А на счет почему нет во власти верующих людей я вам объясню следующим образом, на такие должности требуется высоки уровень профессионализма, знание законов, конституцию и ряд личных качеств как мыслительная способность и т.д. а у верующих людей этого нет оно атрофировано
Диалог

От кого: Казах Откуда: А
20.01.2011 14:04
+0 / -0
Да Алия, трудно если ВСЕВЫШНИЙ АЛЛАХ не дает человеку разум, или дает, но мало. Это касается нас всех, мы одно целое - КАЗАХСТАН. Из теплой квартиры можно говорить хоть что, а если начинаются проблемы, то плачутся. Вопрос к Тенгрианам - вы бы хотели чтобы вас проводили в последний путь по тенгрианский? Ответье только честно.
Вы до сих пор не понимаете что такое ИСЛАМ? Какая вам разница кто и где читает намаз?
Шайка террористов, такая же безграмотная, прочитавшая несколько хадисов и начинает двигаться в страшном направлении. Используют их как пушечное мясо.
Ислам никогда не говорит чтобы люди воевали, шли против государства, убивали соседей. Такое может позволить только немуслим!!!
Есть разница м-у первыми комментами? Конечно нет, они все говорят как не разумные люди. Извините.
Диалог

От кого: Динара
20.01.2011 18:05
+0 / -0
Да, я хочу, чтоы меня проводили по-тенгриански. И хочу попасть в тенгрианский рай, не хочу в рай в гуриями.
Диалог

От кого: Без подписи
20.01.2011 19:01
+0 / -0
10 негритят из Агаты Кристи и 10 тенгринят из Акорды !! Вот считалку
для них
Однажды десять тенгринят уселись пообедать.
Один из них закашлялся - и их осталось девять.
Однажды девять тенгритят уснули очень поздно.
Один их них так и не встал - и их осталось восемь.
Потом восьмерка тенгритят по Девону бродила.
Один остался там совсем - и их теперь уж семь.
Все семь веселых тенгритят по тросточке купили.
Один взмахнул - неловкий жест - и вот их стало шесть.
Теперь шестерка тенгритят на пасеку взабралась.
Но одного ужалил шмель - и пятеро осталось.
Пять самых строгих тенгритят суровый суд вершили.
Приговорили одного - и стало их четыре.
И вот четверка тенгритят пошла плескаться в море.
Попался на крючек один - и их осталось трое.
Явилось трое в зоопарк, медведь гулял на воле.
Прихлопнул лапой одного - их осталось двое.
Два тенгрятенка в след за тем на солнышке лежали.
Внезапно выстрел прогремел - и одного не стало.
И вот один, совсем один. Тоскою сердце сжало.
Пошел повесился и он. И никого не стало.
Диалог

От кого: ТЕНГРИ Откуда: СВЕРХУ
20.01.2011 19:39
+0 / -0
хахаха. Тенгрианский рай. Все в твоих руках. Можешь придумывать, что угодно. Объявить себя пророком или еще лучше сыном тенгри.

Фантазеры. Чем вас перун или кришна в таком случае не устраивает.
вам ведь не принципиально во что верить и кому поклоняться.

Завтра открою виртуальный храм золотого барана.
Мне было вчера видение , что все тенгрианцы должны молиться ему.
Я ваш новый пророк и сын Тенгри.
Читайте внимательно коменты. Буду выкладывать куски священной тенгрианской книги здесь.
Запись в апостолы здесь же.
Для сбора пожертвований реквизиты сообщу позднее.

Считать сегодняшний день- святым праздников ЗОЛОТОГО БАРАНА - СЫНА ТЕНГРИ
Диалог

От кого: Динара Откуда: Псевдо сыночку Тенгри
20.01.2011 23:01
+0 / -0
Это мимо кассы: золотой телец ценится в семитских народах. Там же ценятся гурии в раю и вино в реках. У Тенгрианцев это все не в почете
Диалог

От кого: Сын Тенгри
21.01.2011 00:03
+0 / -0
Я сын Тенгри и его пророк, поэтому правила устанавливаю тоже я. Сказал будуте молиться золотому барану - будете молиться золотому барану
Диалог

От кого: Сыну Тенгри
23.01.2011 21:21
+0 / -0
Ты откуда говоришь; из психушки))))))))))))

От кого: Салават
20.01.2011 11:21
+0 / -0
Никогда киргизы не будут прошены за Ошские события,у них руки по локоть в крови.
Диалог

От кого: nomad Откуда: kazakstan
20.01.2011 16:30
+0 / -0
салават
а Аллах узбеков простит- которые ночью 10 по 11 июня начали вырезать кыргызов с лозунгами юг будет наш.
Диалог

От кого: Динара
20.01.2011 18:06
+0 / -0
кем не прощены? За себя говорите

От кого: Без подписи
20.01.2011 14:53
+0 / -0
От кого: Без подписи Откуда: astana
20.01.2011 13:46
Дорогая Алия тенгриянство это история нашего народа как и все остальное,
А на счет почему нет во власти верующих людей я вам объясню следующим образом, на такие должности требуется высоки уровень профессионализма, знание законов, конституцию и ряд личных качеств как мыслительная способность и т.д. а у верующих людей этого нет оно атрофировано

Вы считаете, что все тегриянцы язычники во главе с северными народами, все гении и Аллах мешает быть умным? Ну вы блин даётееее.
Диалог

От кого: Без подписи Откуда: astana
21.01.2011 07:47
+0 / -0
Да я хочу сказать что кто живет в гармоний с природой добиваются большего в этой жизни и становятся бизнесменами, министрами и президентами
А религиозные люди уходят в сторону и становятся зашоренные

От кого: Булат, тенгрианец Откуда: из Сибири
20.01.2011 14:56
+0 / -0
Кое кто из них или сочувствующих им, на форуме бросил камни в сторону Тенгриантства.
Попутно заметив, что якобы в Казахстане чуть ли не 70% мусульман. Это откуда появились такие несусветные проценты, если учесть, что так называемого русскоязычного европейского населения более 38% в Казахстане?!
Может вы допускаете, что около 10 процентов из них являются мусульманами? Но в это вообще не верится.
Теперь по исламу, который некоторые казахи ошибочно именуют чуть ли не религией предков. Но вообще то по авторитетным письменным источникам, к которым можно отнести булгарские летописи 12-14 веков, иранские летописи, документы ВсеМонгольского государства, то есть Улуса, и его федеративных образований в виде Золотой Орды, Синей Орды, Белой Орды, и Хубилайского Китая тех же времен и более поздних веков, вплоть до 16 века; на территории Казахстана ислам появился лишь в 14 веке. И то не на всей территории, а лишь на землях, подчиненных Золотой Орде, иранским Хулагуидам.
Но значительная часть предков нынешних казахов, входившие в Синюю Орду и Белую Орду, на чьих землях они жили , не изменили предке пратюрков и тюрков, называемой верой Тенгри, вплоть до 18 века.
Почему появилось в 14 веке такое разделение среди тюрков в том числе предков казахов по религиозным конфессиям?!
Ведь вплоть до 14 века единой религией абсолютного большинства тюрков, входивших в их единую империю под названием Монгол Улус,была вера Тенгри. Особенно если учесть тот факт, что монголы появились из среды тюрков лишь при жизни Чингисхана, который нарек своих подданных тюрков, сам являясь тюрком, словосочетанием "Манэ кул", что в переводе с древнетюрского означало всего лишь "Мои подданные".
В дальнейшем словосочетание стилистически стерлось вплоть до единого слова монгол или могол, могул.
Отметим, настоящий Моголистан простирался от Каспийского моря до Маньчжурии, находившейся на границе с Китаем, и от Урала вплоть до Индии, включая и земли нынешнего Синьцзяна Китая.
И нужно отметить, что вера Тенгри была верой в приход Спасителя в мир для спасения благих людей от мирового зла, и для всемерного уничтожения всего Зла. Сама по себе эта вера была верой богатырей, каковыми являлись тюрки, всегда завоевывавшие своих более отсталых соседей в виде предков иранцев, китайцев. европейцев; и давших им более прогрессивную цивилизацию.
Но для чего понадобилось правителям Золотой Орды практически силой насадить ислам среди некоторых тюрков 14 века, и среди покоренных нетюрских народов, к каковым даже относились русские славяне?
Ответ прост, для того, чтобы все их верующие в ислам подданные были им покорны, поскольку ислам, как и христианство, насаждает и внушает своим верующим покорность светским земным правителям своими священными книгами, типа Библии и Корана.
Но весь фокус в том, что если тюрки, веруя в свою исконную веру Тенгри, всегда побеждали на этой земле и правили народами; то после измены своей вере Тенгри и переходу в ислам, равно как и в буддизм, все они стали терпеть поражения в разных войнах и постепенно из господ сами стали чьими то поданными!
Так казахи, узбеки, туркмены, монголы, алтайцы, калмыки, буряты, ногайцы, каракалпаки и другие тюрки к 19 веку были побеждены и вошли поданными в чужие государства.
Таким образом, предав веру своих предков, потомки тюрков утратили свою силу, поскольку все аврамические религии, к которым относится и ислам, есть вера рабов, каковыми являлись в свое время предки евреев. И сами стали надолго чьими то поданными.
Обдумав данные факты, будете ли вы исламисты-казахи столь же яростны в отстаивании веры рабов, типа ислама?
И еще. Вера Тенгри позволяла тюркам выбирать себе правителя на определенное время, но если он злоупотреблял властью против блага тюрков, избравших его на правление; если правитель допускал свои преступления; то по вере Тенгри тюрки его судили и предавали смерти через удушение шелковым шнуром.
Но по исламу мусульмане были обязаны безропотно и покорно подчиняться своему правителю, невзирая на его прегрешения.
Диалог

От кого: Без подписи
20.01.2011 16:54
+0 / -0

Anas
1416 дней назад 06.03.2007 02:14:57 Цитата Сообщить о спаме




Если ты не размышлял
Над созданием Вселенной,
Если прелести искал,
В жизни этой тленной бренной,
Если ты давал и брал

Ради пользы и корысти,
Если, совесть потеряв,
Жил ты без закона чести,
Если ты перед Аллахом,

На коленях не стоял,
Был рабом своим страстям,
Им лишь в жизни угождал,
Если ты, скопив добро,

Жадным был, жестоким,
Значит в радости, в беде,
Был ты одиноким.
Если ты отца и мать,

Словом резким обижал,
Если нищих, бедняков,
Диким криком отгонял,
Если ты богатый, сытый,

Волю Бога отвергал,
Если пост, как мусульмане,
В месяц славный не держал,
Если в жизни своих предков,

Мыслей ценных не нашел,
Уподобившись неверным,
Также слепо в бездну шел.
Если в жизнь не верил ты,

После своей смерти,
То останутся в неверье,
Также твои дети.
Если ты в тысячелетье,

Новое войдешь достойно,
Будешь по закону жить,
Божьему, весьма пристойно,
Не визжать и падать в танцах,
Словно свиньи, обезьяны,

А стремиться к жизни вечной,
Сказанной в Къур'ане.
Есть тебе над чем подумать,
О разумный человек!
Разум дан тебе Всевышним,
Чтоб прожить достойно век.
Диалог

От кого: бывшии тенгриянец
20.01.2011 17:20
+0 / -0
болату тенгриянцу----------------Ты об Аллахе позабыл,
хоть мусульманином зовешься,
а ведь тебя Он сотворил
и вскоре ты к Нему вернешься
И не обманешь ты Аллаха –
от расплаты не уйдешь,
и настигнет Ангел смерти
в тот момент, когда не ждешь

Ведь никто из нас не знает
где, когда и как умрет
Так зачем тогда ты медлишь,
говоря, что вот начнешь

«Вот начну скоро поститься,
вот начну делать намаз,
а пока я погуляю –
молодость бывает раз»

Веселись, танцуй, гуляй
только ты не забывай,
что Творец все наблюдает
и дела твои Он знает,
что наступит Час расплаты
и ответишь ты за траты –
траты времени и сил
на грехи что проводил…

…день за днем проходят мимо
И года летят стрелой
Вдруг, явился Ангел смерти
Всё, закончился «покой»

И не начал ты поститься
И не стал делать намаз
И назад дороги нет -
Жизнь дается только раз…

Станешь ты рыдать, просить
«О Аллах, верни обратно,
проживу я так как надо,
буду я Тебе служить
и молитвой дорожить
буду я творить благое,
останавливать дурное,
и грехи все обходить
только по закону жить.
Возврати мне жизнь опять,
хоть на десять лет, на пять…»

Вспомни-ка свои слова
говорил ты их всегда -
«молодость бывает раз»
Так что нет назад дороги
Поздно ж вспомнил ты о Боге
Получай свою награду
Нет, не райскую прохладу
Пытки, муки, пламя Ада
Вот тебе твоя услада
Заслужил ты их сполна
Забывая о Всевышнем
и живя, так как хотя…

Почему ты свою руку
не засунешь в жар костра?
Ты ответишь удивленно -
«Обожжет ведь он меня»
Так почему же тогда веря,
Что Аллах есть и есть Ад
Ты заводишь себя прямо
В огонь, страшащий всех подряд

Может в сердце веры нет?
Вера просто на словах?
Говоришь ты по привычке
«о Аллах, Аллах, Аллах»…

Ты подумай о вселенной
Посмотри вокруг себя,
сколько видно здесь творений
все – знаменья для тебя!

Грех – не только выпить водку;
или что-то своровать,
грех не вспоминать Аллаха;
Его милость забывать
Диалог

От кого: Алёша Откуда: Конотоп
22.01.2011 19:56
+0 / -0
это рэп что ли?
Диалог

От кого: Без подписи
20.01.2011 20:40
+0 / -0
Сколько вас говоришь таких, как ты осталось? Сына наверное уже коля назвал, чтобы не отличался от бурят или чукчей?
Живи, руссифицируйся, исчезай. Мы тебе сочувствуем, но ты сам выбрал свой путь.
Диалог

От кого: Без подписи
20.01.2011 20:43
+0 / -0
АСТАНА, 13 ноября. Более 70% населения Казахстана, согласно данным национальной переписи населения 2009 года, исповедуют ислам, а 2,8% казахстанцев называют себя атеистами, сообщил председатель агентства Казахстана по статистике Алихан Смаилов, передает ИА Новости-Казахстан.

В сибири наверное газеты не читают?
Откуда ты взял про 36%.
Врешь на ровном месте и думаешь численность европейцев от этого увеличится?

От кого: Без подписи
20.01.2011 16:16
+0 / -0
Выходя из мечети - опускаешь глаза,
Видишь грязь и разврат.
Изучая до точки аяты Корана,
Понимаешь что суть человека проста –
Надо верить в Аллаха,
Ведь только молитва очищает сердца.
Наставляя любимых на единственный путь,
Запасайся терпеньем, про обиды забудь.
Положись на Аллаха, Он поможет тебе
И наставит на путь исправленья,
Положись на Аллаха, Он поможет тебе,
У Него лишь найдешь ты спасенье.

От кого: Без подписи
20.01.2011 16:22
+0 / -0
Сказал нечестивец: «Курайша сыны!
Мухаммада мы образумить должны.
Он наших детей обращает в ислам,
Он гибель несёт нашим древним богам.

Во имя Аллаха приду я к нему
И камень тяжёлый с собою возьму.
Как встанет Пророк на молитву свою,
Я голову камнем ему разобью»

Пришёл он к Каабе в положенный срок
И видит: встаёт на молитву Пророк.
Идёт он к Пророку, и камень несёт,
Но страшный верблюд перед ним восстаёт.

Застыл нечестивец и пальцы разжал,
И выронил камень, и прочь побежал.
Меж ним и Пророком, без ангельских крыл,
В обличье верблюжьем стоял Джабраил.

От кого: Без подписи
20.01.2011 16:58
+0 / -0
"Если тебе предложат выбор
- Пойти в мечеть или в Рай,
Тебе следует пойти в мечеть.
Поскольку Рай - твой дом, а мечеть - Его"

Имам Аль-Газали

А куда пойдут язычники со своими ворованными бабками? Вообще то есть тундра.
Диалог

От кого: Без подписи
20.01.2011 17:47
+0 / -0
Не нужно быть большим ученным,
Чтоб эту истину понять:
Собой единство душ сплоченных
Должна община представлять.

Мы все равны перед Аллахом:
Араб, татарин иль узбек.
Одной любовью одним страхом,
С друг другом связаны навек.

Не может быть преградой братству
Цвет кожи, нация, масхаб,
Ни бедность чья-то, ни богатство –
Молитва всех нас ставит в ряд,

Пусть это станет нам знаменьем,
Что, не смотря на сотни бед,
Уходит время поражений
И близится пора побед.

Крепите братство, мусульмане,
В единстве свой ровняйте шаг.
Любой, кто рвет ряды – не с нами!
Любой, кто сеет распри – враг!
Диалог

От кого: Алёша Откуда: Конотоп
22.01.2011 19:58
+0 / -0
Имам Аль Газали известный человек,7 раз в Мекку ходил,пешком.

От кого: Избавиться от секты
20.01.2011 18:31
+0 / -0
тенгрианство стало как модное течение .. хорошо сколько себя помню в Казахстане казахи поклонялись Аллаху, ну и не которые ездили в Туркистан.. каждый со своей целью... и вдруг тот же Касымов всю жизнь не веря ни кому кроме Комм. партии вспомнил про тенгрианство.. я боюсь что это слово он услышал после популизации древнего казахского танца "Кара жорга" который танцуют и в Атырау и в Астане, бывший ген.прокурор, чтобы попасть в книгу рекордов Гиннеса .. невежество пораждает заблуждение...а когда на всю страну говорит об этом сенатор... то я уже молчу за весь мажилис...так вот все бы ничего ...если бы он сам себя не называл шутом... так может все таки надо подумать кого в сенат отправлять депутатом и давать площадку для высказывания бредовых перлов шута от власти
Кто такие "тенгрианцы"?
В основной массе это
русскоговорящие казахи не
желающие изучать родной
язык и связывать себя
нравственными
ограничениями, которые
накладывает Ислам.
Новое рождение этой
языческой секты связано
прежде всего с тем, чтобы
самоидентифицироваться
хоть на какой то основе не
связанной с
вышеперечисленными.
Но надо помнить, что на
втором этапе эта языческая
секта с вероятностью в 100%
переродится в крайне-
националистическое
движение. Это можно
наблюдать уже сейчас,
например утверждения, что
"тенгрианство" единственная
правильная вера не для кого
нибудь, но для казаха,
причем по всей видимости
русскоговорящего.
Остальные выводы вы
можете сделать сами.
Другими словами
"тенгрианец" это
классический совок,
маскирующий кодекс
строителя коммунизма более
современными терминами, в
попытке удержаться среди казахов.

По большей части это не просто совки, но совки исламофобствующие.


От кого: Секта
20.01.2011 18:34
+0 / -0
Пора определяться с так называемыми "тенгрианцами".
По всем параметрам это настоящая деструктивная, языческая секта.
Расползающаяся сетевым методом и имеющая адептов во всех слоях русскоговорящих казахов.
То, что можно на что то надеяться, не неся никаких обязательств, здорово сносит крыши некоторым аморальным личностям.
Диалог

От кого: Пока не позно
20.01.2011 19:22
+0 / -0
Что очень важно "тенгрианцы" почти не встречаются среди казахскоговорящих казахов.
То есть можно утверждать, что если не заняться этой проблемой серьезно, это приведет к расколу государствообразующего этноса.
Пример Ливана - одного народа расколотого на множество межконфессиональных группировок не может не настораживать.
Диалог

От кого: Без подписи
20.01.2011 23:02
+0 / -0
врете и врете
Диалог

От кого: Без подписи
21.01.2011 00:11
+0 / -0
Назови хоть одного казахскоговорящего тенгриноида?
Диалог

От кого: Алёша Откуда: Конотоп
22.01.2011 20:00
+0 / -0
Булат из Сибири-казахскоговорящий тигроид.
Диалог

От кого: Без подписи
23.01.2011 21:25
+0 / -0
ну что определились, что делать с тегроидами, живущих аморально и безответственно и имеющих снесенную крышу. Предлагаю разрешить им жить аморально, а именно думать что хочешь о вере. А моральным предлагаю, оставить в покое тегроидов. А также починить собственную крышу

От кого: 10 лет
20.01.2011 19:18
+0 / -0
Можно подумать это мусульмане узбеков в Оше убивали, а не националисты.
Киргизское правительство бессильно, что либо сделать с настоящими убийцами и теми, кто их к этому подстрекал. Оно даже не в состоянии снять с поста мера Оша главного виновника этих событий Мырзакматова.
В этой ситуации необходимо придумать новых врагов, чтобы объяснить населению, кто виноват в таком бедственном положении дел в стране.
Сознательно отказаться от поддержки силы, которая единственная может примирить население между собой это надо быть очень напуганным или оченнь глупым.
В конце концов это приведет сначал к "чеченизации" страны, а потом исчезновению с карты мира.

От кого: Булат, тенгрианец Откуда: из Сибири
20.01.2011 20:49
+0 / -0
Очень трогательно выступили некие исламисты под никами: "избавиться отсекты", "секта" и "пока не поздно" со своими пламенными речами против русскоговорящих казахов. Любопытно, любопытно, с чего бы это?
Они обличают своих собратьев в том, что те дескать ударились в тенгрианство, так как тенгрианство будто бы на их взгляд, это "настоящая деструктивная, языческая секта.
Расползающаяся сетевым методом и имеющая адептов во всех слоях русскоговорящих казахов".
Хочется спросить откуда такие скоропалительные обличения?! На чем то они основаны?! На каких то аргументах или фактах деструктивности тенгрианства?!
Сие авторы сами то хоть понимают в чем суть тенгрианства? Так как сказать они пощупали руками сей предмет или просто распинаются тут на голубом глазу?
У меня сложилось впечатление, что авторы этих противотенгрианских опусов, люди недалекие, поскольку обвиняют тенгрианство бездоказательно. А раз так, то они являются демагогами.
Но вполне возможно, что они из тех деловаров от ислама, которые больше озабоченны тем, что все больше и больше казахов интересуется истинной верой своих предков, то есть тенгрианством.
И озабоченных тем, что их потенциальная паства уходит к тенгрианцам с теми деньгами, которые могли бы попасть в их карманы, в виде разнообразных вкладов и взносов в мечети. Налицо здесь элементарная коммерческая борьба за будущих мусульманских прихожан, то есть за тех, кто пополнит кошелек ислама.
Могу успокоить этих коммерсантов от ислама. Тенгрианство не нуждается в пастве, ибо к вере Тенгри допускаются не все, а лишь избранные, чистые сердцем, моралью и душой.
Тенгрианство не нуждается в каких либо взносах, подарках от прихожан.
И мы, в отличие от этих якобы исламистов, не делим казахов на русскоговорящих и казахоговорящих! Для нас все казахи есть родня и свои близкие люди!
Тенгрианцы делят людей лишь по 2 категориям: хороший человек или плохой. И если человек доказал делами, что он хороший, то он наш брат или наша сестра, независимо от его национальности и пола! В том числе это касается и русских. Поскольку и русский язык мы признаем в его основе одним из тюрских языков.
Хочется спросить этих крикунов от ислама, вы то сами сражались в защиту своих собратьев казахов в Шаныраке под Алматы несколько лет назад, когда полиция штурмовала дома несчастных бедных людей?
Вы там были в рядах защитников бедняков? А вот наш брат, тенгрианец всеми уважаемый Арон Атабек защищал братьев и сестер казахов от власти! И пострадал за это, так как его посадили в тюрьму надолго за отстаивание интересов простых людей.
Но что то имамы и прочие священнослужители ислама промолчали перед властями Казахстана, ничего не сказав в защиту мусульман Шанырака, которых хотели лишить их домов. Забоялись? испугались, что власти отлучат их от жирного пирога бизнеса на вере?!
Скорее всего так!
Потому не ислам защищает простых людей от их бед, а сами простые люди. Но когда нибудь будет все больше и больше тенгрианцев в Туране, в том числе и в Казахстане, тогда они вытеснят эту веру рабов, ислам. И установят новый порядок в стране, основанный на смелости людей править своей страной честно и хорош для нормальных людей.
Диалог

От кого: Без подписи
20.01.2011 21:59
+0 / -0
Тенгрианство не нуждается в каких либо взносах, подарках от прихожан.
И мы, в отличие от этих якобы исламистов, не делим казахов на русскоговорящих и казахоговорящих! Для нас все казахи есть родня и свои близкие люди!
Тенгрианцы делят людей лишь по 2 категориям: хороший человек или плохой.
--------------------------------
а это по вашему , чтоб только воровать брать и взамен ничего не давать.В отличичии от язычников мы понимаем, кто знает казахский и кто не знает. Это не деление знающих и не знающих, а требование знания гос. языка, государствообразующей нации. и нам не все равно знание нашего языка, мы просто требуем уважать нас и знать наш язык Если ты язычник такой безхребетный и тебе нет до этого дела, причем здесь казахи,знающий свой язык,уважающие свою нацию и народ, ты что хочешь нас повернуть вспять,не получится так как мусульман в мире больше чем другие религии.
Диалог

От кого: Без подписи
20.01.2011 23:04
+0 / -0
а куда вы денете более миллиона казахов, живущих в Китае, знающих в совершенстве казахский язык, традиции, и не мусульман. Замените арабами?
Диалог

От кого: Без подписи
21.01.2011 00:09
+0 / -0
В Китае все казахи мусульмане с детских лет.
Не надо говорить чего не знаешь.
Только благодаря этому они до сих пор не превратились в китайцев.
В отличие от вас, которые давно превратились в монголоидных русских
Диалог

От кого: Без подписи
21.01.2011 19:55
+0 / -0
не гони гусогон. Съезди в Китай, думаешь казахи Китая такие слабаки, что не ассимилировались благодаря Исламу. К твоему сведению, они запрещают выходить замуж казашкам за не казахов. А по втоему разумению нацию давно бы ассимилировалась с арабами. Благо, далеко они.
Диалог

От кого: Адиль
20.01.2011 22:23
+0 / -0
Вы там были в рядах защитников бедняков? А вот наш брат, тенгрианец всеми уважаемый Арон Атабек защищал братьев и сестер казахов от власти! И пострадал за это, так как его посадили в тюрьму надолго за отстаивание интересов простых людей.
Но что то имамы и прочие священнослужители ислама промолчали перед властями Казахстана, ничего не сказав в защиту мусульман Шанырака, которых хотели лишить их домов. Забоялись? испугались, что власти отлучат их от жирного пирога бизнеса на вере?!
Таких тенгриянцев как Арон Атабек, видали и будем видеть за решеткой, дотенгриянился, что молодого парня убил,казаха-мусульманина,пусть сидит. Для меня казаха твой Атабек никогда авторитетом не являлся, ты не позорься приводя его в пример. Кому надо там были и по сей день осуждают действие власти на тот момент,а твои остальные тенгрянцы, прильнули к кормушке, в вашем составе еще один шоумен Бердонгаров, Смешны вы однако.
Диалог

От кого: Алёша Откуда: Конотоп
22.01.2011 20:05
+0 / -0
на голубом глазу
Диалог

От кого: Без подписи
20.01.2011 22:46
+0 / -0
болат тенгриянец ----------СЕКТАНТ.
Диалог

От кого: Алёша Откуда: Конотоп
22.01.2011 20:03
+0 / -0
интересно,а Борат мусульманин или тенгирианец?

От кого: Булат,тенгрианец Откуда: из тюркской Сибири
21.01.2011 12:27
+0 / -0
Да, на форуме есть, что русские,что казахские антитенгрианцы. И это хорошо! Поскольку Тенгрианство уже стало столь значимым, что его замечают, и от него уже не могут просто отмахнуться. А ваши раздраженные комментарии мне по душе, так как означают, что вы всерьез считаетесь с верой тюрков,тенгрианством.
А все эти авраамические веры рабов, типа христианства и ислама, уйдут в небытие вместе со своими последователями. Такова неизбежность будущего, предугаданная еще в священных текстах тенгринанства, называющихся по разному у разных народов. Таковы они, как Авеста, Веды, Ригведа, Атхарваведа,книга Бон, тексты Син-То и многие другие святые книги Тенгрианства.
Я не осуждаю своих братьев казахов за их неприятие тенгрианства. Ведь они пока слепо считают, что единой верой казахов является лишь арабский ислам.
Но ничего в этом страшного нет. Так как главное для меня и остальных людей, переживающих за будущее Казахстана, чтобы страна развивалась хорошо! А различия в вере не существенны, лишь бы не появились погромщики от религии.
По поводу так назывемых монголоидных казахов? А что в этом плохого для того, кто вздумал по своей тупости назвать меня русскоязычным монголоидом?
Если хотел уязвить, то промахнулся. Ведь издавна тюрки делились на 2 антропологических типа, родственных друг другу:
Одни были кавказско-татарского типа внешности. Другие так называемого монгольского типа.
Самыми воинственными, неукротимыми в бою, талантливыми как организаторы и политики, и наиболее победоносными были как раз тюрки монголоидного типа.
Кстати в Казахстане предки казахов были как раз таки представителями 2 типов. Из их смеси и образовались нынешние казахи, большинство которых монголоидного аристократического типа.
Говорю аристократического вполне всерьез, так как во всей Евразии вплоть до 16 века считались аристократами как раз таки люди монголоидного типа. В том числе в Европе где признаками аристократичности до 19 века считались наличие высоких скул, маленьких по размеру рук и стоп, которые наличествовали у тюрков монголоидного типа. Да и дворянами в России, согласно "Белой дворянской Книге" было более 80% всех дворянских фамилий тюркско-монгольского происхождения.
Так что надо гордиться монголо-тюркским происхождением!
А тому, кто злорадствовал по поводу того, что Арон Атабек сейчас в тюрьме...
Гнида всегда рада бедам порядочных людей! Сам то поди в жизни ничего путного не сделал, только свой навоз исправно спускал в унитаз. На твоей могиле напишут: Родился такого то. И умер такого то числа. Так как помянуть тебя будет нечем!
Мне лично жаль этого погибшего полицейского и его семью. Сам долго служил в армии, тоже был в погонах. Но я то будучи офицером отказался подавлять выступления казахской молодежи в 1986 и позже. Потому ушел из армии, разочаровавшись в политике страны по отношению к казахам.
Но, вернувшись к теме форума, скажу, даже следствие и суд постановили, что Арон не сжигал и не участвовал в поджоге этого несчастного полицейского!
Арона посадили за то, что он оказал активную организаторскую и пропагандистскую поддержку беднякам Шанырака в деле защиты их домов от сноса, так как он был единственным видным политиком, пришедшим им на помощь!
Не надо подло передергивать факты!
Диалог

От кого: КАРАБАТЫР
21.01.2011 15:09
+0 / -0
Спасибо Болат. Хорошо написал. Эти мусульмане-казахи называют тенгрианцев монголоидами, сами они арабоиды с монголоидными лицами. К сожалению не все казахи понимают, что они куклы в руках арабов. Думаю их тюркские гены проснутся и они сожалеют о том, что так долго находились в плену арабской идеологии. В конце-концов возвратятся в лоно Тенгри. Кровь потянет, ведь не семиты же они, а наши единокровные тюрки. Просто находятся в заблуждении ввиду малограмотности, присущей всем уверовавшим в Аллаха. Подождём, ничто сразу не строится, если не они, так их дети вернутся к Тенгри. Главное надо поддерживать их образованность, знание наук их оторвёт от догматов авраамических религий. Ислам религия малообразованных или даже безграмотных, поступь 21-го века покажет, что мир построен не догмами религий, а законами Вселенной, что и есть Тенгри и Тенгрианство. Будущее за тюрками-тенгрианцами. А авраамические религии уйдут в небытиё и станут этапом истории. Жалко уверовавших в их заблуждениях, но что поделаешь? Время их исправит.
Диалог

От кого: КАРАБАТЫР
21.01.2011 16:05
+0 / -0
Извините ребята, кто то от моего имени написал,я тоже считаю, только враг казахов захочет, чтоб казахи разделились теперь уже по религиозным взглядам. Арон Атабек убил милиционера,потому что был суд,было даказано, он получил срок заслуженно и он не выйдет оттуда.,всем язычникам , которые желают посеять раздор между казахами,грозит участь Арона. Болат ты наверно бурят, признайся, чего так горло дерешь. Кто ты по национальности сектант-однозначно.
Диалог

От кого: КАРАБАТЫР
21.01.2011 21:56
+0 / -0
От кого: КАРАБАТЫР
21.01.2011 16:05 Извините ребята, кто то от моего имени написал,я тоже считаю, только враг казахов захочет, чтоб казахи разделились теперь уже по религиозным взглядам. Арон Атабек убил милиционера,потому что был суд,было даказано, он получил срок заслуженно и он не выйдет оттуда.,всем язычникам , которые желают посеять раздор между казахами,грозит участь Арона. Болат ты наверно бурят, признайся, чего так горло дерешь. Кто ты по национальности сектант-однозначно. ===================================================
Уважаемый Модератор! Этот коммент написано кем-то, который хочет дискредитировать тенгрианцев и подписывается моим ником. Как Вам известно, я ником "КАРАБАТЫР" пользуюсь уже много лет. Можете проверить по IP. Прошу удалить его провокационный пост и в дальнейшем не мои комменты не публиковать под моим законным (с моим IP) ником. Если он истинный мусульманин, то его религия должна запретить ему такие подлости. Или у т.н. "правоверных" все средства хороши? Понятие чести и правдивости затерялись во время их молитвы?
Прошу поместить этот пост. Пусть таким будет стыдно, если такие вещи в их головах водятся.
Диалог

От кого: Модератор
21.01.2011 22:46
+0 / -0
Уважаемый Карабатыр, мы очень ценим ваше активное участие в наших форумах. Однако ничьи IP-адреса мы не отслеживаем, мы даже не знаем, как это делается и нам это ни к чему, мы делаем только журналистскую работу, мы не электронщики. Это просто фобия, исходящая от обычных стереотипов, что можно запросто проследить IP-адреса. В этом году мы введем регистрацию для желающих комментаторов, вот тогда можно будет прочно зарезервировать за собой какой-либо конкретный ник. Спасибо.
Диалог

От кого: Акбатыр
22.01.2011 12:41
+0 / -0
Два язычника сидят на форуме и строчат свои обиды Карабатыр и Болат,надеясь что посеят раздор между казахами,настоящие казахи-мусульмане вас за людей то не считают,даже и не отвечают, ник Карабатыр не зарезервирован,кто хочет на минуту стать карабатыром тот и становится,чего обижаться, может и Булата тенгриянца валом,что будете обижаться? Сендердин казакша билмегендерине ким кинали?
Диалог

От кого: Алёша Откуда: Конотоп
22.01.2011 20:10
+0 / -0
ого,раздвоение личности.
Диалог

От кого: Алёша Откуда: Конотоп
22.01.2011 20:12
+0 / -0
Акбатыр
не 2 язычника,а один язычник,
просто Болат-Карабатыр ники перепутал.
Диалог

От кого: Без подписи
23.01.2011 21:27
+0 / -0
Лешка, как ты добрался до интернета. Небось медсестра вышла перекусить, а тебе укольчиков от разжижения мозгов забыла поставить
Диалог

От кого: Алёша Откуда: Конотоп
22.01.2011 20:08
+0 / -0
Ф.М.Достоевский -потомок монгол,у него на фамильном гербе-полумесяц.
а фамилия Достоевский произошла от Достоев.

От кого: Булат, тенгрианец, тюрок Откуда: из тюркской Сибири
21.01.2011 19:02
+0 / -0
Ответ некоему Карабатыру:
Отвечу тебе очень просто. Вижу. что ревниво оберегаешь только лишь один путь для казахов, а именно путь к исламу. Разве я противоречу казахам в этом?
У нас есть свобода выбора жизни, веры, поступков.
Вот только одна закавыка. По исламу, если ты его изучал, в чем я глубоко сомневаюсь, нет никаких духов, никаких ангелов, за исключением тех, кто от Аллаха. А вот твои родители или дедушка с бабушкой веровали в аруахов?! То есть духов предков?
Если веровали или веруют, что же ты, как правоверный муслим не побьешь их камнями, как обязан это сделать согласно предписаниям шариата?!
Или ты как ласковый телок, сосешь молоко то у ислама, то у веры предков?! Определись с верой и попробуй огнем и мечом уничтожить веру предков, как это пытались сделать арабы в Талаской битве. Но тогда они получили крепко по своей арабской роже от тюрков!
А насчет того, кто я бурят или нет, какая тебе разница? Или ты у нас шовинист, раб по смыслу, кто обрел привычку унижать людей иных национальностей от тех некоторых русских шовинистов, кто тебя гнобил, называя чуркой?
Я вообще то тюрок, если хочешь знать ТЮРЕ, из рода Чингизидов и Тимуридов! Мои прадеды были султанами, владели 3 городами и более сотни деревень до гражданской войны 20 века, имели в подчинении более 130 тысяч людей. Это так, к сведению.
В моей крови есть узбекская, татарская, казахская, барлас-монгольская кровь и другая тюркская кровь по отцу. По матери во мне смешались эхиритская,то есть сибирская кереитская; найманская, джунгарская, татарская кровь. Я сам тюрок.
Теперь далее. Если ты способен смотреть на мир глазами невежды, воспитанного на учебниках колониальной, может арабской или евроцентристской, или великорусской шовинистической: антирюрской и антихуннской истории, то поди к ним, к руссо-шовинистам, арабам. Мечтающим покорить Казахстан, то через ислам, то через лимоновых. Ведь не зря какая то духовная исламская вахабитская зараза ползет от арабских стран к нам, в виде их терроризма, в виде их проповедей о том, что наша вера наших предков это есть ересь, подлежащая уничтожению!
Если ты хочешь знать историю тюрков и гордиться тюрками, то не размежевывай тюрков на казахов, узбеков, киргизов, башкир, якутов, бурят, хакассов, турков и так далее. Не разделяй их на тех, кто знает свой язык, а кто не знает. Суди человека не по его языку, а по делам его!
Ибо если не так, то тогда уподобишься "засланному казаху-провокатору", который сеет рознь между тюрками по заданию своих господ, то ли арабов, то ли руссо-шовинистов, разделяя их. Ибо как говорили издавна колонизаторы: "Разделяй братские народы и властвуй"!
И если ты до конца муслим, то поменяй имя. Ведь оно тюркское, а не арабское. И означает вообще то в переводе на русский "Черный богатырь". А батыров у арабов издавна не было.
Будь до конца муслимом, не позорься перед ними своим не мусульманским именем, стань Саидом или Мухаммедом...
Диалог

От кого: КАРАБАТЫР
21.01.2011 22:35
+0 / -0
Спасибо Болат, что Вы написали ответ именно "некоему КАРАБАТЫРУ". Этот "некий" самым бессовестным образом воспользовался моим ником якобы от моего имени. Всем форумчанам Азаттык хорошо известна моя позиция тенгрианца и как минимум агностика (сейчас в научном мире атеизм тоже считают религией, а атеистов в прежнем понимании по новому называют "агностиками"). А этот "некий" уверовавший хочет дискредитировать тенгрианцев такими грязными методами. У них в исламе кажется этот грязный метод назвается "такия" и мусульмане широко пользуются ею как и иудеи. Что с них возьмёшь? Метод "такия" возможно появилась тогда, когда ислам стал проигрывать идеологию по всем фронтам. По-научному называется мимикрия, а попросту говоря хамелеонизмом.
Диалог

От кого: Алёша Откуда: Конотоп
22.01.2011 20:14
+0 / -0
хм,интересно ,интересно,значит агностик-это атеист значит,
Диалог

От кого: Без подписи
22.01.2011 15:32
+0 / -0
Я вообще то тюрок, если хочешь знать ТЮРЕ, из рода Чингизидов и Тимуридов! Мои прадеды были султанами, владели 3 городами и более сотни деревень до гражданской войны 20 века, имели в подчинении более 130 тысяч людей. Это так, к сведению.
В моей крови есть узбекская, татарская, казахская, барлас-монгольская кровь и другая тюркская кровь по отцу. По матери во мне смешались эхиритская,то есть сибирская кереитская; найманская, джунгарская, татарская кровь. Я сам тюрок.

Тюрок не лезь к нам казахам,тем более ты смесь бульдога с носорогом. А про свои корни расскажи, собери пресс конференцию, смотрю тебя такого великого нигде не видно,разве стучишь по клавишу. Мы казахи - 90% мусульман,есть среди нас заблудившие, но будет время будут перемены все встанет на круги своя. Но 10% метающихся, особо переживать не стоит семья не без уродов. Такова жизнь , "отходы" должны быть.

От кого: Булат, тенгрианец Откуда: из Сибири
21.01.2011 19:42
+0 / -0
Без обиняков скажу, что меня крайне удивляют категоричные заявления некоторых муслимов о приоритете ислама перед другими якобы не традиционными религиями Казахстана. И о том, что каждый казах именно таки обязан с детства изучать этот ислам.
Но вообще то Казахстан светское государство, и никто здесь не может навязывать ислам другим свободно мыслящим гражданам страны.
Хотите купаться в море ислама без наличия других религий, тогда поезжайте в арабские страны, где на вас будут смотреть как на не арабов, усмехаясь вашим попыткам выглядеть такими же как они мусульманами. Есть знаете ли в арабском мире свой исламский расизм, испытайте его на своей шкуре, правоверные. В любом случае вы для них будете чужие. в лучшем случае...
Далее, ведь не так давно, всего лишь 21 год назад в СССР мусульмане, равно как христиане, кришнаиты, буддисты, синтоисты, тенгрианцы и другие верующие были удивительно толерантны по отношению друг к другу. И чуть ли не братались с друг другом на различных сходках по обсуждению того, можно ли религиозным конфессиям Казахстана свободно обсуждать свои церковные вопросы без опеки 5 идеологического отдела КГБ СССР. Тогда все они помышляли лишь о том, чтобы их не били по голове за какое то лишнее движение.
А тут смотрите! Уже мусульмане грозно так порыкивают на кришнаитов, протестантов, тенгрианцев что-то такое свирепое, типа: Не сметь, смирна, не пущу, как стоите, мерзавцы, запорю!!!!!!
Давно ли отошли от мандража перед "родимой" коммунистической партией и его боевым отрядом КГБ?!
Тогда помню в 1986-1990 годах, что в Алматы, что в Караганде муллы смиренно просили власти позволить им делать необходимые обряды со своими мирянами. И тогда же казахи, как многие не русские люди, как то были недовольны тем, что мало издается литературы на родном языке, и казахский язык не столь распространен в сравнении с русским. То есть призывали власти и людей к религиозной, социальной, языковой и культурной толерантности и равноправию!
А теперь, когда уже 20 лет как существует, слава богу, независимый Казахстан, некоторым немногочисленным шовинистичным казахам показалось, что в Казахстане можно гнобить не казахов и угнетать не мусульманские веры, в том числе и веру отцов, тенгрианство!
Замечу, не переусердствуйте...
В отличие от не мистического ислама, в котором остались лишь практически официозные огосударствленные ритуалы, направленные на внушение людям покорности Аллаху и светским государям на земле; Тенгрианство есть вера с огромным присутствием в нем магического мощного начала! И горе тем, кто против него...
И те, кто так сейчас истерично хулит Тенгри и тенгрианство, завтра уже будет в могиле по воле Тенгри!

От кого: Булат, тенгрианец, тюрок Откуда: из тюркской Сибири
22.01.2011 16:35
+0 / -0
Есть на форуме те, кто понимает, что такое Тенгрианство. И хочу выразить свою благодарность свободомыслящим, подобно предкам, тюркам:
Карабатыру, с тюркским грозным именем, с достойными, полными смысла комментами.
Динаре, с вашими гордыми, жесткими отповедями разным неумным зубоскалам, анти-тенгрианцам.
И другим, к сожалению не подписавшимся.
Скажу вам, своим братьям и сестрам. Пройдет не так много времени и во всем Туране, землях, населенных тюрками, в том числе в тюркской Сибири, на тюркском Урале, Поволжье, Кавказе, Казахстане, многие хорошие люди, тюрки поймут и примут исконную веру тюрков, Тенргрианство.
Как примут и то, что многие веры земных народов являются лишь производными от веры Тенгри, в том числе и ислам, иже с иудаизмом и христианством, сами по себе являющиеся искаженными версиями Тенгрианства.
Ведь не зря во всех мировых религиях есть вера в приход мирового Спасителя в мир, и в том числе на землю в виде богочеловека. И Спаситель это сделает для того, чтобы уничтожить мировое Зло и спасти праведных людей.
А вся суть веры Тенгри есть вера в Спасителя мира. И эту веру можно найти в пророчествах тюрков.
Некоторые из этих пророчеств попали к народам, являвшихся подданными тюрков, в том числе к римлянам, грекам, грузинам, персам, китайцам, различным народам Индии, славянам, в том числе русским и многим другим.
Таковыми текстами являются "Манас", "Козы Корпеш и Баян Слу", "Гэсэр", "Джангар", "Давид Сасунский", "Геракл", греческие мифы о Ясоне, о Олимпе, Зевсе и другие священные книги, к которым относится Тора иудеев, библия христиан, Коран мусульман.
А тем, кто пытался язвить, что я живу в Сибири и пытался на этом спекулировать, говоря, что я обрусел, что у моего сына дескать русское имя, как у бурят. Что им сказать?
Сибирь всегда была тюркской землей, как и Урал.
Во вторых, русский язык возник от языка скандинавских прусов, называемых в русских летописями то "Борусами", то "Руссами". А скандинавский каганат этих Борусов или Русов, относился к северным тюркам, подчинившим предков европейцев. А язык эти тюрки-руссы дали покоренным славянам свой, тюркский. Так что говорю на форуме я на своем тюркском языке.
Мой сын носит тюркское имя, Тамир.
А если некоторым недалеким казахам-мусульманам не нравится тюркская вера Тенгри, то пусть они полностью станут мусульманами, как арабы. Избавятся от сильных тюркских имен, и возьмут себе основное имя мусульман, Муслим, что означает "Раб ислама". Вот и приобретете без утаек под тюрков свое имя - Раб ислама. Станет рабами, как таковые. А рабов среди тюрков не было! Ведь символом тюрков были волки, а свободолюбящие волки не могли стать ишаками, рабами арабов!
В третьих, я живу в тюрскской Сибири, и знаю, что самоназвание бурят в переводе на русский "волчий народ".
То есть буряты, как тюрки, носили имя волков, являвшихся символом всех тюрков.
Кстати, буряты находятся на первом месте с евреями в России по числу лиц с высшим образованием и по числу кандидатов и докторов наук из числа бурят. Так что я горжусь тем, что кто-то меня отнес к бурятам, для меня это честь быть в ряду умнейших людей земли! Но я не бурят, к сожалению.
А сами буряты более 3 веков, начиная с 16, крепко били русских захватчиков, да так, что царская Россия до своего исчезновения не разрешала им иметь оружие, так как боялась их мятежей!
Да и буряты являлись основной силой в Сибири, свергнувшей белых, и освободивших Монголию от маньчжуров. Не зря Ленин признал автономию бурят в 1921 году, раньше чем автономию узбеков, киргиз, латышей, башкиров, казахов и так далее. Слава богу, что они такие же тюрки, как и казахи!
По поводу пассажа шовиниста, что Тенгрианцы возглавят северные народы. А что? Прекрасная мысль, особо учитывая то, то весь мир делится на развитый "северный" мир с скандинавами, немцами, шведами, англичанами и на "южный" отсталый, нищий, малокультурный мир мусульман, в том числе так любимых муслимами арабов!

От кого: Булат, тенгрианец, тюрк Откуда: из тюркской Сибири
22.01.2011 17:42
+0 / -0
ответ трусливому "безподписанту". А что, свое имячко не написал? По привычке? Чтоб в твою мордочку трусливую не дали сапогом? А я бы дал, не впервой бить уродов!
Говоришь, что я смесь носорога с бульдогом. Спасибо за похвалу! Спасибо, что выбрал этих сильных и мощных животных в качестве моих символов!
А ты видимо чистокровный червяк или чистокровная глиста из чьей то попы? Раз имени нет, как у выродка?!
Скорее всего так, поскольку у тебя с интеллектом ноль! Ведь все, кто учился в школе знают, что уже как тысячи лет нет каких либо чистокровных людей. Все мы смесь разных народов и родов.
Так что учись в школе дальше, развивай свою тупую головенку!
Да, и за всех казахов не говори, иначе можешь сойти за шизофреника, который мнит себя большим народом.
Хочешь сказать какую то чушь, то и вякай от своего имени, не прикрываясь всеми казахами.
Твой пассаж: "Тюрок не лезь к нам, казахам" вообще дикий! А ты кто, человечек, если ты не тюрок, будучи казахом?
Сдается мне, что ты такой же казах, как я космонавт. Раз не знаешь элементарного, что казахи всего лишь один из тюркских народов.
Ты наверное всего лишь муслимский рабский ушлепок! И как правоверный раб арабских господ, мусульман, ненавидишь подлинных тюрков, раз советуешь мне, тюрку. держаться подальше от таких немногочисленных, слава Тенгри, ущербных псевдо-казахов, как ты.
Да я и без твоего совета буду держаться далеко от подобных тебе,от кого воняет тюркофобией и тупостью!
И прошел гордый тюрок мимо гавна.
Чтоб скверна его не коснулась со дна.
Ведь рабы разных вер недостойны меня,
кто свободен, как тюрк для величия дня!

От кого: nureke Откуда: misr
05.02.2011 05:57
+0 / -0
ас-саляму альйкум братъя и сестры.прочитал комментарий некоторых форумчан, и сделал для себя вывод что на сегодняшний день идет планомерное разделение между казахами,и это видно из этих комментарий.Под всякими никами пишут различные гадости,ребята из служб предназначеных расколоть нас .Просьба ко всем мусульманам не обращать внимания,потому-что Аллах свят он и велик сказал;Они хотят потушить свет Аллаха своими устами. Но Аллах не допустит этого и завершит распространение Своего света , даже если это ненавистно неверующим.










































































Гражданская журналистика

Уважаемые читатели! Радио Азаттык предлагает вам сотрудничество в сборе информации, видео- и фотоматериалов. Ваши материалы для нашего сайта должны быть информационного характера, представляющие интерес для широкого круга читателей. Ваши новости: Архив
Загрузить файл
Правила пользования