четверг, 24 мая 2012, Алматы 18:08


Казахстан

Казахи плохо живут, потому что хорошо живут чиновники, а не греки

Участник круглого стола о проблеме доступа этносов к ресурсам противопоставил этническому подходу к решению проблемы социальный. Эксперты сошлись на том, что коррупция в стране не зависит от этнической или социальной принадлежности.

Размер шрифта - +

РЕСУРСЫ - КАЗАХАМ

В Алматы 25 мая прошел круглый стол по теме «Ресурсный фактор в межэтническом взаимодействии и этнополитике современного Казахстана». Очень скоро дискуссия скатилась к обсуждению вопроса о так называемом ресурсном национализме.

Тон полемике задал старший научный сотрудник Института философии и политологии комитета науки министерства образования и науки Еркин Байдаров. Он заявил, что казахи чувствуют себя неполноценными среди русскоязычных, к которым он отнес неказахов, а также казахов, не знающих казахского языка.

Старший научный сотрудник института философии и политологии министерства образования и науки Еркин Байдаров. Алматы, 25 мая 2010 года.
Далее он попытался подкрепить свои умозаключения цитатой английского писателя и поэта Редьярда Киплинга: «Когда мне в ворота стучится чужак, вполне вероятно, что он мне не враг. Но чуждые звуки его языка мешают мне в сердце принять чужака. Быть может, и нет в глазах его лжи, но все же за ним я не чую души».

Еркин Байдаров также заявил, что «большинство казахов не имеют крыши над головой». В бедах казахов Еркин Байдаров, сославшись на Абая Кунанбаева, обвинил, прежде всего, самих казахов. Вместе с тем он заявил, что накапливающиеся проблемы казахской нации, усиливаемые тупиковыми проблемами оралманов, могут когда-нибудь так взорваться, что представителям других этносов, как говорится, мало не покажется.

Мухтар Тайжан, президент фонда Болатхана Тайжана, сообщил, что в Казахстане проживают, по данным последней переписи
Мухтар Тайжан, президент фонда Болатхана Тайжана. Алматы, 25 мая 2010 года.
населения, представители 128 этносов. Болатхан Тайжан – кадровый дипломат, завершивший службу в должности посла в Малайзии, после своей отставки ставший оппозиционным политиком; умер в 2007 году.

- Сто одиннадцать национальностей составляют вместе не более двухсот тысяч человек. В настоящее время в Ассамблее народа Казахстана представители малочисленных этносов в правах уравнены с такой группой людей, как десять миллионов казахов. Правомерно и демократично ли это? – задался вопросом Мухтар Тайжан.

По словам Мухтара Тайжана, казахский народ оторван от ресурсов страны и поэтому в таких богатых нефтяными ресурсами регионах, как запад Казахстана, казахи живут бедно. По его мнению, это является следствием того, что «власть, которая на 90 процентов состоит из казахов, оторвана от своих корней и потеряла совесть».

- Воруя ресурсы, по сути эти люди воруют ресурсы у своих родственников, поскольку у всех есть свои родственники в аулах, - сказал Болатхан Тайжан.

Президент Центра социально-гуманитарных исследований «АСПЕКТ М» Мухит Асанбаев, один из организаторов круглого стола, признался, что предварительно круглый стол планировалось провести по теме «Ресурсный национализм». В своем выступлении он выступил за необходимость именно ресурсного национализма.

Президент Центра социально-гуманитарных исследований "АСПЕКТ М" Мухит Асанбаев. Алматы, 25 мая 2010 года.
- Однако национализма как такового, в том числе и ресурсного, в Казахстане еще нет. Он наметился стихийно, хотя это - функции государства. Власть в комплексе должна проводить национальную политику и национальное строительство. Но власть самоустранилась, - сказал Мухит Асанбаев.

Идею ресурсного национализма поддержал председатель Союза мусульман Казахстана Мурат Телибеков, который преподнес как неизбежное, но необходимое зло неравноправную национальную политику, которая де-факто неафишируемо проводится, по его словам, не только в Казахстане, но и в других государствах, в том числе и на Западе.

Как заявил Мурат Телибеков, казахстанским властям в области национальной политики применительно к ресурсному фактору следовало бы присмотреться к опыту Малайзии, «где государство объявило о необходимости экономических привилегий для коренного населения, для этнических малайцев». При этом он все же признал, что этот малайзийский
Председатель Союза мусульман Казахстана Мурат Телибеков. Алматы, 25 мая 2010 года.
опыт можно оценивать неоднозначно.

ГРЕКИ НЕ ВИНОВАТЫ

На фоне экспертов-казахов, по мнению которых проблемы казахской бедноты необходимо решать в национальной плоскости путем перераспределения ресурсов в пользу представителей казахского этноса, совершенно иначе прозвучало выступление члена совета Ассамблеи народа Казахстана Георгия Иорданиди.

- Я не отделяю казаха от грека. Мы - граждане Казахстана. Мы, греки, живем здесь в третьем поколении. И поэтому мы считаем, что нельзя ставить вопрос таким образом: «Казах или грек?» Вопрос должен ставиться о гражданине Казахстана. В печати не обсуждается, но маленькие чиновники пытаются показать, что казахи живут плохо, потому что живет хорошо грек. Это надо вообще исключить из разговоров, - заявил Георгий Иорданиди.

По словам Георгия Иорданиди, мононациональность государства не может служить гарантией его без проблемного существования.

- Недавно я был в Корее. Один кореец удивился, когда узнал, сколько этнических групп есть в Казахстане. «Как вы там уживаетесь? Мы здесь - одни корейцы, и то у нас проблемы, потому что одни богатые, а другие бедные», - сообщил Георгий Иорданиди.

Член совета Ассамблеи народа Казахстана Георгий Иорданиди. Алматы, 25 мая 2010 года.
Вместе с тем Георгий Иорданиди уклонился от развития темы социальной справедливости, которую он начал было развивать, когда ему был задан вопрос о том, не потому ли плохо живет основная масса казахов, что хорошо живет президент Нурсултан Назарбаев и его родственники, а также многочисленные приближенные, которые откровенно назначаются на так называемые хлебные должности.

Вместо этого он предложил те же нефтяные ресурсы запада Казахстана делить с югом страны, а в южных регионах развивать сельское хозяйство и направлять сельскохозяйственную продукцию в западные регионы.

КОРРУПЦИЯ ПОБЕЖДАЕТ СТРАНУ

Никто из участников круглого стола не возразил директору Центра оценки рисков Досыму Сатпаеву, который заявил, что коррупция в Казахстане носит всеобъемлющий характер. Говоря о связи коррупции с национальной политикой, в том числе и с так называемой национальной идеей, он горько пошутил: «Можно сказать, что в Казахстане коррупция вполне может быть национальной идеей, поскольку коррупция объединяет всех».

Директор Центра оценки рисков Досым Сатпаев. Алматы, 25 мая 2010 года.
Что касается заявленной темы круглого стола, то Досым Сатпаев предложил посмотреть шире на проблему ресурсного фактора и национальной политики, то есть рассматривать эту проблему как производную от проблем существующей системы власти в Казахстане. При этом саму проблему ресурсного фактора он расширил от экономических ресурсов до ресурсов политических, информационных и других.

По словам Досыма Сатпаева, «казахстанская политическая система теряет свою конкурентоспособность, что тормозит экономическое развитие страны». Поэтому «следует повышать конкурентоспособность не отдельных сегментов экономики, а всей политической системы».

Закончил свое выступление Досым Сатпаев, как всегда, предупреждением о существующих рисках, которые угрожают Казахстану. При этом проблема оптимального соотношения ресурсного фактора и национальной политики при отсутствии путей решения этой
Общий вид круглого стола по доступу этносов к ресурсам. Алматы, 25 мая 2010 года.
проблемы может быть отнесена к одной из разновидностей рисков, угрожающих стране.

Среди главных рисков Досым Сатпаев назвал всеобъемлющую коррупцию, которая вступает в непримиримое противоречие - вплоть до конфликта - со всем прогрессивным, инновационным как в экономике, так и в политике. И в этой непримиримой борьбе коррупция выглядит пока непобедимой. Она в конечном счете может победить и страну, то есть разрушить ее изнутри.

Дословно Досым Сатпаев не сформулировал, однако из контекста его выступления все же следует, что для устранения рисков, угрожающих стране, в том числе и для решения проблемы ресурсного фактора и национальной политики необходимо менять существующую политическую систему.



ВСЕ НА РЕГИСТРАЦИЮ!

Уважаемый читатель сайта Радио Азаттык!

Приглашаем Вас зарегистрироваться на нашем сайте для расширения Ваших возможностей при участии в форумах наших материалов.

Зарегистрировавшись, Вы сможете напрямую общаться с другими читателями, журналистами и авторами статей и вступать в открытую полемику с ними. Регистрация также позволит Вам участвовать в совершенствовании сайта Радио Азаттык.

Ваш зарегистрированный ник будет виден всем читателям, другие персональные данные (адрес электронной почты и т.п.) не будут общедоступны. Ваше зарегистрированное имя будет принадлежать только Вам.

И еще! На форумах Радио Азаттык будут действовать две категории комментаторов – зарегистрированный комментатор и VIP-комментатор. Статус VIP-комментатора дает право Вам выпускать свой комментарии без одобрения модератора в любой час дня и ночи. Редакция будет присваивать этот статус тем зарегистрированным комментаторам, кто заслуживает доверия.

С уважением,
Радио Азаттык

Вы еще не зарегистрированы? Регистрируйтесь сейчас
Форум закрыт, но вы можете продолжить дискуссию по этой теме на странице Радио Азаттык в Фейсбуке: www.facebook.com/RadioAzattyq
Сортировать комментарии
Страниц комментариев , итого 4
От кого: Иван Откуда: РК
26.05.2010 12:32
+0 / -0
Беда Казахов хотя нет не всех а многих что они не умеют или не хотят работать,
они должны понять что из за национальности им платить хорошею зарплату не кто не будет, и на руководящию должность не кто не посадит, что бы чего то добиться надо в первую очередь учиться а не жаловаться на тех кто тянет на себе эти предприятия , и прекратить делиться на этнос.И обвенять русскоязычное население Казахстана.
На данном этапе казахи из аулов и оралманы проигрывают нам русскоязычным в знании и в опыте , может через 30 лет они выйдут на должный уровень
Диалог

От кого: филфак
26.05.2010 14:02
+0 / -0
Иванушка ,ты русский поучил бы, как писать без ошибок(И обвенять-от слова вина , обвинять) , а потом бы казахов учил жизни..
Диалог

От кого: Иван Откуда: РК
26.05.2010 14:06
+0 / -0
Обращай на себя , пишешь без ошибок тебе респект и уважуха.
Только суть не в этом , хотя если ты решил привязаться этому и тебе написать нечего , то развивай эту тему.
Диалог

От кого: дос
26.05.2010 17:34
+0 / -0
Ваня,
что позволяет тебе делать такие выводы?
среди своих родственников, друзей, знакомых казахов-мужчин , которых сотня не меньше, могу сейчас вспомнить 2-3 которые не хотят работать. а остальные трудятся добросовестно, перерабатывают больше чем положено по контракту как и большая часть страны и многие даже не жалуются.

ты настриваешь казахов на этом форуме против русского народа. так что не бросайся больше такими словами.
Диалог

От кого: Без подписи
27.05.2010 06:42
+0 / -0
Ваня, хватит, не воняй.....иди т в Широкую щель, там увидишь целые орды"трудолюбивых" целми днями собирающих бутылки
Диалог

От кого: Тюльпан Откуда: города
31.05.2010 12:11
+0 / -0
Посмотрите на любые темы и комментарии. Начинается по какому-то конкретному вопросу - а провакаторы переводят на национальный вопрос. Старые технологии. Дос правильно написал!
Диалог

От кого: нетитульный
26.05.2010 22:55
+0 / -0
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: никами в виде русских имён активно пользуются провокаторы и флудеры из спецслужб, эта технология широко применялась, в частности, на форуме "Республики". Обратите внимание, как ловко этот "иван" перевел ход обсуждения от воровства богатств страны властной верхушкой в межнациональную склоку, а затем ненавязчиво переобулся. В итоге: "иван" получает премию, а мы треплем себе нервы, изощряясь в выражении ненависти друг к другу. Он такой же Иван, как я марсианин.Увы, сегодня кнбшник нас победил. Позор....

Мы должны доверять и уважать друг друга и твердо знать: НИКТО не будет жить нормально, пока государством правит ворьё, пока оно разлагает народ коррупцией и сталкивает нас лбами в межнациональных разборках. Спасибо тем, кто понял сущность этого гада.

"иван", смени ник на "поп гапон"
Диалог

От кого: Без подписи
27.05.2010 14:59
+0 / -0
Вы правы. Они направили форум в нужное русло, а мы все, как глупые попались. Толпу уже не остановить, к сожалению... Так мы и живём.
Диалог

От кого: Tais
27.05.2010 23:01
+0 / -0
Полностью согласна, власти не нужно сплоченность нации. Хотя национализм проявляется с зарождением и развитием капитализма. Еще как век назад доказано.
Диалог

От кого: Казахстанец Откуда: Алма-Ата
28.05.2010 10:03
+0 / -0
Полностью согласен!!!
Беды народа от коррупции и тотального воровства чиновников и приближенных.
Диалог

От кого: Р К Откуда: Алматы
28.05.2010 13:16
+0 / -0
Уважаемые, суть не в том, кто мы, казахи или не казахи, когда мои предки были высланы в Казахстан, им не дали умереть с голода казахи и они не спрашивали их- кто вы? казахи или нет, они делились последним. Суть в том, как говорит Д Сатпаев, что коррупция сожрет страну изнутри. Если , к примеру, молодежь не может получить образование,т.к нет денег поступить в учебное заведение, тендеры, гранты и все такое не для него. я говорю о среднестатистическом молодом человеке, не дураке, продуктивного возраста. он идет на неквалифицированную работу, как правило низкооплачиваемую, что бы как то прожить, когда нефть течет рекой, плюс там всякие инстинкты, самосохранения, размножения и т.д. он не заведет семью, потому что тупо не хватает денег, не родит ребенка потому что нет денег, жилья и прочих многих причин, ему даже нечем дать взятку, что бы как то улучшить свое бытие.
другая сторона, допустим он из семьи с достатком, может оплатить учебу. не за рубежом, а у нас в Казахстане, поступил в вуз, как бы учится, но знания ему даются с трудом (КАЖДУЮ СЕССИЮ ЕМУ НАДО НАЙТИ ДЕНЕГ НА ВЗЯТКУ), нет денег, нет знаний, ему надо умные книги читать, а он думает о том как найти денег на взятку, соответственно на это уходит время, пусть там подработка, или чего хуже криминал, сессию сдал, знаний не получил, получил диплом об образовании, но знаний не имеет, кому мы оставим наше будущее, БЕЗДАРЯМ?
в общем образование должно быть бесплатным, как раньше доступ к знания должен быть у всех, а то пипец.
Диалог

От кого: РК Откуда: Алматы
28.05.2010 14:22
+0 / -0
Продолжаю; нет доступа к знаниям, по тв секс насилие, пиво, террористы, молодежь ничего не читает, библиотеки закрываются, где пропаганда тяги к знаниям, пропаганда целомудрия и верности одному партнеру, где пропаганда нравственности? или что, мы так затуманили свои мозги, или нам с детских лет навязывают этот образ жизни из вне? закладываем в гены будущих поколений эти "ЦЕННОСТИ"
я смотрю как развиваются наши дети и волосы встают дыбом, а ведь пример они с нас берут.
в общем бардак не в парадных, а в наших мозгах.
а эти кридиты, которые раздавали всем подряд, теперь эти люди в отчаянии перед будущим.ни кола ни двора, ни завтра, только сегодня и сейчас.
или мы просто пешки в чьей то большой игре, вся страна, все, каждый из нас, остается только развести руками, на последние деньги купить водки, и не видеть ни чего, "я пьяный был, чего вы от меня хотите", а завтра похмеляться надо, опять на работу не идти.дети будут осуждающе смотреть на отца, но повзрослев, повторят его судьбу, по любому.
Диалог

От кого: Гражданин
03.06.2010 14:30
+0 / -0
Иван, ты спасибо сказал бы что ты живёшь спокойно в Казахстане, среди казахов, ешь казахский хлеб и пьёшь казахскую воду, делаешь здесь свои дела, живёшь и процветаешь, благодаря наверное доброте и добродушию казахского народа! Жил бы ты у себя на Родине своих предков, наверное тосковал бы по нашему краю! Или жил бы в Киргизии, сейчас проклинал бы всех и вся, потому что у тебя отобрали или разгромили твоё имущество! Поэтому, не надо своими действиями сеять неприязнь между казахами и руско-язычными инациональностми!.. А насчёт "не хотят работать"...... я одно врмя был в России и жил там какое-то время в деревушке. Тамошнее руководство больше ценит приезжих в том числе с Казахстана, потому что они больше и лучше работают, и меньше "пьют", чем местные, у которых недельные запои, и которые в свою очередь не любят "приезжих", потому что они, местные, по сравнению с ними выглядят как тунеядцы.
Если здесь в Казахстане тебе не нравилась бы твоя жизнь - ты бы давно отсюда слинял бы!.. Народ, тот или иной не может быть виноватым, виновато всегда руководство страны!..




От кого: Куат Откуда: Алматы
26.05.2010 12:54
+0 / -0
Уважаемый иван, хотел бы заметить (я строитель) за последние лет 10 на строительном рынке алматы и астаны, нет ни одной комплексной бригады строителей иванов или гансов или других национальностей, которым можно было доверить строительство зданий свыше 2-3 этажей. Проектирование, стр-во, благоустр-во, сети, техника и т.д. в основном только казахи. По этому ваши слова, что казахи там кому-то проигрывают, показывают вашу суперотдаленность от реальной жизни. Возьмите туже кзылорду, аэропорт и взлетную полосу сов. времен проглотил город, город практически наверное утроился, кто ее по вашему построил?
Диалог

От кого: Без подписи
26.05.2010 13:23
+0 / -0
Куат ! На стройках сплошной вывод капиталов и кризис ! Выступления ипотечников тому свидетель ! Возьмите автосервис ! Мои родственники уже три года этим занимаются и это очень выгодно ! Б/у шных автомобилей много и ремонтом мало кто умеет заниматься !
Диалог

От кого: Без подписи
26.05.2010 13:37
+0 / -0
Да мы видели эти новостройки
Типа куатовских, где внутренние стены можно сдвинуть рукой или типа базисовских, где трещины в фундаменте
Диалог

От кого: Куат Откуда: Алматы
26.05.2010 13:47
+0 / -0
мне все равно чем вы занимаетесь, но запомните одно... пора уже все эти сказки забыть...типа казахи не могут.. не умеют... если они не могли бы или не умели бы... наскоко я помню наш ВВП больше ВВП Украины.. как же так ? ведь население украины в разы больше населения РК.... да кто то может сказать за счет нефти и газа... во первых как неграмотное население все это добывает? во вторых можете посмотреть статданные ... в РК много чего производится... а в последнее время упор делается на индустриализацию... даже если всего 70% этой программы заработает- это будет хорошо...
Диалог

От кого: Иван Откуда: РК
26.05.2010 14:08
+0 / -0
Уважаемый Куат на Украине нет ни нефти не газа.
Так что сравнение здесь не уместно
Диалог

От кого: Справедливая душа Откуда: из Атырау
26.05.2010 16:44
+0 / -0
Иван, Куат, не надо эмоций и оскорблений...
Вы говорите максимум о 10 тыс.строителей (русских) и 10 тыс. строителей (казахов), построивших отдельные объекты в отдельном городе, а здесь в статье речь идёт о многомиллионном населении Казахстана, которых участники (я так понял) делят на национальности и этносы, а это уже национализм, то есть антиконституционная идея, ведущая к нескончаем конфликтам в обществе из поколения в поколение. В связи с этим название «Ресурсы – казахам» неуместны, правильнее будет «Ресурсы – гражданам Казахстана!». Касательно казахов-оралманов, возвращающих на историческую родину в Казахстан, то я тоже заметил, что многие из них не имеют высшего образования (выходцы из Монголии, Китая, Ирана, Пакистана, Афганистана и соседних республик СНГ), занимались в основном ремесленным делом, скотоводством и приехали к нам в поисках лучшей жизни из индустриально отсталых государств. Касательно их благоустройства (крыши над головой), трудоустройства, социальной защиты, то эти претензии должны быть направленны в адрес исполнительной власти на местах, но никак не не должны касаться природных ресурсов Казахстана – это совершенно разные проблемы и не надо их кучковать. Не надо также в собственных бедах и страданиях винить представителей других национальностей и этносов (понятие «все виноваты кроме нас» – эгоистичное и регрессивное, основанное на собственной никчёмности, зависти и злобе), не надо вообще развивать эту тему. Иначе с таким неграмотным лозунгом «Идея ресурсного национализма» можно бестолково разрушить любой государственный институт (Ассамблея народа Казахстана – консультативн-совещательный орган) или орган власти (законодательная, исполнительная и судебная система), а это уже посягательство на национальную безопасность страны. К сожалению, я не слышал, чтобы к нам приезжали оралманы из стран Европы, США, ОАЭ и т.д., интересно почему, подумайте и на эту тему.
Сам круглый стол оказался очень полезным для меня, только уровень «узкопрофильности» участников нужно поднимать до стандарта международных отношений и толерантности. Здесь приведён очень хороший пример по Южной Корее, цитирую: «Мы здесь - одни корейцы, и то у нас проблемы, потому что одни богатые, а другие бедные», то же самое и у нас – участники круглого стола решают проблемы между бедными и богатыми, прикрываясь национализмом и дележом природных ресурсов. Поэтому нужно дать свободу слову, печати и средствам массовой информации, так как от их активной деятельности зависит уровень политического, экономического, правового сознания и образованности населения.
Согласшусь с Досымом Сатпаевым о том, что коррупция является главной первопричиной всем социально-экономическим бедам населения, я бы ещё добавил наравне с экономической политикой Казахстана, проигравшей по всем контрактам на недропользование иностранным нефтегазовым, горнорудным, металлургическим компаниям, одним словом положили нас на обе лопатки, а в результате мы не можем поднять на ноги собственную экономику по остальным отраслям и уровень жизни населения. Всё что приходит в бюджет страны в виде налогов, расходуются не рационально и не ощутимо для рядового гражданина РК.
Поэтому мыслите в этом направлении.
С Уважением,
Диалог

От кого: Дархан Откуда: Тургай
26.05.2010 20:38
+0 / -0
Прав Досым Сатпаев, в том что пора менять систему. Ошибка системы в том, что пекутся о благополучий меньшинства, а не большинства. Насчет этого есть прекрасная казахская пословица которая гласить "Коп коркытады, терен батырады". Развитие событий указывает на то, что терпение большинства (казахов) дошло критической отметки.
А на высказывания Ивана не стоит обращать внимание. Такие коммментарий пишутся от духовной ущербности. Потому что он видит, на его хлебное место находятся достойные претенденты, здесь и сейчас из числа казахских мальчишек и девчонок а не через 30 лет.

От кого: Без подписи
26.05.2010 12:54
+0 / -0
Да Казахи составляют большинство населения и они в большой части представлены во власти и тем не менее они плохо живут. Это говорит о низком уровне компетенции кореного населения и отсутствии грамотного управления государством ! Ведь у грамотного хозяина сыты всегда его сотрудники !
Диалог

От кого: Без подписи
27.05.2010 06:44
+0 / -0
ТО же самое можно говорить о России)))))

От кого: Sanjar Откуда: Almaty
26.05.2010 13:03
+0 / -0
Дорогой, Иван!
Если Вы уж говорите, точнее пишите об интеллектуальном уровне казахов, то как русскоязычный (носитель могучего), хотя бы научились грамотно по русский писать. Иначе если Вы не будете на уровне, то куда нам казахам из аулов...Жаль, не на тех равнялись... Вот и вышли кривобокие и безрукие бездельники.
Диалог

От кого: Иван Откуда: РК
26.05.2010 13:43
+0 / -0
Знаешь об этом пишут только тогда когда больше написать нечего.
Диалог

От кого: Sanjar Откуда: Almaty
26.05.2010 17:57
+0 / -0
Хорошо, Иван! Давайте поговорим не о граматике. Я родился и вырос в СССР. Я считаю, что развал Советского Союза и вообще социалистической модели - это огромная потеря. Но это и плюс. Вот Вы говорите, что у вас в Шымкенте было много заводов такие как Свинцовый, Фосфорный, Шинный, Бетонный и конечно Нефтеперегонный. И колхозы и совхозы миллионеры.Весь Союз работал, занятость 100 %. Ну, а в результате голые прилавки магазинов, купить машину невозможно, сервиса нет. Все работало, но работало на оборонку или же впустую. Или же просто выполняли план. Сейчас многие заводы простаивают потому что их продукция никому не нужна либо дорогая в себистоимости. Значит не нужна продукция никомуЗачем сейчас работать 3000 или 6000 чел. если это могут выпустить 1000 или 2000 чел. Поменялись технологии, поменялось многое. Надо развивать и внедрять новые технологии. Если ты грамотный то закатай рукава и не ной, а учи братьев-казахов. А то вы любите говорить, что все хреново, а у самих политика - моя хата с краю. Либо уже билет в кармане. Трудитесь Иван и учите новому, а не поучяйте.
Диалог

От кого: ТУРАН ЗЕМЛЯ КАЗАХОВ
26.05.2010 22:01
+0 / -0
ИВАН ТЫ В РОССИЮ ПОЕДЬ И ПОУЧИ ТАМ,
МОЛОДЕШЬ И НЕ ТОЛЬКО ПЬЕТ , НЕ РАБОТАЕТ -НЕТ РАБОТЫ, И НЕ ОЧЕНЬ ХОТЯТ РАБОТАТЬ , ЖИВУТ ПЛОХО ЕСТЬ СЕЛЕНИЯ В РФ ГДЕ НЕТ ЭЛЕКТРИЧЕСТВА, ИДИ УЧИ ТАМ ОНИ В СИБИРИ , В НАЦ ОКРУГАХ ГДЕ ЛИЦА ВОСТОЧНОГО ТИПА А ИМЕНА ВСЕ КАК У ТЕБЯ ИВАНЫ И ПЕТРЫ И ДР, ТЕХ КТО НЕ ПОМНИТ ЯЗЫКА РОДНОГО , КУЛЬТУРЫ, РЕЛИГИЮ ПРЕДКОВ ЗАБЫЛИ, ТОЛЬКО ДЛЯ ГОСДУМЫ ЧИСЛЯТСЯ ЭВЕНКАМИ , ТУВИНЦАМИ, МАРИЙЦАМИ, А ТАК ОНИ ПОЧТИ МАНКУРТЫ ПО СУТИ
КОРОЧЕ КУПИ БИЛЕТ ТУДА И ОБРАТНО ЕСЛИ ВЕРНЕШСЯ КОНЕЧНО, ИЛИ,ВАРИАНТ -ТАК ТИХО СИДИ В ТРЯПОЧКУ ПОМАЛКИВАЯ НЕ УЧИ НАС ЖИТЬ
Диалог

От кого: казак Откуда: Казакстан
30.05.2010 22:42
+0 / -0
біз жәлқаумыз, бос сөйлейміз, бiрiн корелмайтын калыкпыз!
Коррупция, Взяточничество, рейдерство, вымогательство, хамство деген сумдыктар өз казагымыздан шыгып жатыр. Әсiресе, делопроизводство қазақ тіліне ауыскасон, бәріде үкумет мекемелерде кобінесе біздін қазақ аулбалалар отыр. Бәріде солардан шыгып отыр. Адал еңбекпен жан сақтаукерек, жумыска орыналасканда, пара алып, байіым демеукерек! өз казагын куртып отырған солар.Мемлекетті куртатын соллар! Казактын жалкаулығы қызғаншықтығы, баска еңбекшіл қалыкты қөрелмайтығыдыгы! Біз әділетті қалык болсақ керекпіз!

От кого: Куат Откуда: Алматы
26.05.2010 13:15
+0 / -0
Беда вот таких иванов в действительности в логике их мышлении... типа ничего не делается, ничего не производится и казахи не работают.... странные вы парни, а ведь за последние 10 лет ведь сделано очень много , встает вопрос, а кто это все сделал? если иванов в РК 23% и в основном пожилых... возьмите тот же атырау, в советские времена, перед зданиями стояли мет.ящики с водой для мытья ботинок потому что была грязь непролазная, а ведь сейчас атырау не узнать... а кто добывает мильены тн.нефти... простые казахи... а добыть ее непросто ведь... лопатой и кувалдой ее не добудешь... посему уважаемый иван... думай прежде чем что-то писать..
Диалог

От кого: Иван Откуда: РК
26.05.2010 13:54
+0 / -0
Проблема не в том что нас осталось 23% а проблема в том что Казахстан развивается еще по инерции с советских времен что развивают его еще те специалисты которые учились в советских вузах и институтах.
А сейчас поколение старых учителей уходит а заменить их некем те профессора которые сейчас преподают либо купили себе звание, либо знают но преподавать не хотят , а хотят жить на взятки студентов. Вот проблема а не в русскоязычных.
А еще проблема с оралманами , проблема в том что они не чего дать Казахстану не могут , только свои проблемы, логичнее было бы позвать тех людей которые уехали в Россию в 90 годы, ведь это высоко образованные люди которые бы реально помогли бы Казахстану
Диалог

От кого: Куат Откуда: Алматы
26.05.2010 14:22
+0 / -0
ну ты ваня даешь... уже горячей.. теплей... аказыватся мы развиваемся... хорошо хоть признал... ваня это развитие делают казахи и в основном только казахи.. без обид как говорится... да есть проблемы в образовании, медицине... но если внимательно примотреться мы эту кривую уже проходим... то бишь требования к специалистам ужесточаются.. насчет оралманов... они никакие не оралманы... они приехали к себе... домой на историческую родину... и от них не может быть, только проблемы... теперь насчет высокообразованных уехавших... почему-то они ничем себя не проявили не слышно про них... например в какой-нибудь газете россии... вот такая заметка.. оралман из РК Иванов Иван заместо (Перельмана) решил мировую математическую проблему....
Диалог

От кого: Иван Откуда: РК
26.05.2010 14:55
+0 / -0
Ну не развитие а развал страны некоторые граждане осуществляют , да и в медицине поими можно купить дорогое оборудование но еще дороже и ценнее научить работать на нем иначе в нем нет смысла так и в экономике можно вложить в неё миллиарды но нечего от этого не выеграть потому что не кто не знает как. Так у нас происходит вроде есть нефть , газ природные ископаемые но как воспользоваться с ней не знаем , разворовываем.
Насчет оралманов, я не думаю что они так любят эту родину , они только хотят срубить денег , и жить за чужой счет.
Может Вы и хотите их кормить из своих налогов я нет потому что они не представляют из себя не научной ни какой другой ценности для развития Казахстана.
А те которые уехали да они может и не открыли мировой закон , но они замечательные учителя, врачи, инженеры. а ведь именно это важно для развития государства а не какое то единичное открытие.
Именно они могли бы направить подрастающие поколение в нужное русло и обеспечить их знаниями.
Диалог

От кого: Дана
26.05.2010 15:41
+0 / -0
Иван,
не говорите за оралманов. Я оралман, как меня обозвали. Откуда вам знать, насколько мы грамотны и насколько мы любим или как вы сказали не любим свою историческую родину? Вы не были казахом и вам нас не понять. Посему умерьте свой длинный язык.
Далеко ходить не буду, но на своем примере скажу. Работаю в большой нефтяной компании, трудовой опыт 11 лет, и искренне вам скажу, со сколькими людьми проработала, но я заметила одно. Именно казахи работяги. Да, Иван, вы не ослышались. Казахи в своем большинстве подходят к работе со всей ответственностью, не плачутся а работают, вкалывают во всю. И заметила еще одно, русские в своем большинстве, как только надо напрячься, работать во всю, начинают ныть и плакаться. "Фу, блин..." да "ну, блин..." и т.д. Как говорится у казахов "қолы қимылдаса, ауызы қимылдайды." Это про большинство русских. Не знаю, по крайней мере мне встречаются в большинстве нытики-русские, которые напрягаться ой как не любят. Никого не хочу обидеть, но это реально мои наблюдения. Вы думаете, что казахи ленивые, а я думаю, что русские ленивые.
И не вам, Иван, судить про трудолюбие казахов, и тем более не вам судить, о нас казахах, которых обозвали оралманами.
Диалог

От кого: К Откуда: Алматы
26.05.2010 16:10
+0 / -0
ваня, можно сидеть долго и жуть спорить... в СНГ только РК и Минск перешагнули уровень производства 1991г.СССР, то бишь мы как-то обошлись без высокообразованных... и в дальнейшем обойдемся... вот и все.. а сидеть и ковырятся в носу... это каждый может.. того нет.. этого нет... там что-то, или здесь что-то... кстати во времена СССР мне аппендикс.. операцию делали дважды.. по вине высокобразованного...
Диалог

От кого: Иван Откуда: РК
26.05.2010 16:22
+0 / -0
Я рад за Вас Дана что Вы работаете на хорошей должности и Я верю что у Вас есть надлежащие знания которые сослужат хорошую службу государству.
Я говорю про тех кто даже писать не могут , поверте к нам на Юг приезжают тысячи таких неграмотных оралманов которые не могут да и по большей части не хотят не работать ни учиться, они захватывают дачи , если кому то интересно посмотреть на это то приезжайте ЮКО дачный поселок Чубарсу.
Насчет ленивых Русских да они есть , да и любой национальности они есть , но согласитесь что самих знаний именно в технической сфере у них больше.
Ведь обратите внимания что все среднее звено инженеров в сотовых компаниях это русские , да тех директора казахи.
А ведь именно на среднем звене все держится.
Так что Дана давайте друг на друга обижаться не будем правда где то по середине.
Диалог

От кого: Иван Откуда: РК
26.05.2010 16:44
+0 / -0
А что спорить дорого К тут и спорить нечего сколько заводов сейчас не работает сходи посмотри, сколько бывших колхозов стоят там нет не одного жителя , конечно я понимаю что Мы перешагнули уровень производства , давайте с вами перешагнем уровень хотя бы 48 года а если Вы не против
Диалог

От кого: Дана
26.05.2010 17:02
+0 / -0
Нет, Иван, не убедили.
Не пытайтесь переубеждать и доказывать обратное, на примерах вижу каждый день, так что бесполезно пустыми словами тесать. Еще раз, вы считаете казахов ленивыми, а я считаю русских ленивыми.
Диалог

От кого: Титульный казах Откуда: Западный Казахстан
26.05.2010 17:15
+0 / -0
Сидят наверху НАН и его придворная свита и тешаться над вами, над вашим национальным тупизмом: "русские - казахи, казахи - русские", гонево одно.
Почитайте повыше, говорят же умные люди вам "проблема между богатыми и бедными" и что или кто в этом виноват, вот в чём вопрос.
Прекращайте балаган, перед представителями других национальностей стыдно, позор.
Диалог

От кого: дос
26.05.2010 17:43
+0 / -0
Ваня,
уезжай из КЗ куда хочешь и не позорь больше здесь русских. я знаю много отличных русских парней которые не п*здят лишнего и не плачут а работают и помогают развиваться Казахстану вместе со всеми, знают казахский и уважают нас.
Диалог

От кого: Инородец Откуда: Алматы
26.05.2010 17:50
+0 / -0
Иван противоречит себе же: начал с того, что казахи не хотят работать, заканчивает тем, что в каждой нации есть лентяи... А обвинение сразу всей нации уже равняется не национализму, а фашизму!!! Теории типа "этнической психологии" были популярны именно в начале 30-х...

Но уж если ты такой сторонник подобных теорий, приглядись, кого больше среди попрошаек и бомжей?... И здесь я не защищаю казахов, такая ситуация по всей ЦА (уж поверь мне!); причина - в исламской, да и в любой восточной философии человек прежде всего ответственен сам за свои поступки. А попрошайничество - прежде всего, унижение, а ни в коем случае не способ зарабатывания денег. А если кто уж дошел до этого - то действительно "упал на дно". Во-вторых, этим самым унижается и достоинство родных, семьи, рода..., а русские в этом отношении индивидуалисты себе в ущерб. Не так ли? Казахские бабули лучше семечки будут продавать под дождем и снегом, чем ходить по автобусам и электричкам...

Поговори с фермерами из России, там некого нанимать, кроме узбеков, таджиков, молдаван и кыргызов...

Насчет остатков "советской экономики", да их практически уже и не осталось, станки уже и те заменены. Как, такие как ты, любят все заслуги приписывать только себе, а в недостатках обвинять других. Это уже из сказки об Иванушке-дурачке...

И наконец, об Ассамблее народов. Может она действительно представляет интересы каких-то народов, но вот ни у одного из ее представителя не вызывает интерес (простите за каламбур) факты дискриминации коренной нации. Пример? Да взгляните в любую рекламную газету, объявления: "требуются на работу лица европейской национальности", "требуются славяне", "сдам квартиру русской семье"... А ведь здесь прямое нарушение конституции и законов нашего государства! Да некоторые из таковых до сих пор не хотят употреблять слова "государство", "страна", упорно используя "республика". Наверное, путая "республика СНГ" с "республикой СССР"...
Диалог

От кого: Дана
26.05.2010 19:23
+0 / -0
От кого: Титульный казах Откуда: Западный Казахстан
26.05.2010 17:15 Сидят наверху НАН и его придворная свита и тешаться над вами, над вашим национальным тупизмом: "русские - казахи, казахи - русские", гонево одно.
Почитайте повыше, говорят же умные люди вам "проблема между богатыми и бедными" и что или кто в этом виноват, вот в чём вопрос.
Прекращайте балаган, перед представителями других национальностей стыдно, позор.
-----------------------------------------------
Нет, Иван, не убедили.
Не пытайтесь переубеждать и доказывать обратное, на примерах вижу каждый день, так что бесполезно пустыми словами тесать. Еще раз, вы считаете казахов ленивыми, а я считаю русских ленивыми.
------------------------------------------
Это я к тому вам, Иван, если вы не поняли, чтобы показать насколько глупо вы тут утверждения высказываете. Как говорится клин клином, увидели каково слышать точно такое в ответ? Надеюсь, поняли, что я хотела сказать.
Диалог

От кого: Без подписи
26.05.2010 23:43
+0 / -0
Иван. Ха-Ха-ха.Да вы казах.Не надо мутить воду.

От кого: Человек
26.05.2010 13:23
+0 / -0
Вы посмотрите какие молоденькие ребята президенты каких то там фондов , директора компаний , а что они видели на своем веку , они хоть когда нибудь руками и головой работали ( не так как присвоение ИНН людям и многое другое ). Знаете есть такая фраза " пи...ть не мешки ворочить " В каждой национальности есть и хорошие и плохие и не надо говорить что только казахам трудно и бедно живется . У меня рядом соседи русские , украинцы и татары и тоже не барствуют. Не надо разжигать межнациональную вражду , а то если другие национальности уедут , то титульной нации здесь тоже не жить . Так как в титульной нации( но и в других это тоже есть но в очень малой степени, а вот у титульной больше) очень сильно развито жузововсть, клановость и родственные связи. если я не прав киньте в меня камень. Надо правде смотреть в глаза , чтобы народ лучше жил надо строить и пускать в действие заводы , фабрики, улучшать образование и заботиться о здоровье простых людей , а не чинуш и их родственников которые лечатся заграницей и имеют недвижимость в Европе или ОАЭ. Если что то плохое случится так первыми побегут именно чинуши и их родственники , а там не так много людей другой национальности. И то что у нас стабильность это спасибо всем национальностям, а не власти. Очень жаль что власть имущая заботится только о себе и своем кармане , а не о народе. Простите если резко сказал.
Диалог

От кого: Без подписи
26.05.2010 13:38
+0 / -0
Американцы деньги дали, а работают филиппинцы и турки
Диалог

От кого: Эдуард Откуда: Актау
28.05.2010 01:05
+0 / -0
Иван!!! А ты с каждым посланием все грамотней и грамотней пишешь. Молодец, далеко пойдешь. Ребята, а казачек -то засланный, а ?

От кого: Серик Откуда: Тенгиз
26.05.2010 13:24
+0 / -0
Как бы не назвали это всё равно национализм. Что не допустимо.
Мы сами очень ленивы. Да коррупция у нас доросла до размеров нац.идеи. Что говорить если нянечка в дет.саде берет взятку за то что бы следить за твоим ребенком как положено. Во время посадить на горшок и проследить что бы ребенок был чист и опрятен. Она получает зарплату (может маленькую но получает и это входит в ее обязаности).
Тоже самое твориться и медицине и в полиции и в судах да что перечислять везде коррупционер сидит на коррупционере. И во главе этой коррумпированной страны сидит самый главный коррупционер. И куда мы придем люди надо менять всё и начинать с себя. И не надо тут говорить что грек или арменин живет лучше чем казах. Мы можем жить лучше всех и надо к этому стремиться работать в этом направлении. Победить ту нашу национальную лень. И жить лучше и достойно всем этносам вместе.

От кого: Азамат Откуда: Блогистан
26.05.2010 13:27
+0 / -0
социальная закономерность - чем ниже интеллект - тем выше амбиции.
Писал уже в кометах эта та категория людей которая в слове из трех букв (на х...) делают четыре ошибки, но при этом не забывают назидательным, а зачастую пренебрежительным тоном поучать других

От кого: южанин Откуда: шымкент
26.05.2010 13:28
+0 / -0
и сразу же началась склока. не ресурсный национализм. таким образом господа мы никогда не придем к консенсусу. разделяй и влавствуй - нас так и будут пасти агашки-чабаны! а мы будем грызть друг друга и делится на тех и иных...
Диалог

От кого: Иван Откуда: РК
26.05.2010 15:09
+0 / -0
Привет земляк , все таки южане самые мирные и терпимые в Казахстане.
Мы ведь братья хоть и у нас разный разрез глаз и разный цвет кожи
Диалог

От кого: Tais
27.05.2010 22:56
+0 / -0
Иван, уймись не надоело ли свору устраивать.

От кого: ААА
26.05.2010 13:35
+0 / -0
Южно-Казахстанская область на 80% живет за счет дотаций
А Мангистауская, Атырауская и Актюбинская область доноры
Чтоб казахи жили хорошо, надо послать шымкентцев подальше
Пусть Кiшi Жуз нормально заживет без южан, которые могут только ментами и торговцами на базаре работать
Диалог

От кого: Серик Откуда: Тенгиз
26.05.2010 13:56
+0 / -0
Уважаемый ААА не вы сплотили казахов и не вам его делитть на запад и южан. Только вместе и только в целостности наша сила. И за эти земли проливали наши предки кровь и отдавали свои жизни. Зачем сейчас делиться на жузы и рода. Ведь это кому то выгодно и на верху и за рубежом. Что бы народ был разрозненым без царя в голове и без общей идеи. Такой народ и является стадомкоторый не может без пастуха. А желающих стать пастухом при таком народе у нас придостаточно. Надо работать каждому на своем месте и работать не только на свой карман но и на общее благо на развитие экономики и пероцветание нашей общей Родины. Ну укусите меня если я не прав.
Диалог

От кого: Ива Откуда: РК
26.05.2010 14:15
+0 / -0
Можно тогда спросить зачем народ Казахстана делить на русскоговорящие и на казахоговорящие зачем.
Зачем делить давайте будем обычными гражданами РК и все а время покажет кто был прав а кто виноват.
Но все должно делаться без поблажек коренному населению Казахстана.
Не погрязнет это население в корупции и в меж клановых воинах тогда будет право это население , а если будет такая же ситуация как в Киргизии то увы такого государства Как Казахстан его просто не будет.
Здесь будет в худшем случае Китай , в лучшем случае Россия.
Диалог

От кого: Иван Откуда: РК
26.05.2010 14:00
+0 / -0
Дорогой AAA
Я сам из Шымкента, поверь такого бы не было если бы у нас не было клановости, у нас так раз ты начальник ты должен привести весь свой аул на работу, и от этого страдают высоко квалифицированные специалисты и из за этого у нас бардак.
Еще заметь куда приезжают оралманы там везде идет спад, я не знаю почему так но это нездоровая тенденция продолжается.
Диалог

От кого: Без подписи
26.05.2010 22:20
+0 / -0
Ты не унижай оралманов, себя поставь вместо них, вдруг ты будешь "оралманом" в России...
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
26.05.2010 14:12
+0 / -0
Господа, давайте рассуждать конструктивно!

Региональное соперничество было, есть и скорее всео имеет место быть в будущем.

С учётом этого фактора, предлагаю обсудить такую схему взаимодействия регионв:

1. Южный Казахстан - Центральный Казахстан.

2. Западный Казахстан - через Северный Казахстан - выходит на Восточный Казахстан.

3. Упор создаётся на Алматы, Астану и Атырау.

4. Россия через Западных казахов выходит на Туркменистан и пытается перенаправить иранские и туркменские углеводороды, через Западный Казахстан и Россию в ЕС.

5. Кыргызстан работает активно с Южным Казахстаном, что на порядок развивает взаимодействие наших Братских стран.

6. Коридор Западный Китай - Западная Еропа связывает по диагонали Юго-Восток и Юг с Западом.

7. В случае создания Военно-Политического Блока Казахстан+Туркменистан+Кыргызстан - мы, с помощью русских, выходим на ЦА регион, НО уже в качестве доминирующей, прежде всего, политико=экономической силы!

С уважением!
Диалог

От кого: Иван Откуда: РК
26.05.2010 14:31
+0 / -0
Добрый День Аблай давно Вас видно небыло.
Я вообще считаю что разговоры о региональной конкуренции вести не надо, не надо говорить что одни богаче другие беднее.
На примере Шымкента
Многие знают что Шымкент это город больших заводов такие как Свинцовый, Фосфорный, Шинный, Бетонный и конечно Нефтеперегонный.Это не секрет.
Так теперь из за развала СССР такой завод как Фосфорный перестал существовать хотя там работало 6000 населения, Свинцовый работает только на 10%
Шинный законсервирован, там работало 3000 населения.
Остается только 2 это Бетонный и Нефтеперегонный естественно это не достаточно для самой многочисленной области Нашего с вами государства. Я молчу о бывших колхозах миллионеров.
Так откуда деньги естественно живем на дотациях, плюс эти дотации разворовывают
.
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
26.05.2010 15:55
+0 / -0
День Добрый, Иван!!!

Это Вас давненько не наблюдалось.

Уважаемый Иван, речь идёт не о региональной конкуренции, а, именно, о региональной факторе. По сути я предлагаю реструткурировать внутриказахстанскую экономическую политику, с прицелом на укрупнение регионов, со всеми положительными тенденциями к росту экономических индексов развития регионов.

Например Западный Казахстан мог бы объединить Уральскую, Атыраускую, Мангыстаускую и Кустанайскую области. В этом случае, управление нефтяными активами и работа в сответствующем стратегическом сегменте экономики могло бы быть поставлено на качественно новый уровень, при этом избавлясь от излишней и ненужной бюрократизации и напрямую направляя доходы от нефтяного сектора в агропромышленный комплекс Кустанайщины, что в свою очередь снимает зависимость от поставок зерна и производных в этот богатейших регион. и Таких примеров море. Начиная от постройки туристическо-оздоровительного кластера на побережья Каспия и заканчивая единым ресурсным центром, который будет эффективно направлять свои инвестиции, в том числе и в создание своих НПЗ, и в развитии IT-технологий, которые наиболее востребованы в экономике региона Западного Казахстана. Уважаемый Иван, в случае создания подобного ресурсного центра, можно напрямую инвестировать, хоть в развитие системы GPRS, хоть в систему ГлоНаС, которые можно весьма эффективно использовать, хоть в качестве помощника охраны казахстанской части Каспийского водоёма от браконьеров и прочих нежелательных лиц.. Круг инветиций - как говорится, в данном случае, весьма и весьма! Самая главная фишка в том, что единый западный Ресурсный Центр, иншаАлла, сможет сам решать все внутренние противоречия и выработать Цельную Политику в своём укрупнённом регионе. Иван, вспомните меры, которые принимали крупнейшие автоконцерны мира, когда их задел финансовый кризис - они, без всяких задних мыслей, пошли на реструктуризацию!

Поэтому, говоря о региональном факторе, я, прежде всего, полагаю создание подобных Региональных Ресурсных Центров, которые, иншаАллаh, будут работать на создание крупных экономических проектов, а не размениваться по мелочам и не зависеть от прихоти того или иного районного или городского Акима..)

Должны быть созданы три Системообразующих Ресурсных Центров:

1. Западный Ресурсный Центр, включающий в себя интересы Атырау, Актау, Кустаная и Уральска и находящийся в Атырау.

2. Южный Ресурсный Центр, работающий на экономические проекты Тараза, Шымкента, Кызыл-Орды и находящийся в Алматы.

3. Северный Ресурсный Центр, который будет в себя включать Семей, Астану, Уськоман и Центальный с Северным Казахстаном.

Головные офисы располагаются в Атырау, Астане и Алматы, а региональные офисы этих Центров находятся в наиболее крупных и развитых городах, с учётом территориальности интересов этих Центров.

НО

Подотчётность региональных офисов - головным - не являетя предметом для обсуждений и тем более споров и недомолвок!
Диалог

От кого: ААА Откуда: Казахстан
26.05.2010 16:23
+0 / -0
Иван ваше утверждение, что казахи ленивы и необразованны в корне не верно. В ваших бедах виновато гос-во и та система, которая нами управляет, надеюсь вам известно, что это все те же люди, которые получили образование в России или по российским стандартам.
Государству необходимо выработать понятные всем правила игры, уничтожить монополию, приватизировать государственные активы (за исключением стратегических отраслей экономики: электроэнергетика, водоснабжение и. т.д.), заниматься только мониторингом и контролем и.т.д..
Все сектора экономики сделать конкурентными и тогда частник сам решит взять своего "лентяя" казаха или "высокообразованного" Ивана, чтобы не обанкротится.
Пример КМГ - сделали из него частную лавочку Тимура, только расходы на его содержания должны нести налогоплательщики, лучше бы сразу продали ему в частную собственность, чем так как сейчас. Вот тогда бы Тимур перестал бы брать детей всяких агашек, если они бездари, а брал бы только высокообразованных Иванов, так как свой карман всегда дороже, так как он ближе к телу.
ААА-которому выше, какой ты казах? Провокатор и бездельник, завтра у тебя нефть закончится таким же иждивенцем будешь. Лучше поинтересуйся в стат. данных сколько нефти добывается в этих трех регионах и какой процент из них казахстанский, а потом сделай выводы, кто тебе ближе америкоты, итальянцы или россияне и с кого твоя нефть кормит.
Диалог

От кого: Иван Откуда: РК
26.05.2010 16:28
+0 / -0
Аблай а Вам не кажется что именно сейчас это и происходит , только не на региональном уровне а на государственном.
Согласитесь раньше во времена СССР было все связано.
Например Шинный завод поставлял шины на предприятия которые находились в России, тот же Свинцовый тоже свою продукцию поставлял в Россию.
Сейчас путем интеграции мы сможем все это возобновить.
Разве я не прав ?????
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
26.05.2010 16:59
+0 / -0
Иван, я считаю, более того, я убеждён, что Вы не правы!

Уважаемый Иван, без реструктуризации говорить о качественно новой внутриказахстанской интеграции просто неуместно.

Президент перерезает ленточку, а завод открывают через год..)))))

Уверен, в случае создания Региональный Ресурсных Центров подобных " недоразумений" можно было бы, с лёгкостью избежать!

Не говоря уже о совершенно ином подходе и совершенно иных взглядах на контракты Казахстана с крупнейшими " отечественными" недропользователями..
Диалог

От кого: Иван Откуда: РК
26.05.2010 17:09
+0 / -0
Ну показуха, это вечна проблема к стати не только Казахстана но и большей части мира. А реструктуризацию конечно проводить надо что бы привести компанию к новым реалиям. Но все равно то что я говорил это не отменяет. Рынок будет диктовать свое и нужно работать не на региональном уровне , а на государственном
уровне.
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
26.05.2010 17:25
+0 / -0
Иван, я твёрдо убеждён в том, нынешняя вертикаль власти не поравдывает себя, по крайней мере, в плане экономического развития Казахстана.

Лозунг Казахстана: " Сначала Экономика, а потом Политика" или " Экономика - определяет Политику".

В данной связи, я пытаюсь до Вас донести свою мысль, что именно реструктуризация и укрупнение регионов, прежде всего, по экономическим причинам, должно стать основополагающим фундаментом всей казахстанской экономики, которая во многом зависит и от транзитно-инфраструктурной составляющей.

В случае создания подобных 3 Ресурсных Региональных Центров, уже можно по-иному говорить и размышлять о донорстве, в республиканский бюджет, того или иного региона!

А на эту основу уже, иншаАлла, наложить транзитные и экономико-политические интересы соседних держав, которые, вполне логично допустить, должны заручиться гарантиями, со стороны Казахстана, в плане проведения целого комплекса мер в сфере расширения взаимодействия всего евразийского континента, по крайней мере, развития ЦА и СА регионов, путь которых, так или иначе, напрямую связан и с Казахстаном!
Диалог

От кого: Не понял Откуда: из Актобе
26.05.2010 17:59
+0 / -0
Аблай,
а где мы Актюбинцы, нам что выйти из состава Западного Казахстана или из Республики Казахстан.
Найдите нам тоже место в вашей экономической программе, у нас сильное производство, только оно китайское.
Диалог

От кого: Серик Откуда: Тенгиз
26.05.2010 18:10
+0 / -0
Уважаемый Аблай. В истории уже были подобные предложения. Ещё при Ю.Андропове хотели объединить Атыраускую, Мангистаускую (тогда это была одна Гурьевская область) Актюбинскую, Западно-Казахстанскую (Уральскую) и часть КызылОрдинской области и создать Прикаспийский край с краевым центром в городе Актюбинск (Актобе). Было бы меньше партократов и всякой шушеры в корридорах власти краевой. Костанай это всё таки северный Казахстан.
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
26.05.2010 20:00
+0 / -0
Прошу пардона, уважаемый Актюбинец!!!

Актобе должно стать крупным транзитным узлом общей Западной и Казахстанской инфраструктуры!!!!!

Именно через Актобе проходит завершающая часть казахстанского коридора трассы Западный Китай - Западная Европа. В свящи с этим Актобе уже, на данном этапе, должен активно прорабатывать все варианты, так или иначе, касающиеся данного грандиозного маршрута. Очень сложная ситуация с китайскими владельцаи актюбинских месторождений. В связи с этим, в рамках Западного Ресурсного Центра, приоритет по пересмотру контрактов с иностранными недропользователями стоит выделить, кроме Кашагана, ещё и в направлении актюбинских месторождений. Более того, учитывая, опять-таки, направление , коридора по маршруту Санкт-Петербург - Москва - Нижний Новгород - Казань - Оренбург - Актобе - Кызылорда - Шымкент - Тараз - Кордай - Алматы - Хоргос - Урумчи - Ланьчжоу - Чжэнчжоу - Ляньюньган и огромное расстояние между Кызыл-Ордой и Актобе Ваша нефть( бензин, дизельное топливо) должна будет заправлять целые автокараваны, поэтому пересмотр контрактов с CNPC будет выглядеть закономерным итогом и завершающим штрихом к этому беспрецедентному направлению. Китайцы должны понимать, что если Западники начнут качать права, то КНР может недополучить Вашу нефть, тем более на фоне сообщения Западный Китай - Западная Европа, которое, априори, выгоднее именно китайской, нежели остальным экономикам.

Смелей!

Серик, в то время, Андропов не мог предсказать, что Западный Казахстан станет таким капиталистическим нефтеносным регионом. А для Кустаная Запад может сыграть неоценимую роль, работая по бартеру с этим зерновым регионом, обменивая свои нефтепродукты на зерно, по без излишней маржи и одномоментно решая топливные проблемы всеего Костанайского региона!
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
26.05.2010 21:30
+0 / -0
пардон!

Очепятка.

Уважаемый Серик, в то время, Андропов не мог предсказать, что Западный Казахстан станет таким капиталистическим нефтеносным регионом. А для Кустаная Запад может сыграть неоценимую роль, работая по бартеру с этим зерновым регионом, обменивая свои нефтепродукты на зерно, по БАРТЕРУ!!!, без излишней маржи и одномоментно решая топливные проблемы всеего Костанайского региона!
Диалог

От кого: uzbek Откуда: yug
27.05.2010 13:52
+0 / -0
v kaz jivut ne tolko kazaxi, no i drugiye turkskiye narodi. uzbeki kaz uchatsa na natsionalnom yazike. no oni inogda vladeyut kazaxskim ne xuje vipusknikov kaz shkol. i sootvetstvenno poluchayut adekvatniye otsenki. 2009 godu kajdiy 3- vipusknik odnoy iz shkol (im. t. rustemova) zavoyevali granti, sdavaya ent na kazaxskom yazike. to yest realno kazaxoyazichnix nbolshe minimum na 5-6 prosentov (uzb, uyguri, kirgizi) chem privikli schitat.

От кого: Куат Откуда: Алматы
26.05.2010 13:51
+0 / -0
Для ААА .... такие как вы казахам не нужны... казахи не упрекают куском хлеба...
Диалог

От кого: Аспарух
26.05.2010 14:18
+0 / -0
Вот-вот, вы еще лет 200 поразбирайтесь, кто казах, кто не казах. А остальной мир вас подождет :-)
Диалог

От кого: Аза Откуда: Мангистау
26.05.2010 16:00
+0 / -0
Да, этот ААА толстый тролль. Не обращаем внимания и не кормим. Я стопудово уверен, что это не казах. Ну, вот точно не казах он.
А Иван, много не шизди касательно оралманов. Все оралманы, которых я встречал дадут фору любому и в образованности и в трудолюбии, и во всем. Поэтому, не бери на себя много, и много не пи*ди. И будет тебе счастье.

От кого: ираклий
26.05.2010 14:11
+0 / -0
русские говорят : каков поп таков приход , так вот наши отцы нации, везде ставят зятьев ,дочек, племянников , одни родственники , вот если своруют, то дальше семьи не уйдет и кормить с ложки не надо. и народ глядя на это тоже вороватый, типа у меня своровали а что -лысый .за воровство и наказывает нас за это провидение
и еще русские говорят сколь веревочка не вейся , а конец будет( Саддам Хусеин проверил в действии)

От кого: 01 Откуда: Астана
26.05.2010 14:16
+0 / -0
Я полностью не согласен с тем,что мол казахи ленивы и поэтому не работают. Хочу спросить,а кто строит страну,развивает ее экономику? Посмотрите,на стройках одни казахи,в нефтянке тоже казахи, в сельском хозяйстве также доминируют казахи, в науке в основном казахи.Согласен,что на шахтах казахов меньше,да и то не везде.Но ведь не казахам тоже надо где-то работать.Просто,учитывая,что казахов в стране подавляющее большинство,другие как бы не видны в общественной жизни.Вот и складывается такое впечатление.Поэтому надо избавляться от такого понятия,ленности казахов. Если бы казахи были ленивыми,то я думаю они бы не сохранили 9 по величине в мире территорию страны. Это говорит о незаурядном уме и талантах казахов.
Диалог

От кого: Аспарух
26.05.2010 14:49
+0 / -0
Одно другому не мешает. "Незаурядный ум и таланты" тысяч казахов сегодня направлены к одной цели - украсть, и это тоже печальный факт нашей действительности, отрицать который глупо. Вполне естественно, что у представителей других этносов, по закону стереотипа, факт воровства тысяч казахов распространяется на всех казахов. Вывод, который делает простой обыватель: казахи - народ ленивый и вороватый. Самый распространенный контраргумент - в других странах тоже воруют. Контрконтраргумент - нам от этого не жарко, не холодно. Все - круг замкнулся.

От кого: Без подписи
26.05.2010 14:42
+0 / -0
А ведь коррупционеры не являются оппозиционерами, более того они в основном члены Нуротана. Любой чиновник коррупционер ворует смело, т.к. сама система его защищает (Дела от Аблязова). В Кз кто не ворует, тот и считается оппозиционером. При этой системе по другому и не может быть. Все перевернуто с ног на голову.

От кого: производственник совет
26.05.2010 14:52
+0 / -0
Более трудолюбивого народа, чем казахи я не встречал. Русские то же нормально работали, только пьющие чаще встречались. Я думаю любой народ любить работать, только нужно создать условие. Китайцы 30 лет назад ничего кроме полотенц, кеди термосов не производили. была страна бездельников гоняющих воробъев.
Диалог

От кого: Айна Айтжанова Откуда: Алматы
26.05.2010 21:49
+0 / -0
Стереотипы - типа того, что казах ленивый, нужны чтобы забирать у казахов право на работу и оплату труда. Организаторы круглого стола правильно подняли тему, но резолюции нет и нет предложений правильных для решения вопроса, заболтали тему.

Тема была о том, что недра и земля принадлежат казахам, но несмотря на это казахи живут крайне бедно. Здесь надо было делать акцент на то, что назревает взрывная ситуация, которая может выйти из-под контроля, казахи просто встанут и вернут себе все силой и никакие законы о лидере нации не помогут. Все сказки о межэтнической толерантности не спасут ни один этнос, если они не поймут, что право казахов на эту землю, ресурсы надо признавать и быть на стороне простого народа.

Меня крайне возмущает то, что казахи все таки проглотили доктрину, пошли на компромисс и приняли ее с малым количеством изменений. Здесь вопрос стоял не о том, какой будет доктрина, насколько там верно написано право казахов, здесь нарушением прав казахов было то, что какая-то ассамблея, где нет представительства казахской нации, навязывает казахам, парламенту, стране документ, по указанию которой теперь будет жить страна и депутаты обязаны ее обсуждать и поддерживать и она все же получила статус закона! Вы поймите, кучка людей из ассамблеи удачно финишировали свой эксперимент – диктовать условия стране казахов и издавать законы и превращаться в законотворческий орган!!!

Национальный вопрос – это очень опасный вопрос на сегодня даже в любой развитой стране. Возьмите, например Бельгию, Францию. Везде ее решают в угоду коренной нации и никто не создает такие перекосы, которые делают у нас. Сегодня еще не поздно выправить лодку и сбросить с балласта ложные ценности и лозунги. Страна стоит перед большим кризисом, которого не допустить должны быть заинтересованы все этносы, инвесторы и чиновники!


От кого: Без подписи
26.05.2010 15:05
+0 / -0
Разговоры о том, что казахи не умеют или не хотят работать – это старая сказка шовинистов. Если человек не работает, то на что он будет жить, как будет содержать свою семью? Причем, часто, многодетную семью. Добавьте к этому тяжелые бытовые условия в сельской местности.

Давно прошли те времена, когда казахи составляли только 10-15 % городского населения. Их удельный вес в городском населении значительно вырос, и сейчас они работают во всех отраслях экономики страны, в т.ч. в промышленности и строительстве.
Сейчас казахи составлют 70 % трудоспособного населения Казахстана и этот показатель растет. Это к вопросу о вкладе в экономику страны.

Кстати, в советское время был закон о тунеядстве, т.е. тогда человек в принципе не мог не работать.

***********************

Вопрос об уровне жизни напрямую связан с вопросом о языках. Если взять человека, знающего ТОЛЬКО казахский язык и человека, знающего ТОЛЬКО русский язык, то второй находится в явно выигрышном положении. Ему легче найти работу, легче вести бизнес и т.д. Языковая ситуация такова, что человеку, знающему ТОЛЬКО казахский язык очень сложно реализоваться в Казахстане. Для сторонних людей это звучит парадоксально.

У нас пропагандируется двуязычие и даже трехъязычие. Но у человека может быть только один первый, базовый, исходный язык, на котором он думает. Вторым и третьим языками он будет владеть хуже. Такова природа.
При той языковой ситуации, которую мы имеем на сегодняшний день человек с «первым» казахским языком и «вторым» русским языком тоже будет проигрывать человеку с «первым» русским языком и «вторым» казахским. Чаще всего.

Два варианта решения:
1. Изменить языковую ситуацию в республике в пользу казахского языка. Сделать казахский язык государственным де-факто. На это нужно время, смена поколений, чтобы хотя бы 80-90 % населения республики стали носителями казахского языка (сейчас примерно 50%).
2. Казахам отказаться от родного языка в пользу русского языка. Т.е., носителей казахского языка (те для кого он «первый») не должно быть в природе. Это означает исчезновение казахской нации.

Судя по всему выбран первый вариант. Я – «за».

От кого: дипломат Откуда: пуп земли
26.05.2010 15:25
+0 / -0
хватит демогогий заниматься, давайте работать на благо процветание страны. Говорим, обсуждаем, от этого мало ( собака лает, караван идет) эффекта. Необходимо делом доказыват
Диалог

От кого: вацу
26.05.2010 15:53
+0 / -0
Всем учиться и работать!!!!

От кого: европеец Откуда: Германия
26.05.2010 15:37
+0 / -0
Уважаемые участники форума!
Все это прекрасно,что вы участвуете в комментариях,высказывая свои мысли,но со стороны и сдалека глядя и читая ваши комментарии-страшно думать,неужели все с такими суждениями?
О том что казахи ленивы,признавал даже великий Абай,а что в этом такого?
Французы и голландцы в Европе, с юмором признают что они ленивы,и с удовольствием на работу принимают из соседней Германии немцев!
Если казахстанцы могут платить,значит и они нанимают на работу тех кто дисциплинирован,и может работать.В том что казахи могут работать нет
сомнения,но суть дела как эту работу выполнять: качественно,своевременно,педанттично.А не как русские говорят:"А бы как".
Главные приоритеты демократического общества-это умение уважать и слушать другого человека,чего невидно у авторов комментарий.
Быть националистом-это не прогресс,а путь назад!
Если взять националистов в частности современной Германии-почти все из дна общества,неудачники-рожденные в семьях алкоголиков,тунеядцев-пожизненно получающих социальную помощь от государства от генерации к генерации,необразованные,невоспитанные,в основном с нарушенной психикой уже в детстве люди!Нормальных в их среде нет!
Любить свою национальность и народ-это незначит ненавидеть всех остальных "ленивых","неказахов" или "нерусских".Только в общении с другими культурами,всякая национальность развивается и прогрессирует,таков человеческий опыт-по другому получится-Джунгли и законы общества по" Джунгли"!
Диалог

От кого: Дана
26.05.2010 15:56
+0 / -0
Ну, здесь первый националист и шовинист, рассуждающий о "лености" казахов и "никчемности" оралманов, Иван. А еще хочет вы ставлять себя эдаким нейтральным трезво мыслящим человеком. Не надо вытсавлять себя таким, Иван, надо быть таким.
Из-за таких "врагов изнутри" и страдаем. В шею таких "доброжелателей" граждан РК, которые не применут указать, что де казахи такие и сякие. Не понимаю, как можно жить среди народа, который в глубине души не признаешь. А большинство русских такие и есть, и это большой и жирный ФАКТ. Увы....
Диалог

От кого: Иван Откуда: РК
26.05.2010 16:12
+0 / -0
Уважаемая Дана я далеко не националист.
Я что вижу то и говорю и по крайней мере стараюсь обосновать свои слова, чтож кто то согласен с ними кто то нет.
Диалог

От кого: Хохол Откуда: Рк
26.05.2010 20:52
+0 / -0
А по-мему Дана ты сама и есть нацменка. По Ивану и по Серику людей не суди. Среди всех хватает го...ов. Исторически так сложилось, что РК
многонационален. И кого-то отправлять от сюда не Ваше дело по моему.
Вам приезжим не понять НАС. Мы все тут в основном родственники друг другу и сваты...А что казахи ленивы, так я русаков сто раз линевей видал. За это можно и бубен. Иван за базаром следи.
Диалог

От кого: Дана
26.05.2010 23:24
+0 / -0
Да, нет, хохол,
на той же волне и на той же частоте, что Иван, дала ответ оппоненту Ивану, только и всего. Как говорится, как аукнул так и откликнула. Я не представляю, что бы сделали с казахом, если бы он на каком-нибудь российском сайте, сказал бы на всю Россию, то что позволил себе Иван? Да его же с потрохами сожрали бы обозвав "чуркой" и заканчивая сконхедовскими угрозами и т.д. и т.п. Ну, вы и сами прекрасно представляете реакцию русских на аналогичное высказывание, разве не так:)?
Вы пишете "Вам приезжим не понять НАС." Не смешите вы такими глупыми постами, я с рождения до сегодняшних дней тесно живу бок о бок с русскими и другими, и мне теперь не понять вас :)? Не городите чепуху. А тем более, чтобы понять, с каким настроем и какие мысли выражает тот или иной человек много ума не надо. Надо просто уважать людей среди которых живешь, а не иметь наглость необоснованно начинать свой диалог с оскорблений, считаю, совершенно необоснованных и предвзятых. А в целом таким недалеким людям, как Иван, постящим глупые оскорбления, нужно понять, что окружение человека, это отражение его самого. И еще одну простую истину, уважай народ среди которого живешь. И будем вам счастье.
Диалог

От кого: Ангел А
27.05.2010 12:43
+0 / -0
Дана, отвечая "на той-де частоте" что и Иван (если это на самом деле Иван, а не Мойша Рубенштейн из Моссада..=))))), вы к сожалению не доказываете свою правоту, а только, напротив, показываете что Вы от него не так уж далеко ушли. При этом при всем, в словах каждого есть доля правды, и то что казахи иногда ленивы, и то что русские иногда ленивы, и то что день это иногда ночь...=))))
Но проблема ведь не в этом, а в том что мы, народ Казахстана, до сих пор делим друг-друга, будь то национальность, вероисповедание, происхождение, регион, место рождения, жуз, род, племя, ОПГ, ФПГ. Пока мы друг-друга делим наша страна работать и процветать не сможет в должной мере. Вместо интенсивного развития мы так и будем получать экстенсивное. И вместо того чтобы развивать науку и технологии и потом зарабатывать на этом, мы так и будем жить на неэффективно добытым нефти и газе, пока извлекаемые запасы не кончатся. Как говорил раввин из того самого анекдота: "Вы все правы, господа!!!!"..
Диалог

От кого: Дана
27.05.2010 13:53
+0 / -0
Вы во многом правы, но неправы лишь в одном, что я делю, как Иван, людей. С уверенностью вам говорю, я их не делю.
А насчет моего "уподобления" и ответа Ивану на его частоте, скажу вот что, иногда самый действенный и единственный метод показать человеку на него самого со стороны, это метод обратного рикошета, или иными словами, как аукнул так и откликнуть. Только тогда до них доходит цена его действий, что мы тут и увидели на примере. Как говорится у буддистов "мы не просим у бога ни счастья, ни здоровья, ничего, мы просим у высшего разума только справедливости". Так же и мои слова Ивану, это только справедливость на его слова. Так, (а именно так и оказалось ведь, такого результата я и ожидала), действенней и доходчивей стало человеку. Метод рикошета отрезвляет быстро, и вставляет мозги вовремя на место.
Диалог

От кого: Алаш Откуда: КЗ
27.05.2010 14:17
+0 / -0
Ангел А,
Дана права. И не надо пытаться упрекнуть, что мол уподобляется Ивану. Видно же по словам, кто чего стоит и какой человек.
Дана, +1, жарайсың қарындас! Өзіміздің ар-намысымызды ешкімге қорлатып қоймаспыз. Ивандар өздерін дурыстап алсын ең біріншісі, содан кейін өзгелерге сынау айтсын.
Диалог

От кого: Инородец Откуда: Алматы
07.06.2010 21:13
+0 / -0
Ответ Европейцу: а ведь приговорка "абы как" не казахская! Боюсь в нашем языке даже эквивалента нет... Как же все любят вспоминать Абая, и особенно это его Слово! О ленности казахов!!! Но, по всей вероятности, других не помнят!!! Видать, тешит душу...
Абай был, как бы сказать, сторонником Чернышевского, Герцена и т.п., пропагандировавших любовь к Родине через критику. Но ведь были в Казахстане и в той же России противники такого подхода! Недаром, в русской литературе так описывают подробно раздоры между западниками и славянофилами...

Видать Европейцу из "Европы" виднее?...

От кого: асумм Откуда: астана
26.05.2010 15:44
+0 / -0
Иван земляк полностью с тобой согласен. почему то южным казахам чимкент, джамбул кызылорда чертовски ненравиться когда так называемые предствители не титульной нации прогрессирует. я тоже из чимкента и те немногие заводы которых ты пречислел находятся в близи от моего села особенно нефтепергонный завод и что с ними сделали я тоже очень хорошо знаю.
и потом братья казахи в вашей бедноте виноваты вовсе не другие национальности а вы сами. и еще не понятно почему вам кажется что все кроме казахов живут чудесно и счастливо. если бы вы знали что происходит в чимкенте. к примеру если ты не казах на работу не устроишся. милиция и остальные органы в спорных маментах всегда на стороне казаха и т.п.
Диалог

От кого: Иван Откуда: РК
26.05.2010 16:09
+0 / -0
Добрый день брат.
Но все равно простой народ в Шыме самый отзывчивый.
Насчет гос органов то и в других регионах не лучше.
Диалог

От кого: бластер Откуда: Караганда
27.05.2010 17:05
+0 / -0
с этими воросами, дорогие русские, обращайтесь к своим родителям, которые в период совка давили казахов как могли.

это карма которая сегодня преследут детей ваших родителей не только в КЗ, нуу... сами знаете, везде.

делайте выводы, поступате по чести что-бы хоть дети детей тех русских жили комфортно в КЗ.
Диалог

От кого: Ербол Откуда: Актау-Мангистау
28.05.2010 22:53
+0 / -0
Супер сказано. Полность согласен с вами, бластер.

От кого: баурсак Откуда: западный
26.05.2010 16:14
+0 / -0
товарищ с германии правильно говорит что не надо особо напрягаться кто казах,кто нет,титульный или нет надо свои природные богатства использовать грамотно и честно разделить их между собой пока не поздно ведь,эти самые богатсва не восполняются.нас всего то 15000000чел хватит всем что-то стоющее приобрести и отложить для внуков.А так щас эти агашки всё поимеют и ноги сделают и оставят кроме долгов,прблемы с кредиторами
Диалог

От кого: Ху Откуда: Из ху
11.06.2010 07:47
+0 / -0
Сегодня Ху Цзиньтао приезжает в Казахстан.
Здесь он потребует, чтобы Назарбаев молча, не спрашивая свой народ, отдал Китаю обещанные ему один миллион гектаров орошаемой земли.
После этого - и только после этого - Китай снова даст Назарбаеву многомиллиардный заем, чтобы тот мог его разворовать.
За прежний китайский кредит Назарбаев попытался было перед китайским лидером отчитаться запуском битумного завода в Актау, но все понимают, что это - смехотворная сумма, по сравнению с тем, что было выдано.
А главное - Назарбаев не сдержал обещания насчет предоставления земли Китаю.
Теперь Назарбаеву снова нужны деньги, особенно в преддверии его 70-летия - одно приглашение Майка Тайсона и других звезд чего стоит?! - а также для того, чтобы на широкую ногу провести саммит ОБСЕ, а эти деньги может дать только Китай.
В прошлом году Назарбаеву удалось у Китая выпросить в общем 13,5 млрд долларов. Он рассчитывал, что сможет провести саммит ОБСЕ перед своим 70-летием и таким образом поиметь два в одном, то есть одним расходом покрыть два мероприятия.
Однако теперь саммит передвигается на конец года, и поэтому Астане придется тратиться дважды. А это означает, что надо второй раз просить у Китая деньги.
Но Ху Цзиньтао, теперь поняв необязательность Назарбаева, требует от него сначала земли, а потом он даст кредит (утром стулья, вечером деньги). Все - классически встает на свои места.
Страниц комментариев , итого 4

Самые популярные материалы