Владимир Козлов: До мая месяца казахским языком уже не овладею

Оппозиционные политики, ранее заявившие о своем намерении баллотироваться на пост президента Казахстана, после объявления о проведении внеочередных выборов могут не реализовать свои планы.

Алматинский городской суд 2 февраля отклонил апелляционную жалобу и отказал лидеру оппозиционной партии «Алга» Владимиру Козлову в удовлетворении иска к департаменту налогового комитета. Оппозиционный политик требовал от налоговой службы отмены уведомления о результатах налоговой проверки его предпринимательской деятельности. Таким образом, Владимир Козлов всё еще обвиняется в сокрытии дохода. Если кассационный суд также откажет ему в удовлетворении иска, то его ждет уголовное преследование.

Днем ранее стало известно, что на оппозиционного политика Жасарала Куанышалина, в ноябре прошлого года заявившего – почти одновременно с Владимиром Козловым – о своих президентских амбициях, заведено еще одно уголовное дело.

Свою кандидатуру в качестве единого кандидата в президенты от оппозиции предложил сопредседатель Общенациональной социал-демократической партии «Азат» Болат Абилов.

Владимир Козлов в интервью радио Азаттык рассказал о своих планах в связи с предстоящими внеочередными выборами президента.

«ПОЛУТОРА ЛЕТ МНЕ ХВАТИЛО БЫ»

– Господин Козлов, говорят, что вы отказались выдвигать свою кандидатуру на внеочередных выборах президента Казахстана якобы из-за того, что вы не успеваете к этому времени овладеть в необходимом объеме и на должном уровне казахским языком. Вы можете подтвердить или опровергнуть эти слухи?

– Скажем, там было больше слухов. Там было сказано так, что если назначат выборы на апрель или май, то, конечно, я однозначно откажусь, потому что не хочу выглядеть глупым человеком. Естественно, когда я говорил, что намереваюсь баллотироваться в президенты, я имел в виду выборы 2012 года.

И я имел в виду, что до этого времени у меня будет возможность выучить государственный язык до уровня свободного владения им. Если мне сокращают на полтора года этот срок, то, понятное дело, я не смогу подтянуть свой уровень знания языка до мая месяца до свободного владения им. Заведомо не соответствовать требованиям кандидата я не хочу.

– То есть вы подтверждаете этот слух?

– Если выборы будут в мае, то я не буду выставлять свою кандидатуру именно по этой причине.

– Есть ли другая причина, например связанная с судом?

– 2 февраля состоялся апелляционный суд. Впереди еще одна – кассационная инстанция. Поэтому решение суда еще не вступило в законную силу. Это – гражданский суд по моим налогам, потому что насчитали мне доплатить несколько миллионов...

– То есть, каким бы ни было решение гражданского суда для вас – положительным или отрицательным, – оно не мешает вам в президентской гонке?

– Если решением суда окончательной инстанции будет признано, что я виновен в том, что мне предъявляет налоговый комитет, то, конечно же, это будет препятствием. Дополнительным препятствием.

– Господин Козлов, это станет непреодолимым препятствием или его, хотя бы и с трудом, возможно будет преодолеть?

– Я совершенно уверен, что после этого последует возбуждение уголовного дела. Просто сейчас финансовая полиция не может ничего предпринять, пока не пройдет вся процедура со стороны налогового комитета. Как только вступит в силу решение суда по налоговому комитету, сразу же включится в дело финансовая полиция, которая возбудит свое уголовное дело, соответственно со своим судом – уже уголовным.

– Это ваше предположение?

– Да!

– Вернемся к вопросу о языке. Вы серьезно рассчитывали, что к 2012 году могли бы овладеть свободно казахским языком?

– А кто-то видит препятствие?

– Любой язык сложно выучить за короткий срок, тем более до уровня свободного владения им…

– Я уверен, что полутора лет мне хватило бы.

– Господин Козлов, сколько вы до этого изучали казахский язык?

– Я изучал не постоянно. В течение года так или иначе я приближался к этому. Сейчас я изучаю язык достаточно регулярно. У меня и был расчет на срок около двух лет, начиная с ноября, когда я об этом заявил (о намерении баллотироваться на пост президента Казахстана на выборах в 2012 году).

– Тему языка на этом можно было закончить. Однако некоторые пытливые читатели могут затем всё же задаться вопросом о том, что Владимир Козлов, как политик, решил изучать казахский язык только потому, что захотел стать президентом, или это ему, как жителю Казахстана, органически потребовалось?

– Я отвечу, что пусть поищут в «Википедии» фамилию имя отчество «Козлов Владимир Иванович» и пусть поищут мои статьи, высказывания относительно государственного языка, начиная с 2004 года. Когда они прочитают мои мнения о том, нужно или не нужно учить государственный язык, и когда у них созреют вопросы, если они останутся, тогда я буду с ними говорить. Рассказывать им о своей жизни только потому, что они о ней ничего не знают, у меня желания нет.

О КАНДИДАТЕ ОТ ОППОЗИЦИИ

– Оппозиционный политик Жасарал Куанышалин в ноябре прошлого года, заявляя о своих президентских амбициях, говорил, что он с вами будет выступать в политическом тандеме и что если один из вас сойдет с дистанции, то другой ему будет помогать. Как сегодня обстоит ситуация с этим тандемом?

– Тогда вопрос стоял не так. Сойдет – это когда два кандидата стартуют, а потом в самом конце кто-то из них сходит и призывает своих сторонников голосовать за второго кандидата. Сейчас ситуация совсем не такая. Нет стартующих двух кандидатов. Куанышалин в этой ситуации будет сам за себя выбирать – будет он выдвигать свою кандидатуру на президентский пост или не будет. То есть в корне меняется стартовая позиция, поэтому я могу заново переосмыслить.

– Раньше, кажется, предполагалось, что если вы сойдете с дистанции, то ресурсы партии «Алга», выделенные на выборы, полностью перейдут к Жасаралу Куанышалину. Собирается ли теперь партия «Алга» выделить какие-то ресурсы в качестве помощи Жасаралу Куанышалину?

– Партия «Алга» не принимала таких решений, потому что об этом надо думать отдельно. Есть несколько вариантов поведения партии «Алга» в данной ситуации. Один из этих вариантов – бойкот внеочередных президентских выборов. Покуда не будет выбран один из вариантов, мы не будем ничего голословно предполагать. Как только будет принято решение, мы о нем сообщим.

– Сопредседатель ОСДП «Азат» Болат Абилов 1 февраля на заседании дискуссионного клуба «Айт Парк» заявил о том, что он мог бы быть наилучшим единым кандидатом в президенты от оппозиции. Как вы относитесь к варианту выдвижения единого кандидата от оппозиции и к тому, что им стал бы Болат Абилов?

– Мне непонятна ситуация. Болат Абилов говорит, что он себя видит единым кандидатом, а Жармахан Туякбай – сопредседатель этой же партии – в интервью порталу «Республика» говорит, партия может рассмотреть вопрос бойкота. Поэтому, как видите, у этой партии ситуация аналогична нашей.

Пока все партии не примут решения, – а для этого маловато мнения председателя, тем более мало мнения координационного комитета нашей регистрируемой партии «Алга», то есть меня, который по уставу лишен права принимать самостоятельно политические решения, – нельзя утверждать что-то определенное.

Кандидат от объединенной оппозиции будет рассматриваться только вкупе с конкретными фамилиями, а не в принципе – что он нужен. Я тоже могу сказать много красивых слов, которые сами по себе как бы позитивны, но при приближении к их практической реализации возникает много проблем. Да, хорошо звучит – единый кандидат от оппозиции. Давайте фамилию, и мы обсудим, будет такой кандидат от оппозиции или его не будет.

– Господин Козлов, как вы относитесь к возможному выдвижению Болата Абилова в качестве единого кандидата от оппозиции?

– Меня во второй раз удивляет некорректность постановки вопроса. То есть как два года назад, когда Болат Абилов в интервью заявил, что он есть единый кандидат от оппозиции. Можно вспомнить недоуменную, мягко говоря, реакцию всех остальных, в том числе Серикболсына Абдильдина, на это заявление.

Я думаю, что если Болат Абилов действительно хочет таким образом позиционировать себя, то он должен оговаривать это несколько ранее с оппозицией, которая должна принять решение конкретно по Болату Абилову. Свое личное мнение я высказывать не буду по той простой причине, что это не будет мнением партии.

«ЭТО ФРАКЦИИ «НУР ОТАНА»

– Как вы расцениваете заявление лидера Коммунистической народной партии Казахстана Владислава Косарева в интервью телеканалу «К-плюс» о том, что эта партия выдвинет своего кандидата на предстоящих внеочередных выборах президента? Однако он не назвал имени кандидата.

– В нашем политическом поле должно быть так – есть партия власти, а все остальные партии должны быть оппозиционными. Смысл существования оппозиционной партии – это стремиться войти во властные структуры путем парламентских выборов, путем выдвижения своего кандидата на президентских выборах. Смысл существования оппозиционной партии – это смена действующей власти.

Мы забываем об этом, потому что слово «оппозиция» в нашей стране как бы ругательное. В других странах оппозиционные партии – в той же Польше – не называются оппозиционными. Там нет такого названия, потому что сегодня – эта партия оппозиционная, завтра – она во власти, а послезавтра – она снова оппозиционная. И это нормально, потому что есть сменяемость во власти.

В нашем политическом поле совершенно постыдное деление партий: партия власти, потом откуда-то берутся партии, лояльные власти. Как вы тогда исполняете вообще свое стремление сменить собой действующую власть, если вы лояльны действующей власти?

Поэтому это косаревское КНПК, «Ауыл», партия «одного человека» – Гани Касымова, который тоже, наверное, себя считает оппозиционером со всеми его последними пируэтами, партия «Адилет», руководитель которой говорит, «партия никогда не выставит своего кандидата в президенты, пока мой друг Назарбаев у власти», – это что за сумасшествие вообще?

Это что за партийная позиция? Это что за формации такие? Это не партии. Это фракции «Нур Отана». Они просто зарегистрированы отдельно, называются по-другому. Но это фракции «Нур Отана», если они не претендуют на место «Нур Отана».

Поэтому весь этот сонм, вместе с «Ак жолом», которые однажды сначала подписали «мораторий», в котором так сказать, ни слова против, потом второй раз вошли в эту конфигурацию демократии, которая в поддержку президенту, – это все, я считаю, не только не оппозиционные партии, они вовсе не партии.

Они не исполняют своей естественной и главной задачи – стремление сменить собой власть. Поэтому, что там думает и говорит Косарев, мне вообще неинтересно. Мнение фракции «Нур Отана» меня не интересует.

О ПРИЧИНАХ ДОСРОЧНЫХ ВЫБОРОВ

– Как вы думаете, в чем причина того, что президент Нурсултан Назарбаев решил провести внеочередные президентские выборы?

– Я считаю, что причина в его крайней неуверенности в выборах 2012 года: что у него будет так легко и просто, как это было все 20 лет. Тому причин очень много. Например, мы видим обвал авторитарных режимов, причем в той стороне света, где этого можно было меньше всего ожидать, – арабские страны, Африка.

Там ситуация аналогичная нашей в том смысле, что совсем недавно они все рапортовали о том, что у них 98 процентов населения или чуть меньше поддерживают президента и у них была сильная власть и армия. В итоге в Тунисе, хотя еще и есть беспорядки, но того президента уже нет. Египет на грани того же самого варианта.

Кроме того, у нас в стране наверняка есть процессы, которых мы не видим, но о которых мы можем знать путем анализа. То есть местные, региональные элиты всегда будут претендовать на высшую власть, хотя бы для сохранения своего статуса и ресурсов. Только наличие власти может сохранить ресурсы. Законы не сохраняют никаких ресурсов.

Кроме того, есть определенный рост динамики публичных протестов, которые даже за этот год можно наблюдать в полной мере. Надо также учитывать и возраст президента Нурсултана Назарбаева, который в данном случае работает не в его пользу.

Я думаю, что комплекс таких причин поспособствовал тому, что президент Нурсултан Назарбаев захотел вначале вообще избавить себя от всевозможных потрясений через инициирование референдума по продлению своих полномочий на 10 лет без выборов. Когда это не получилось, то вступает в силу вариант внеочередных выборов.

– Господин Козлов, как вы оцениваете возможности потенциальных кандидатов в президенты на внеочередных выборах?

– Конечно, досрочные выборы реально лишают потенциальных кандидатов возможности нормально подготовиться и составить достойную конкуренцию действующему президенту, потому что тот будет полностью пользоваться всем своим административным ресурсом.

Кроме всего прочего, он уже начал свою рекламную кампанию, когда раскручивали этот массовый психоз с референдумом: все эти митинги, шествия и все такое прочее в поддержку президента. Ни одному кандидату не будет легко в таких условиях.

Мы знаем, что выборы президента – это высшая форма выборов в любой стране. К примеру, к президентским выборам 2012 года в России Путин начал готовиться еще год назад – мы видим эти все его действия. Как и Медведев, собственно говоря. Но говорить, что за два месяца кандидат может подготовиться, может только господин Ертысбаев.

– Спасибо за интервью, господин Козлов.