Терри Джонс, глава христианской церкви, зарегистрированной в американском штате Флорида, ранее объявил о том, что в связи с предстоящей девятой годовщиной теракта 11 сентября 2001 года в Нью-Йорке он собирается провести акцию сожжения Корана. Эта церковь на своем веб-сайте заявила, что рассматривает «ислам как жестокую и репрессивную религию».
Однако позднее Терри Джонс то объявлял об отказе от собственных намерений, то снова заявлял, что будет проводить акцию сожжения Корана. В настоящее время пока неизвестно, состоится ли она. Местные власти города Гейнсвилл не дали разрешения христианской церкви на проведение акции по сожжению святой книги мусульман. Президент США Барак Обама призвал пастора отменить эту акцию. Во многих мусульманских странах прошли демонстрации против сожжения Корана.
Каково отношение мусульман Казахстана к таким событиям, которые имели место в других странах мира или будут проведены? Были ли в самом Казахстане такие события, в ходе которых был подвергнут публичному поношению и оскорблению святой Коран? Если имели место, то какова была реакция на эти события?
В круглом столе радио Азаттык участвуют: Дос Кошим – председатель движения «Улт тагдыры», независимый аналитик; Бейбит хаджи Сапаралы – директор научно- культурного центра «Каганат»; Темирбек хаджи – представитель Духовного управления мусульман Казахстана; Бахтыбай хаджи Айнабеков – председатель Ассоциации хаджи Казахстана.
Круглый стол радио Азаттык ведет сотрудник Казахской редакции Радио «Свободная Европа»/Радио «Свобода» – радио Азаттык – Султан-Хан Аккулыулы.
Круглый стол проведен на казахском языке. Полную версию круглого стола можно услышать
здесь.
"ЗАЩИТИТЬ СВОЮ РЕЛИГИЮ"
Ведущий:
– Уважаемые участники, как вы относитесь к предстоящей объявленной акции сожжения Корана христианской церковью в США?
Бахтыбай хаджи Айнабеков:
– Это является провокацией. Вообще, мне кажется, что исламу нужно отрезвляющее потрясение. Мы ведем себя очень терпимо и к представителям других религий относимся вежливо. Этой вежливостью представители других религий злоупотребляют, они постоянно пытаются навязывать нам свое превосходство.
Сожжение Корана, если говорить с позиции нравственности и человечности, является большим преступлением! В следующем году Казахстан станет председателем Организации Исламской конференции. Вот тогда мы должны говорить об этом публично. В настоящее время, хотя собираются осуществить такую акцию, в нашей стране никто не поднимает эту тему. Я думаю, что мы тоже должны открыто демонстрировать свою солидарность, чувство собственного достоинства, с тем чтобы защищать нашу религию.
Бейбит хаджи Сапаралы:
– Этот человек собрал двести экземпляров Корана в США. По моему мнению, у него имеются далеко идущие намерения, потому что известно о том, в каких условиях были организованы события 11 сентября, и о том, что было позднее в Ираке и других уголках мира. Все это на протяжении девяти лет полностью было разоблачено.
В мире в настоящее время примерно полтора миллиарда мусульман, а экземпляров Корана напечатано около двух миллиардов. Аллах обещал, что до Судного дня Коран будет доступен и будет присутствовать на земле.
Если в результате привлечения внимания всей мировой общественности к такой вот незначительной вещи этим воспользуются движение «Талибан» в Афганистане или другие группы для того, чтобы посеять раздор, и если последствия этого приведут к кровопролитию, – то, возможно, что в качестве арбитра США станут вмешиваться в возникшие таким образом ситуации.
Темирбек хаджи:
– Конечно, мы осуждаем это, потому что сожжение Корана является надругательством и святотатством по отношению к слову Аллаха. Мы должны выступить против этого.
Дос Кошим:
– 11 сентября 2001 года невинные люди погибли из-за действий террористических групп. Утверждать, что якобы вину за эти акты террора несет вся община мусульман, было бы безосновательно. Однако возврат к этой проблеме и попытки привлечь всеобщее внимание к ней означают, что против мусульман начинается очередная провокация. И граждане
И граждане Америки могут стать жертвой этой акции.
Америки могут стать жертвой этой акции.
Я не могу отрицать, что если по отношению к Корану будет совершено такое вот деяние, то любой гражданин из среды мусульман может попасть под влияние эмоций и совершить акт террора. Второй вопрос: в последнее время в нашей стране по улицам городов стало ходить много тех, кто проповедует отличную от ислама религию. Мы никого не видим, кто налагал бы запрет на такое. Правильно говорит Бейбит хаджи о том, что в Казахстане тоже может появиться один такой сумасшедший и стать источником таких проблем.
По моему мнению, в стране, где большинство населения составляют мусульмане, должно быть свое направление духовного развития, своя политика в сфере религии и жесткие до определенного уровня правила и законы.
О ПОЛИТИКЕ МУФТИЯТА
Ведущий:
– Если в самом Казахстане будут оскорблять Коран, то как будет реагировать на это казахские мусульмане?
Бахтыбай хаджи Айнабеков:
– Как раз здесь, на этом круглом столе, должен был присутствовать муфтий Абсаттар хаджи и публично выразить свое мнение и позицию. Почему он так не выступает? У нас в течение последних десяти лет религию возглавляет безбожный человек. Абеке в свое время утверждал, что пророк вообще не жил на свете, и писал книгу против Корана.
Миссионеры других религий у нас ведут себя нагло именно из-за того, что у нас нет достойного лидера мусульман.
Миссионеры других религий у нас ведут себя нагло именно из-за того, что у нас нет достойного лидера мусульман, в течение десяти лет религия находится под началом у атеиста. Я говорил об этом президенту, писал в печати.
Когда-то, быть может, муфтий наш уйдет с нынешнего поста. Однако мы опоздали на десять лет – в результате другие религии без ограничений распространяются в стране. Правительство страны должно урегулировать и решить этот вопрос в законном порядке.
Темирбек хаджи:
– Конечно, мы не будем присоединяться к этим мнениям, потому что муфтий-хазрат делает все, на что способен и что в его силах. Мусульманская общественность хорошо знает о том, какова была ситуация в сфере религии до его прихода и какова она теперь.
Дос Кошим:
– Мы много раз видели, как публиковали статьи, направленные против казахского языка, истории, государственности. Наше законодательство является очень слабым и двусмысленным, когда дело касается интересов самой нашей нации и религии. Некоторые термины, широко практикуемые на Западе, такие как «свобода слова» например, могут посеять раздор между этносами, которые совместно проживают в Казахстане.
Поэтому нам нужно ужесточение законов, которые регулируют дела в этой сфере, или издание новых законов. Всем нам известно, как в Америке многие выступили против строительства мечети около того места, где стояли разрушенные башни-близнецы Всемирного торгового центра. Настоящая ситуация должна стать для нас еще одним уроком. Особенно для законодателей и для тех, у кого в руках находится власть в нашей стране.
Бейбит хаджи Сапаралы:
– В течение семидесяти лет правления атеистической советской власти в Казахстане были сожжены тысячи литературных трудов и книг по шариату, были разрушены мечети. В первые годы независимости были случаи того, что аяты (стихи) Корана печатались неправильно. Потому что у нас не было тогда квалифицированных специалистов и ученых в Духовном управлении мусульман, которые разбираются в содержании текстов.
Когда муфтием был Ратбек хаджи, в 1999 году сгорел офис муфтия и вся литература по шариату, которая находилась у него в кабинете, тоже сгорела. Множество религиозных книг, которые были собраны в муфтияте, месяцами там валялись под ногами. Мне неизвестна дальнейшая судьба этих экземпляров Корана, которые тогда наполовину сгорели.
ЭКСПОЗИЦИЯ С КОРАНОМ
Ведущий:
– В Казахстане в мае 2001 года в Алматы была организована и работала выставка «Пир духа», спонсором которой выступил фонд «Сорос-Казахстан». На выставке была представлена экспозиция под названием «Коран». И выглядела следующим образом: обычный Коран, изданный в Турции, был поставлен в перевернутом виде. Видно было, что ее до этого обжигали. В центре Корана была дыра, в которую поставили камень желтоватого цвета, а поверхность книги была залита зеленой краской. Я не стану называть фамилию и имя его автора.
Относительно демонстрации такого экспоната никто из общины мусульман или Духовного управления мусульман не выступил с протестом и не выразил собственного мнения. Как вы думаете, почему?
Бейбит хаджи Сапаралы:
- Духовное управление мусульман Казахстана (ДУМК), которое объединяет одиннадцать миллионов мусульман страны,
В большинстве случаев ДУМК предпочитает быть в стороне и оставаться безучастным.
должен реагировать на такие события немедленно и принимать соответствующие решения. В большинстве случаев ДУМК предпочитает быть в стороне и оставаться безучастным. И относительно настоящей ситуации также Верховный муфтий или его заместители должны были публично озвучивать свое мнение и позиции. Но мы этого не видим.
Темирбек хаджи:
– Мы не имеем никаких данных относительно проведения такой выставки. Впервые слышим. Если бы мы знали, то мы обсудили бы эту проблему.
Дос Кошим:
- Это является ошибкой властей, допущенной из-за того, что не был учтен менталитет нашей нации. Они смотрели на тот экспонат как на оригинальное произведение одного художника и решили таким образом предоставить ему свободу творчества.
Если государство не в состоянии контролировать исполнение собственных законов и, бездействуя, просто плывет по течению, предоставляя всем право делать что им заблагорассудится, называя это «демократией», то такие вещи, я думая, еще не раз, а много раз будут встречаться у нас на пути.
Бахтыбай хаджи Айнабеков:
– Вот только что говорили о том, что «у нас такого не было». Из-за боязни того, что кто-нибудь может задать такой вопрос, наш нынешний муфтий даже страшится появляться перед народом.
Те, кто работают в ДУМКе, утверждают, что они не видели. Им нужен Абсаттар более, чем Аллах. Душа у них не болит за религию, они озабочены только тем, как бы не потерять свою работу. Здесь также нужно покровительство со стороны правительства. В Конституции записано о языковой проблеме, но не включили туда вопрос о религии. Там необходимо указать, что «нашей религией является ислам».
«НУЖНЫ СИЛЬНЫЕ ЗАКОНЫ»
Бейбит хаджи Сапаралы:
– Мы должны изменить содержание закона Казахстана «О свободе вероисповедания и религиозных объединениях». Без этого у нас религиозный вопрос не будет урегулирован должным образом. Господин Темирбек заявил, что «наш муфтий в течение десяти лет занимался всемерным развитием религии».
Это Аллах вдохновил нашу молодежь принять в свое сердце веру и религию. В течение прошлых двадцати лет в Казахстане появились различные течения внутри ислама. Все это берет свои истоки в Англии. Такая деятельность развивалась в течение трех веков, и создание этих течений имеет цель сеять раздор среди четырех масхабов ислама.
Темирбек хаджи:
– Я присоединяюсь к словам Бейбита хаджи, потому что нам действительно нужны сильные законы, чтобы ислам у нас в
Нам действительно нужны сильные законы, чтобы ислам у нас в стране по-настоящему расцвел.
стране по-настоящему расцвел.
Бахтыбай хаджи Айнабеков:
– У нас в стране президент, не подписав два раза законопроект о религиозных объединениях и религии, вернул его на доработку. И правильно сделал. Эти законопроекты составляли не те, кто придерживаются ислама, а люди, которые вообще далеки от религии.
Закон должен быть составлен интеллигентами, которые хорошо понимают религию. В настоящее время у нас все мечети зарегистрированы как религиозные объединения. В основе такого подхода лежит опять политика.
У нас должен существовать только один комитет или управление, а остальное должно быть зарегистрировано как юридические лица. Каждое вышеназванное религиозное объединение имеет свой устав. Это является следствием мошенничества и жульничества определенных лиц в правительстве, которые хотят напугать весь мир тем, что «в Казахстане есть такой вот ислам».
Дос Кошим:
– Религия, так же как язык и менталитет, является отличительным признаком нации. Поэтому мы должны уметь защищать свою религию. Каждый мусульманин должен уметь защищать ее. Но на этом пути мы не должны позволить себе попасть под влияние грубости или терроризма.
Ведущий:
– Уважаемые участники, наше радио Азаттык на этом завершает заседание круглого стола. Большое спасибо за ваше участие в дискуссии.