четверг, 24 мая 2012, Алматы 04:32


Центральная Азия

Религиозный экстремизм в Центральной Азии – это миф, доказывает датский журналист

Датский журналист Майкл Андерсен презентовал документальный фильм «Миф о религиозном экстремизме в Центральной Азии». Он говорит, что религиозный экстремизм и терроризм являются плодами авторитарных режимов.

Размер шрифта - +
МИФ И ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ

В течение нескольких лет датский журналист Майкл Андерсен жил в странах Центральной Азии и проводил исследования официальных заявлений об угрозе экстремизма в регионе.

Впоследствии журналист снял документальный фильм «Миф о религиозном экстремизме в Центральной Азии», который впервые был показан по телеканалу «Аль-Джазира» 20 января этого года.

Майкл Андерсен, датский журналист.
В фильме приводятся мнения экспертов, правозащитников и самих верующих-мусульман, которые рассказывают о причинах возникновения такой угрозы в Центральной Азии.

В интервью Узбекской службе Радио «Свободная Европа»/Радио «Свобода» журналист Майкл Андерсен говорит о причинах, побудивших его снять фильм на тему религиозного экстремизма в Центральной Азии.

- В этом фильме я старался найти ответ на вопрос: существует ли действительно в Центральной Азии религиозный радикализм, или это миф, созданный руководителями стран региона для того, чтобы иметь сильный контроль над людьми и уничтожить политическую оппозицию. Во время создания фильма я пришел к выводу, что власти специально усиливали угрозу терроризма, использовали так называемую угрозу экстремизма для того, чтобы контролировать религиозную жизнь людей, - говорит Майкл Андерсен.

В названии фильма Майкл Андерсен использует слово «миф», при этом поясняет, что в первые годы независимости стран Центральной Азии угроза исламского экстремизма в регионе была крайне мала.

Однако, по словам Андерсена, из-за авторитарного режима в этих странах сегодня такая опасность уже существует. В своем интервью Майкл Андерсен чаще обращает внимание на политику узбекского президента Ислама Каримова.

- Во время съемок фильма мы пришли к выводу, что в Центральной Азии существует угроза религиозного радикализма и даже терроризма. Сейчас эти угрозы действительно существуют. Но в их возникновении нужно обвинять не радикальных верующих и экстремистов, а правящих диктаторов стран региона, в частности Ислама Каримова и его окружение. Потому что 10–15 лет назад, когда они начали говорить об этом, в Центральной Азии почти не существовала угроза религиозного экстремизма, - говорит Майкл Андерсен.

Также он считает, что именно в те годы экстремисты – например, Джума Намангани, бывший лидер Исламского Движения Узбекистана (ИДУ), которое в 1996 году было признано террористической организацией, - были сильно изолированы.

ПОДАВЛЕНИЕ ИНАКОМЫСЛИЯ

Позже узбекские власти, говорит журналист, во главе с президентом Исламом Каримовым начали уничтожать светскую оппозицию, сажать в тюрьмы инакомыслящих. Всего лишь нескольким из них удалось бежать из страны. По мнению Майкла Андерсена, именно подавление свободомыслия и породило в Центральной Азии угрозу экстремизма.

В интервью Узбекской службе Радио «Свободная Европа»/Радио «Свобода» журналист говорит, что лидеры западных стран в курсе происходящих событий в странах Центральной Азии. Однако на сегодняшний день, как считает Майкл Андерсен, их внимание сосредоточено на другом.

- Я общался со многими западными дипломатами, экспертами по Центральной Азии. Официальные лица США, Британии и Европейского союза хорошо осведомлены о ситуации в регионе - в этом нельзя сомневаться. Но я думаю, что это их не интересует. В первую очередь они заинтересованы в газе, нефти, тем, как бы не проиграть геополитическую игру с Китаем и Россией, транзитом в Афганистан. Для Запада неинтересно то, что тысяча узбекских заключенных мучаются в тюрьмах, незаконно осуждаются верующие по обвинению в экстремизме, - говорит Майкл Андерсен.

Известно, что во время съемок фильма «Миф о религиозном экстремизме в Центральной Азии» датский журналист Майкл Андерсен встречался с представителями оппозиции стран Центральной Азии, которые сейчас вынужденно находятся за пределами своих стран. По его мнению, среди них очень много здравомыслящих, умных и отважных людей.

- Из-за того, что лидер узбекской оппозиции Мухамад Салих не поддержал мнение Каримова, началось сильное давление на его родственников, двух его братьев заключили в тюрьму. Конечно, узбекская оппозиция не смогла объединиться, как это наблюдается в других странах региона. Думаю, нелегко противостоять диктатору Каримову, который имеет бесконечное число милицейских и вооруженных сил, - полагает датский журналист Майкл Андерсен.

Он считает, что спустя 20 лет после распада советской власти уничтожение светской оппозиции в странах региона стало одной из больших проблем для Центральной Азии. Еще одна проблема на сегодняшний день - это угроза религиозного радикализма и экстремизма.



ВСЕ НА РЕГИСТРАЦИЮ!

Уважаемый читатель сайта Радио Азаттык!

Приглашаем Вас зарегистрироваться на нашем сайте для расширения Ваших возможностей при участии в форумах наших материалов.

Зарегистрировавшись, Вы сможете напрямую общаться с другими читателями, журналистами и авторами статей и вступать в открытую полемику с ними. Регистрация также позволит Вам участвовать в совершенствовании сайта Радио Азаттык.

Ваш зарегистрированный ник будет виден всем читателям, другие персональные данные (адрес электронной почты и т.п.) не будут общедоступны. Ваше зарегистрированное имя будет принадлежать только Вам.

И еще! На форумах Радио Азаттык будут действовать две категории комментаторов – зарегистрированный комментатор и VIP-комментатор. Статус VIP-комментатора дает право Вам выпускать свой комментарии без одобрения модератора в любой час дня и ночи. Редакция будет присваивать этот статус тем зарегистрированным комментаторам, кто заслуживает доверия.

С уважением,
Радио Азаттык

Вы еще не зарегистрированы? Регистрируйтесь сейчас
Форум закрыт, но вы можете продолжить дискуссию по этой теме на странице Радио Азаттык в Фейсбуке: www.facebook.com/RadioAzattyq
Сортировать комментарии
Комментарии
     
От кого: ррр
28.01.2010 13:33
+0 / -0
Датский журналист Майкл Андерсен презентовал документальный фильм «Миф о религиозном экстремизме в Центральной Азии». Он говорит, что религиозный экстремизм и терроризм являются плодами авторитарных режимов.

Именно Датский журналист когда то нарисовал карикатуру МУХАМЕД ПАЙХАМПАРУ, до сих пор прячется. Не его ли постановка? ГАД ТАКОЙ!
Диалог

От кого: Ат-Батыс Откуда: Каспий
28.01.2010 20:57
+0 / -0
PPP
Согласен! Их самих надо учить религиозной терпимости!!!

От кого: apo Откуда: Almaty
28.01.2010 13:45
+0 / -0
А ведь можно было, ещё в начале 90-х, начать просвещать народ в духе Исламских ценностей, НО власти испугались конкуренции со стороны мусульман и стали задвигать, традиционнуб для казахов, Веру на дальний план, при этом не озадачиваясь качеством образования нынешних " мусульманских деятелей..

Теперь - когда с каждым днём - количество мусульман в Казахстане начинает переходить на новый уровень - власти уже, стоит признать, не могут игнорировать пробуждения Народа Казахстана от 70 летней атеистической " спячки"...

А что касается нынешней оппозиции - то и она, в большинстве своём не замечает зверское убийство в аркалыкской тюрьме мусульманина Азамата Каримбаева на почве религиозной нетерпимости..

Как можно не замечать мусульман в априори мусульманском Казахстане и делать вид - что ничего не произошло?

Господа, согласитесь, что гораздо легче навешать на мусульман ярлык " террористов"(?) и спокойно властвовать дальше, не опасаясь конструктивной критики, основанной на истинных ценностях казахского народа!!!!!

От кого: apo Откуда: Almaty
28.01.2010 14:06
+0 / -0
Ермухамет Ертысбаев: Кто вбивает клин между нациями Казахстана?

На днях нурказахская интеллигенция во главе с Мухтаром Шахановым представила альтернативу Доктрине национального единства. "Признать нурказахов государствообразующей нацией, а НурКазахстан переименовать в НурКазахскую Республику" - таков главный тезис этого документа.
По этому поводу на вопросы газеты "Экспресс К" отвечает советник президента НурКазахстана Ермухамет Ертысбаев.

Ермухамет Кабидинович, не настораживает ли вас подобный тезис?
- То обстоятельство, что Доктрину национального единства широко обсуждают в обществе, очень позитивный факт. Хотя есть и много непродуманных и зачастую неверных оценок и предложений. Читал я проект концепции, принятый Организационным советом движения с очень громким названием "Защита Нурнезависимости". Очевидно, что это очень сырой документ, много путаницы в понятийном аппарате, много популизма и постоянное стремление отделить нурказахов от всех других народов. Если бы нурказахи жили на Луне, то понятно было бы и появление такой концепции. Но как можно игнорировать новые реалии в эпоху глобализации, тем более в ХХI веке? Зачем нам особо выделять коренную нацию, а остальных называть "поселившимися" в Казахстане? Зачем нам только нурказахов называть нацией, а других - "этническими группами"? И эта политика называется альтернативой Доктрине национального единства? Но такая "альтернатива" может потенциально разрушить стабильность, межнациональный мир и согласие, остановить страну на пути прогресса и развития. В реальности альтернативы Доктрине национального единства просто не существует. Потому что она - это, по сути, резюме пройденного исторического пути независимого НурКазахстана с 1991 года и не только в области межнациональных отношений.
Можно уважать чувства и эмоциональные настроения наших оппонентов, но давайте спокойно и, руководствуясь разумом, а не эмоциями, подойдем к рассматриваемой проблеме. "Признать нурказахов государствообразующей нацией", - требуют они. А кто отрицает этот факт? Кто не признает? В любой стране есть государствообразующая нация. В России - русские, во Франции - французы, в Германии - немцы, в Украине - украинцы, в Узбекистане - узбеки и так далее. Но никто и нигде де-факто не превращает в де-юре. Что написано пером, не вырубишь топором. И этническая самоидентификация в этом случае может вступить в конфликт с гражданской самоидентификацией. Абсолютно нет никакой необходимости отражать все это в Конституции и в законах.


От кого: apo Откуда: Almaty
28.01.2010 14:09
+0 / -0
- Авторы альтернативы доктрине требуют восстановить первоначальное название государства - НурКазахская Республика. Как вы к этому относитесь?
- О каком первоначальном названии государства идет речь? О НурКазахской Советской Социалистической Республике, которая входила в состав Союза Советских Социалистических Республик? Они считают, что тогдашняя НурКазахская ССР была самостоятельной республикой, самостоятельным государством? Ну это же полное искажение истории! Может быть, они имеют в виду Казахское ханство времен Жанибека и Керея? Тогда при чем тут первоначальное название и республика как таковая? Название нашей страны принимали 360 народных депутатов 16 декабря 1991 года. Единогласно было решено, что наша страна отныне будет называться Республика НурКазахстан, что в переводе с древних восточных языков означает "НурСтрана Казахов", "Государство НурКазахов", "НурОтечество Казахов". 360 депутатов, представлявших десятки национальностей нашей страны, единогласно решили, что государственным языком становится нурказахский язык, а русский язык - языком межнурнационального общения. Все споры и недоразумения остались в прошлом. Зачем искусственно на 19-м году независимости ворошить эту проблему? Зачем искусственно нагнетать напряженность? По большому счету все это неактуально.
- Мне тоже так кажется, что искусственно создается напряженность. Например, Мухтар Шаханов сказал: "Все эти годы власть целенаправленно работает на уничтожение нурказахов и лишение их своей земли и языка. Но мы не можем допустить создания нурказахстанской нации, лишив казахов и другие этносы национальной самоидентификации. Поэтому мы сразу выступили против доктрины". Ваши мысли на этот счет?
- Ну, здесь Мухтар Шаханов явно действует по принципу: "Ради красного словца не пожалеть и отца". Это крайне непродуманное и эмоциональное заявление, противоречащее историческим фактам и реальной действительности. Все эти годы власть, да и весь многонациональный нурказахстанский народ работали на возрождение нурказахского народа, его культуры и языка. Политика возвращения нурказахов на историческую родину не имеет аналогов в СНГ. Центральным вопросом всей государственной политики является вопрос государственного бюджета. С этой точки зрения, начиная с 1991 года львиная доля всех бюджетных затрат в гуманитарной сфере шла на возрождение нурказахской культуры и языка, создание нурказахской государственности (для меня "нурказахская" и "нурказахстанская государственность" - одно и то же). И все другие народы и нации Казахстана с пониманием и одобрением относились к подобной политике. В Казахстане выходят газеты на уйгурском, украинском, немецком и корейском языках, все это финансируется из госбюджета. Государство уделяет большое внимание поддержке и развитию культур и традиций других этносов, проживающих в Казахстане. НурКазахстанская модель межэтнического и межрелигиозного сосуществования и сотрудничества является образцом для всего мира.
Всякого рода слухи, что "власть якобы решила создать нурказахстанскую нацию, лишив нурказахов и другие этносы национальной самоидентификации" - все это намеренная ложь, намеренное распространение слухов, которые косвенно и прямо противоречат статье 5 Конституции РК, запрещающей разжигание межнациональной вражды. Кроме того, хочу напомнить любителям "подискутировать" на эти темы, что Уголовный кодекс РК запрещает пропаганду национальной исключительности в любом виде. Это международная практика. Слишком трагичным оказался ХХ век, в котором мировые войны начинались из-за того, что какая-то нация в тот или иной момент истории считала себя выше остальных.

От кого: apo Откуда: Almaty
28.01.2010 14:12
+0 / -0
- Мухтар Шаханов заявил: "У нас никогда не было национальной идеологии, поэтому представленная властями Доктрина о национальном единстве не имеет права на жизнь". По его словам, в основу доктрины лег принцип формирования американской нации, с чем Шаханов категорически не согласен. Как вы считаете, уместны ли такие параллели и аналогии?
- Уже сто раз говорили на эту тему, подробно разжевывали и разъясняли. Когда мы проводим какую-нибудь аналогию с Америкой, Британией и другими западными державами, то мы имеем в виду исключительно гражданскую самоидентификацию. Во главу угла ставится гражданство. Во всех развитых странах во главу угла поставлено нургражданство, а не этническое происхождение. Даже у нас в Казахстане, если вы устраиваетесь на работу, то работодателя интересует нургражданство, нуробразование, нуртрудовой стаж, знание иностранных языков, здоровье, семейное положение, СИК и РНН. Короче, все что угодно, но только не этническое происхождение. Вернее так: этническое происхождение интересует в последнюю очередь. Почему мы так усиленно и агрессивно выпячиваем именно этническую сторону вопроса? Кому это нужно? И зачем это нужно? Если ты нурказах или нуррусский, то в этом нет твоей личной заслуги. Гордиться этим и кричать на каждом углу - все равно, что гордиться тем, что ты родился во вторник или в пятницу.
Категорически не согласен с тем, что у нас не было и нет национальной идеологии. Идеология - это система ценностей. И наша идеология, которую выработал и предложил президент Нурсултан Назарбаев, это - национальное единство, которое понимается как сообщество этнических, религиозных и социокультурных нургрупп, живущих в Казахстане. Наша идеология - это единое государство, проживание различных этнических групп на территории единого государства, наличие комплекса объединяющих факторов, на основании которых эти группы объединяются в единое общество, осознание причастности к Республике Казахстан.
Не стоит бросаться такими хлесткими фразами, что "доктрина не имеет права на жизнь". Доктрина в реальности живет и действует. В сущности, президент всего лишь подвел итог пройденному пути за 18 лет и обозначил доктрину как главный политический и руководящий принцип в дальнейшем развитии НурКазахстана как светского, единого, демократического, социального государства.
- Является ли НурКазахстан мононациональным государством? Ваши оппоненты заявляют, что согласно международному опыту, если государствообразующая нация превышает две трети нурнаселения, то государство считается мононациональным.
- В эпоху глобализации и открытого общества во всем мире, строго говоря, нет ни одного мононационального государства. Может быть, за исключением Северной Кореи, которая является полностью закрытым обществом, автаркическим государством во всех отношениях. НурКазахстан, как и подавляющее большинство государств мира, является многонациональным государством, в котором нурказахи составляют большинство населения. Никто не оспаривает, что 2 млн 744 тысячи квадратных километров Республики НурКазахстан являются исконно казахской землей. Никто и никогда, никто и нигде не оспаривал, что нурказахи являются коренными жителями государства и дали название этой стране. Что за истерику подняли отдельные представители нурказахской интеллигенции - мне лично непонятно. Вопрос подогревается искусственно, и некоторые нуроппозиционные партии вступили в союз с так называемыми нурнационал-патриотами, чтобы оказать давление на власть, расшатать ситуацию в нурстране.

От кого: apo Откуда: Almaty
28.01.2010 14:15
+0 / -0
- Бурные общественные дебаты вокруг проекта доктрины не только выявили наличие разных, порой несовместимых, точек зрения, но и заставили некоторую часть нурграждан усомниться в самой необходимости принятия такого документа. Может быть, действительно принятие подобного документа преждевременно?
- Я не считаю, что общественные дебаты являются бурными. Подавляющее большинство граждан НурКазахстана в момент глобального финансового и экономического кризиса озабочены совсем другими проблемами, большей частью социально-экономического характера. В то же время я согласен с вами, что по рассматриваемой проблеме выявились диаметрально противоположные точки зрения. Одна точка зрения выражена в НурДоктрине национального единства. Мы шли по этому пути с 1991 года. Это путь интеграции этнических, религиозных и культурных составляющих общества, обеспечивающий равенство всех перед законом и не допускающий какой-либо дискриминации. С другой стороны, именно этот путь позволяет сохранить четкую идентичность и специфику каждого нурнарода.
- Некоторые российские эксперты утверждают, что доктрина призвана "возвысить" нурказахский язык над русским и другими языками. Так ли это на самом деле?
- Российские эксперты тоже крайне необъективно подходят к этому вопросу. Все убедились, что административным путем "возвысить" один язык над другим невозможно. И как показали события в других странах СНГ, такой путь опасен и ведет к серьезным межнациональным конфликтам. Все 18 лет независимости НурКазахстана мы категорически отвергали административные подходы, строили реальную языковую политику поэтапного внедрения его во все сферы жизнедеятельности нургосударства и общества. И в настоящее время объем делопроизводства на казахском языке составляет 70 процентов от общего объема документооборота. 20 лет назад все было только на русском языке. Почему Мухтар Шаханов игнорирует столь очевидные факты и столь очевидный прогресс в развитии казахского языка? В нуррегионах нурстраны работают свыше ста нурцентров по обучению казахскому языку. 20 лет назад не было ни одного центра. Почему молчит об этом Дос Кушим? Год назад в Интернете появился мощный портал "Государственный язык". Количество пользователей сейчас составляет около 200 тысяч человек. Почему не упомянет об этом в своих многочисленных статьях Амиржан Косанов? Не век же видеть все только в мрачных тонах?
А российским экспертам надо успокоиться. По одной простой причине: русский язык относится к шести мировым языкам, получившим громадное распространение во всем мире. А мировой язык никто и никогда не вытеснит. Это невозможно по определению. У нас в НурКазахстане другая задача: подтянуть казахский язык до уровня русского языка. Сделать так, чтобы в перспективе казахский язык масштабно был внедрен во все сферы жизнедеятельности нургосударства и нуробщества. Для этого нужно время.

От кого: apo Откуда: Almaty
28.01.2010 14:17
+0 / -0
Проект нурдоктрины - пока лишь абрис чего-то действительно очень важного и серьезного. Это экзамен на зрелость нурказахстанского общества. Как вы считаете, выдержит ли оно подобную проверку?
- Экзамен на прочность нурказахстанское общество давно выдержало. Наши четыре принципа - нурдоверие, нуртрадиции, нуртранспарентность и нуртолерантность - признаны во всем мире. На этих четырех принципах и базируется НурДоктрина национального единства. Благодаря этим четырем принципам и личности президента Нурсултана Назарбаева, превратившегося во всемирно известного политика, именно НурКазахстан первым из числа бывших советских республик принял лидерство в ОБСЕ, объединяющей 56 государств. И как мы сможем достойно представлять тюркоязычное и евразийское сообщество, служить мостом между Востоком и Западом, если внутри нурстраны посеем раздоры между нациями и этносами? Именно на этот путь встали наши нуроппоненты, которым надо основательно подумать, успокоиться и начать конструктивное сотрудничество с нурвластью.

От кого: ДТ
28.01.2010 15:24
+0 / -0
В этом фильме я старался найти ответ на вопрос: существует ли действительно в Центральной Азии религиозный радикализм, или это миф, созданный руководителями стран региона для того, чтобы иметь сильный контроль над людьми и уничтожить политическую оппозицию. Во время создания фильма я пришел к выводу, что власти специально усиливали угрозу терроризма, использовали так называемую угрозу экстремизма для того, чтобы контролировать религиозную жизнь людей, - говорит Майкл Андерсен.

ВСЕ ТАК,дорогой МАЙКЛ, точно заметили. Особенно в КЗ

От кого: apo Откуда: Almaty
28.01.2010 16:39
+0 / -0
Новости
В Бишкеке прерван пикет в поддержку радио «Азаттык»
Сегодня в Бишкеке лидер Движения в защиту Радио «Азаттык» Озгоруш Токтоназаров вынужден был прервать свой пикет перед зданием Национальной телерадиокорпорации после того, как полицейские отобрали из его рук плакат. Прокурор вручил Озгорушу Токтоназарову предостережение о незаконности проводимой им акции протеста. На этом акция протеста была прекращена.

Озгоруш Токтоназаров собирался привлечь внимание общественности к проблемам свободы слова в Кыргызстане, в частности, к вопросу возобновления трансляции по каналам Национальной телерадиокорпорации передач радио «Азаттык».
======================================
Уважаемая редакция " Радио Азаттык", вы не могли бы поподробнее рассказать о своих передачах на Кыргызстан и если можно, то ответьте на такой вопрос: Насколько ожидаемо в ближайшем будущем , в казахстанском телеэфире, увидеть Ваши передачи?

Честно говоря, надоели все местные проХабаровские новости..

Пора бы уже уважаемому " Радио Азаттык" выходить в телевизионном формате и предоставлять гражданам Республики Казахстан свою, незомбированную Хабаром, информацию, не говоря уже об освещении наиболее ярких эпизодов и моментов казахстанской политико-экономической жизни, не подправленных Хабаровской пропагандой..

С уважением Аблай Касымбаев.
Диалог

От кого: ооо
28.01.2010 17:16
+0 / -0
Бакиев пошел по пути Казахстана. Дурной пример заразителен. . Перед Бакиевым и Максом и его родственниками занимающих ключевые посты, киргизы стали похожи на казахов.А были демократами.были нищие но демократы.Сейчас нищие но под игом.

А можно узнать что грозило Радио Аззатык,что вышли люди на пикет?

От кого: sumuray Откуда: sumurayland
28.01.2010 17:05
+0 / -0
http://www.youtube.com/watch?v=zckWipmOxG8

интересный, но немного "странный" фильм, начиная с автора. журналист не совсем компетенетен в языке - наверное, из-за этого фильм грешит неточностями перевода - например, интервью т.н. лидера Хизб ут-Тахрира в КГ, или экперта Агентства по релегиям КГ. В целом идея фильма не нова.

От кого: reality Откуда: CIA
30.01.2010 13:20
+0 / -0
Те кто Андерсена профинансировали, уже меняют формат отношений к ЦА, в свете поражений сил НАТО в Афганистане, на злобу дня стал вопрос передислокации процесса на Север, где очень благодатная почва для новых конфликтов, где межнациональные и межэтнические отношения легко манипулируемы. Тем более, после запудривания мозгов после 11/9, нужны новые рынки для сбыта оружия, да и поиграв с местными шишками-диктаторами, почувствовать себя властелином мира тоже приятно.
Диалог

От кого: apo Откуда: Almaty
30.01.2010 20:37
+0 / -0
Нисколько не удивлён, что этот коммент пришёл из ЦРУ...)))

От кого: k
01.02.2010 17:59
+0 / -0
Не надо в казахстанском сайте высказывать критику, противопоставлять, показывать соперничество за лидерство и т.п. в отношении Узбекистана и ее правительства !
Это будет прежде всего проявлением врагизма по отношениею к Казахстану, ибо приводит к взращиванию постепенного нарастания неприязни между родственными братскими странами!
Мы знаем, кому выгодна такая неприязнь в России и на Западе.
Термин "разделяй и властвуй" еще никто не отменял.
Не будем идти на поводу у врагов - будем осмотрительны в высказываниях насчет нашего кровно братского народа!
Ресурсы нужны не только капиталистам, кто хочет ее беспрепятственно получать, но и нам с вами! Поэтому дадим отпор всякого рода нарастающей хуле с глубоко направленными целями, типа разглагольствований о Гульнаре Каримовой, об якобы отставании Узбекистана в соперничестве с Казахстаном, об хаянии на имя президента Каримова и т.д.
Диалог

От кого: Азаль
14.02.2010 21:47
+0 / -0
"сытый голодного не разумеет" гласит народная русская мудрость
а насчет вашего коммента можно перефразировать - " бедняк бедняку друг"

Самые популярные материалы