четверг, 24 мая 2012, Алматы 03:57


Политика

Депутаты парламента возмущены развенчанием мифа о 28 героях-панфиловцах

Два депутата казахского парламента потребовали остановить попытки «пересмотра итогов прошедшей войны». Речь шла, по всей видимости, о статье радио Азаттык о мифическом подвиге 28 героев-панфиловцев в ноябре 1941 года.

Монумент 28 гвардейцам-панфиловцам. Алматы, 23 февраля 2010 года.
Размер шрифта - +

РАЗНОЕ ПРОЧТЕНИЕ

В среду, 3 марта, в запросе на имя премьер-министра Казахстана депутат нижней палаты Уалихан Калижан сказал, что поводом для депутатского запроса явилось то, что «в средствах массовой информации, в частности Интернете, отдельные исследователи из государств бывшего Союза, а также и Казахстана начали сомневаться в роли и значении войны, стала подвергаться сомнению реальность определенных событий, одна из них касается истории подвига 28 героев-панфиловцев у разъезда Дубосеково в битве за
Депутат Уалихан Калижан выступает на сессии парламента. Астана, 3 марта 2010 года. Фото предоставлено Пресс-службой Парламента Казахстана.
Москву в ноябре 1941 года».

Уалихан Калижан считает, что «попытки пересмотра официальной истории, подвергание сомнению подлинного героизма гвардейцев-панфиловцев не может оспаривать героизма панфиловской дивизии, не пропустившей оккупантов к Москве».

Судя по озвученной дате публикации от 23 февраля, вполне возможно, речь идет о статье «Миф о 28 панфиловцах давно рассеян, но в Казахстане хранят советскую пропаганду», размещенной на нашем радио Азаттык 23 февраля 2010 года.

Напомним, что в журналистском расследовании радио Азаттык автор, ссылаясь на давно открытые источники и показания реальных людей, привел факт мифотворчества советских пропагандистов вокруг знаменитого боя у разъезда Дубосеково. И тогда же канонический политрук Клочков произвел будто бы главный советский фронтовой лозунг: «Велика Россия, а отступать некуда. Позади Москва».

Слова из призыва политрука Клочкова - фрагмент монумента 28 гвардейцам-панфиловцам. Алматы, 23 февраля 2010 года.
По канону советской пропаганды, 28 солдат сформированной в Казахстане и Кыргызстане Панфиловской дивизии в решающем бою погибли, но остановили как минимум 30 немецких танков. Но оказалось, что шестеро из этих солдат выжили на этом участке фронта, некоторые из них попали в плен, а один даже короткое время был немецким полицаем в оккупированной Украине.

Примечательно, что миф о подвиге у деревни Дубосеково был развенчан несколько лет тому назад, но в Казахстане предпочитают придерживаться пропагандистских клише советского образца.

Впрочем, автор «крамольной» статьи радио Азаттык, он же автор этого парламентского репортажа, и не подвергал сомнению роль и решающее значение в смертельной битве под Москвой Панфиловской дивизии, сформированной из жителей преимущественно Кыргызстана и Казахстана, равно как и значение победы стран, участвовавших во Второй мировой войне.

ОПАСЕНИЯ ДЕПУТАТА

С аналогичным требованием остановить попытки «ревизии истории» к министру культуры и информации Казахстана и министру образования и науки Казахстана обратился на этом заседании парламента 3 марта и депутат Виктор Рогалев, который был гораздо жестче в оценках полемической статьи.

Депутат Виктор Рогалев выступает на сессии парламента. Астана, 3 марта 2010 года. Фото предоставлено Пресс-службой Парламента Казахстана.
В частности, Виктор Рогалев вспомнил, что «недавно, выступая на заседании Совете безопасности, глава государства еще раз подчеркнул, что мы не намерены пересматривать итоги прошедшей войны, коверкать историю в угоду чьих-либо амбиций. Ну, казалось бы, всем все понятно, однако не прошло и нескольких дней, как на одном из сайтов Интернета была опубликована статья, в которой прозвучало издевательство над памятью павших героев. Там подвиг 28 героев-панфиловцев, ссылаясь на непонятные источники, он попытался унизить павших солдат, ушедших в этой страшной бойне».

Виктор Рогалев не стал пересказывать коллегам по депутатскому корпусу «всю эту статейку, в которой автор попытался вылить грязь на героев, наверное это кому-то и надо. Страшное еще и то, что в заключение он косвенно намекает, что неплохо бы снести мемориал имени 28 панфиловцев в городе Алматы, как якобы печать тяжелой советской пропаганды, и при этом ссылается на чуждый нам опыт других стран. А это уже граничит с нарушением закона».

Хотя депутат Виктор Рогалев, как и Уалихан Калижан, старательно не упоминал название «крамольного» интернет-сайта, но тем не менее обратился «к его руководителям и редакторам Интернет-сайта, прежде чем публиковать какие-либо спорные материалы по истории прошедшей войны убедитесь, что это чистая правда».

Депутаты обратились к министрам и премьер-министру с предложением «усилить работу по патриотическому воспитанию граждан» и «организовать научно-практические конференции о всемирно-историческом значении Великой Победы, вкладе в нее казахстанцев».



ВСЕ НА РЕГИСТРАЦИЮ!

Уважаемый читатель сайта Радио Азаттык!

Приглашаем Вас зарегистрироваться на нашем сайте для расширения Ваших возможностей при участии в форумах наших материалов.

Зарегистрировавшись, Вы сможете напрямую общаться с другими читателями, журналистами и авторами статей и вступать в открытую полемику с ними. Регистрация также позволит Вам участвовать в совершенствовании сайта Радио Азаттык.

Ваш зарегистрированный ник будет виден всем читателям, другие персональные данные (адрес электронной почты и т.п.) не будут общедоступны. Ваше зарегистрированное имя будет принадлежать только Вам.

И еще! На форумах Радио Азаттык будут действовать две категории комментаторов – зарегистрированный комментатор и VIP-комментатор. Статус VIP-комментатора дает право Вам выпускать свой комментарии без одобрения модератора в любой час дня и ночи. Редакция будет присваивать этот статус тем зарегистрированным комментаторам, кто заслуживает доверия.

С уважением,
Радио Азаттык

Вы еще не зарегистрированы? Регистрируйтесь сейчас
Форум закрыт, но вы можете продолжить дискуссию по этой теме на странице Радио Азаттык в Фейсбуке: www.facebook.com/RadioAzattyq
Сортировать комментарии
Страниц комментариев , итого 3
От кого: Жасулан Кужеков Откуда: Радио Азаттык
03.03.2010 22:29
+0 / -0
ПОСЛЕСЛОВИЕ ОТ АВТОРА «КРАМОЛЬНОЙ СТАТЬИ»:

Статья о 28 панфиловцах была для меня одной из самых сложных. Не в силу профессиональных сложностей при сборе материалов, а из-за морального дискомфорта, так как и я - бывший пионер и комсомолец с соответствующими идеологическими детскими штампами. Однако факты есть факты.

Что касается меня лично, то я так и не познал ласковых рук своих дедов. Дедушка по материнской линии был осужден в 1948 году на два года за то, что не донес в органы на соседа, который осмелился зарезать барана со своего частного подворья для голодающей семьи. Из тюрьмы он не вернулся. Судьба одного барана оказалась для гегемонов важней судьбы человека и его восьми детей.

Родной дед Кожек в своем единственном и последнем письме арабской вязью написал осенью 1942, что их, необученных солдат, привезли под Сталинград. Помню, как с отцом и братьями мы несколько раз ездили в Волгоград и каждый раз у Мамаева Кургана среди огромного списка погибших тщетно пытались найти фамилию своего без вести пропавшего дедушки.

Мы уже знали, что его там нет, но я помню свое детское ожидание чуда, что мы его найдем в этом списке. Поэтому, возможно, одна из моих будущих статей по этой теме будет о массовой бойне, устроенной осенью-зимой 1942–1943 годов под Сталинградом, в ходе которой сгинули сотни тысяч «без вести пропавших».

С уважением к вашему и своему мнению,

Жасулан Кужеков
Диалог

От кого: Кене Откуда: Аул
03.03.2010 23:11
+0 / -0
Господин Кужеков, у Вас определенно отрицательные взгляды на события о ВОВ. Что наглядно отражается даже в Вашем комменте.
" Нас НЕОБУЧЕННЫХ солдат". Я уверен слова "необученных солдат" в письме Вашего деда не было. Это уже скорее всего Ваши домысли. Потому Ваш предстоящий рассказ Вряд ли заинтересует кроме Вас и небольшой части читателей, у которых по тем или иным причинам есть основания ненавидеть Советскую власть. Я думаю, что немного найдутся народу, который одобрить Вашу попытку отразить свое недовольство к Советской власти к простым солдатам.
Диалог

От кого: 33 Откуда: Алматы
03.03.2010 23:33
+0 / -0
Полностью с Вами согласен Кене. Автор решил за пропавшего деда отыграться на всех солдатах войны. Интересно, как он относится к тому, что мы своих отцов, погибших на поле брани хотим видеть именно таким, как мы представляли всю жизнь. Или нам менять свои взгляды по его как Вы пишете "домыслам"?
Диалог

От кого: мунайлы Откуда: Актау
03.03.2010 23:26
+0 / -0
маадесс! жаз албасты комунисттер туралы!
Диалог

От кого: фефочка Откуда: из шкафа
04.03.2010 10:37
+0 / -0
маладес твой атест
Диалог

От кого: Метроном
03.03.2010 23:33
+0 / -0
Жасулан, меня тоже смущает этот монумент, и эта цитата смущает, и этот непонятный огонь, что сжигает непонятно зачем газ. Я одного не хочу - раскола в обществе. Может это и миф, но хотя бы из уважения к людям старшего поколения, которым и так нелегко живется, сейчас не самое лучшее время будоражить те события, когда еще живы тысячи свидетелей той войны. Тем более, что дивизия была, и Москву она защищала.
Диалог

От кого: Канат Откуда: Степногорск
04.03.2010 01:14
+0 / -0
От кого: Жасулан Кужеков Откуда: Радио Азаттык
03.03.2010 22:29
Продолжить диалог ПОСЛЕСЛОВИЕ ОТ АВТОРА «КРАМОЛЬНОЙ СТАТЬИ»:

Статья о 28 панфиловцах была для меня одной из самых сложных. Не в силу профессиональных сложностей при сборе материалов.

Каким неимоверным трудом и профессионализмом надо владеть, чтобы переписать Википедию?
Профессионализм - то как раз в том, что на сколько Вам кажется правдивыми и насколько там охвачено информации по той или иной теме.
Диалог

От кого: Без подписи
04.03.2010 01:20
+0 / -0

С уважением к вашему и своему мнению,

Жасулан Кужеков
Сами с собой общаетесь Автор, что свое мнение тоже учитываете, к своей же статье?
Диалог

От кого: Без подписи
04.03.2010 01:55
+0 / -0
Кужеков, автор по его самооценке "Крамольной статьи"
Мы уже знали, что его там нет, но я помню свое детское ожидание чуда, что мы его найдем в этом списке. Поэтому, возможно, одна из моих будущих статей по этой теме будет о массовой бойне, устроенной осенью-зимой 1942–1943 годов под Сталинградом, в ходе которой сгинули сотни тысяч «без вести пропавших».

- Бойня устроенная осенью-зимой 1942-1943 годов под Сталинградом
Автор случайно не перепутал СРАЖЕНИЕ за Родину с теркой за пивнушкой?

- Сгинули сотни тысяч "без вести пропавших"
Автору не знакомы слова "пали защищая, смертью храбрых", как человеку пишущему?
Диалог

От кого: медбрат Откуда: санчасть
04.03.2010 10:34
+0 / -0
Понятно кто поднимает шум и портит воздух в парламенте
не обращайте внимания на камлания
подумаешь заголосила и забила в бубны мать их
Продолжайте выполнять свой профессиональный долГ- доносить до людей правду - объективную информацию
ана им не только слух но и глаза режет
P.S. Нагашы атам согыста кайтыс болган
Ал акемнын акесы сотталып жок боп кетты трудармияда
Каждый должен сделать сам свой выбор в Эти нелёгкие времена
шын болады
Диалог

От кого: Сын Откуда: своих Степей
04.03.2010 10:57
+0 / -0
Жасулан, ты на правильном пути. Слушайся своего сердца. Не ошибешься. Желаю успехов.
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
04.03.2010 12:30
+0 / -0
Асаламу Алейкум, Жасулан.

Нужно чтить память наших прадедов и дедов - здесь я с Вами солидарен.

Однако, самое главное в этой " истории", что наконец-то откликнулись "депутатишки", которые, оказывваются отслеживают информацию Западного ресурса - Радио Азаттык!!!!!

Наконец-то Народ начинает понимать и осознавать, что депутаты Парламента РК - внимательно, при всей своей серости и ординарности, читают Радио Азаттык и знакомятся с настроениями Народа.

Это большой шаг вперёд!!!

И если раньше, на жёсткие темы многоуважаемого Радио Азаттык - " депутаты" отмалчивались и стояли в стороне, то на тему Жасулана - они оперативно среагировали и этим самым только дали удостовериться Народу в некомпетентности всего депутатского корпуса, тем, что по сложным темам они предпочитают молчать, а вот по " беспроигрышной теме" - всегда пожалуйста - хоть депутатский запрос..

Радио Азаттык - поднимите встречный запрос, уже в сторону депутатского корпуса, на тему коррупции, нарушения прав человека в Казахстане - председателе ОБСЕ.

я предлагаю Вам, многоуважаемая редакция Радио Азаттык, для начала, проанализировать этих депутатов, которые смелы в " беспроигрышных" начинаниях и молчат по темам коррупции и нарушения Прав и Свобод Человека в Казахстане.

Никто не забыт - Ничто не забыто..

С уважением к Вашей Памяти своего Деда и у с уважением ко всем Воинам, боровшихся против Фашизма и победившие эту чуму XX века, пусть и колоссальными жертвами и вопреки некомпентности многих сторон советского руководства.

Ваш постоянный читатель, Касымбаев Аблай Жанузакович.

P.S.

Господин Модератор, когда отправляешь пост - выкидывает на " страница не существует" - теперь всё нормально?
Диалог

От кого: Тимур Откуда: Алматы
04.03.2010 17:17
+0 / -0
Жасулан Кужеков просто зарабатывает деньги, он не понимает, что такое "защищать Родину", а это патриотизм.И даже если это миф,то он был вовремя создан. Жасулан Кужеков ваш дед вас бы не одобрил....
Диалог

От кого: Без подписи
04.03.2010 17:29
+0 / -0
+100000000000000000!!!!!!!!!
Диалог

От кого: Муслим
05.03.2010 07:30
+0 / -0
Понимаю автора. Тысячи казахов погибли от рук советской власти, которая бросила их в тюрьмы или на фронт. Мой прадед был брошен в каталажку еще до войны, в итоге был убит на Украине. Не удивлюсь если и его в списках участников войны нет, т.к. всем было просто наплевать на нас, да и не только. Сколько еще миллионов было убито комиссарами и трибуналами? Сколько пленных умерло в лагерях сначала немцев, а потом в различных ЛАГах? До сих пор не могут найти останки всех погибших. Все это подпитывается старой совковской демагогией - пока все русскоязычные СМИ кричали про Таллин и как мэрия города цивилизованно, как подобает перезахоронила остатки умерших на кладбище, в самой России, "стране-победителе", раскапывали могилы и вывозили останки погибших солдат на помойку, ибо мешают строительству новых пятитажек и парковок. Но кого это волнует, ведь во всем виноваты злые "англо-саксы" и "ж*домасоны", которые в уме очередного нищего, извините, быдла мечтают править миром? И только он один (представитель быдла), под руководством великих вождей "Евразийского Союза" сможет одолеть их! Но на деле такие люди как и были ничем, так им и останутся.

От кого: AsselM Откуда: KZ
03.03.2010 23:04
+0 / -0
Жасулан, статью о 28 панфиловцах прочитала с большим интересом. Написано очень деликатно, без лишних эмоций и опираясь только на факты и ранние публикаций других авторов и исследователей.. И на 98 процентов уверена, что это было именно так как написано в статье. Это был миф, конечно. Был какой-то дым. На этой основе публицисты и выдумали все это. Чтобы "усилить работу по патриотическому воспитанию граждан». И про это ты говоришь в статье. Это заказ Генералисимуса для поддержания боевого духа. Всем известна ведь история про Стаханова и стахановское движение. И еще можно продолжать этот список. Это у нас кому-то еще нужно, чтобы мы верили в сказку и в дедушку Ленина.
А памятник в парке в Алматы очень красивый. Он мне всегда нравился. И вся композиция с вечным огнем. И мои родители там запечатлены в день свадьбы. И это фотография очень дорога для них и для меня тоже.....

Только не пойму, почему эти депутаты боятся назвать конкретно название газеты и интернет сайта. Ии что запрещено читать Азаттык или они боятся признаться, что читают Азаттык?.
Диалог

От кого: Без подписи
04.03.2010 10:43
+0 / -0
памятник действительно патетичный снаружи
но вам то его изнанку показывают

От кого: Мен Откуда: Осы ауылдан
03.03.2010 23:08
+0 / -0
Жасұлан!

Шындықты айттың ба, онда мойыма!
Диалог

От кого: сан ин ло Откуда: из авто
04.03.2010 10:46
+0 / -0
Война войной, а абед по расписанию

От кого: Бектамыр Бейтурсунов Откуда: Караганды
03.03.2010 23:16
+0 / -0
Автыр, можете отразит писмо деда, дажы на арабскым языке? Хачу найти слов ненаучили и бросыли бой.
Сынок, тебе к доктору нады сходыт. Не толкы твои дед воевал. Не надо за обида второго деда зека мстет всем солдатам. Напрымер я не хачу чтобы ты говорыл за маего отца.
Диалог

От кого: @лк@ш
04.03.2010 19:25
+0 / -0
И тут- "бектамыр",
сопляк строющий из себя старика
Диалог

От кого: Без подписи
05.03.2010 01:48
+0 / -0
Выражайтесь товарисч пож-та по теме, с Вашим ником Вам надо в другой сайт.

От кого: Men
04.03.2010 00:08
+0 / -0
Здравствуйте Жасулан Кужеков,
Я хотел бы у вас спросит следующее,если это конечно возможно.Не могли бы вы дать какие-либо данные относительно войсковых формирований,принимавшие участие в военных операциях с осени 1941 по декабрь 1942,призывниками которых являлись уроженцы Казахстана, а именно Карагандинской области.Я задал этот вопрос,так как мои усилия по поиску своего без вести пропавшего деда не привели к желаемому результату.В силу того, что Вами была проведена работа с архивными материалами,осмелюсь предположить о наличии каких-либо сведений.
Спасибо
Диалог

От кого: Без подписи
04.03.2010 01:43
+0 / -0
Попробуйте задать поиск на сайте мемориал
www.obd-memorial.ru

Более подробно можно узнать из архива МО в г.подольске,
Диалог

От кого: Men
04.03.2010 14:03
+0 / -0
Пробывал, но кроме того что пропал без вести ничего ясного не получил,поэтому хотелось бы разъяснить о воинских частях.
Диалог

От кого: епрст
04.03.2010 21:36
+0 / -0
там снизу можно ссылку нажать, выйдет документ где именно пропал без вести, где погиб, или где похоронен, если его нет то указана эл.почта (vmcvsrf@front.ru) куда можно обратиться.
Но лучше всего все таки центральный архив МО в г.Подольске.

От кого: )) Откуда: ((
04.03.2010 00:08
+0 / -0
«пересматра итогов прошедшей войны» - уважаемые Азаттычане, пересмОтр. ну да ладно. меня хулиганизм даже улыбнул, в другой статье. Важно вот что - у нас ветераны реально побираются, еле сводят концы с концами, а эти народные "избанники" впрягаются за тухлый советский официоз, жуют что-то несвязанное про патриотическое воспитание. И при этом никого из них совершенно не волнует ни жизнь оставшихся ветеранов, ни то, что Мустафа Шокай без пяти минут национальный герой страны! йопта! Тюркский фашист - герой! Оба моих деда воевали, то что они там пережили, из своих скупых рассказов - сущий кошмар! оба при этом всю жизнь были беспартийными, и КПСС, мягко скажем, не очень любили, как и не могли вообще смотреть советские фильмы про войну. Но, несмотря на то, что они, имея не один шанс на протяжении войны дать деру и мочить коммуняк, все таки проливали свою кровь и не стали ни власовцами, ни шокаевцами заставило меня уважать их на всю жизнь. Вот это настоящие самураи!
Диалог

От кого: сногостаночница Откуда: фабрика грёз
04.03.2010 10:13
+0 / -0
а мы на машинке вышывать умеем
будете много болтать поломается кровать
Диалог

От кого: )) Откуда: ((
04.03.2010 14:29
+0 / -0
шли бы вы маменька...к станку. раз уж по делу высказаться не можете

От кого: Кайрат
04.03.2010 01:16
+0 / -0
Что за базар, ей богу, здесь не "Радио Азаттык" а "Красный Уголок", в советское время и собралось одни партийные!
Хоть тресните но этого было забирали на фронт и не српашивали знает ли он русский язык или нет. Нехватало всего техники, дизтопливо, патронов, танков, самолетов и конечно же людей, простых солдатов.
У меня тоже участвовал на войне (один воевал) два деда первыйаж 1914 году (забрали копать окопы), говорят когда они (мусулмани) читали намаз в открытом местности, прилетел немецкий аэроплан кружился над людми и улетел (мог бы бросить бомбу), он живой вернулся.
Второй дед был на Финской войне, кстатьи тоже необученный, я даже сомневаюсь что он знал русский язык, то же писали домой на арабском. Он не вернулся с фронта.
Чтобы обучить солдат не было тогда времени, это факт, шла война.
На счет мифа верю (Советская пропаганда,Система была такая), и могу представить что не так красочно на войне как показывает на фильмах и пишут в книгах.
Почему Депутаты так возмущается потому что большинство воспитывались и обучались в Советской системе!
Они боятся сказать правду! Почему?
Не скажу!
Спрашивайте у них!
Диалог

От кого: 33 Откуда: Алматы
04.03.2010 01:43
+0 / -0
Кайрат, твой дед про то, что их не обучали к военному делу рассказал сам, по возвращений домой из войны или написал, как дед автора на арабской вязи? Вопрос ведь в том, что если уж обсуждать о восстановлении истины, так без приписок и домыслов. Зачем менять миф, который создан для поднятия боевого духа солдат на домысли иамбиций человека который оружие то в руках не держал.

От кого: епрст
04.03.2010 01:20
+0 / -0
Пиар он и в африке пиар.
Уже вторая статья на эту тему, но какой миф автор хочет развенчать. так и не понятно. Разве 28 человек реально не существовали? Разве они не участвовали в том бою? и разве танковая атака не была остановлена? Не там копаете господа "разрушители мифов"
Вот пишите о неподготовленных солдатах призванных в 42-ом году. Не верю. Призыв 40 года и частично мобилизация в европейской части СССР 41 года действительно не были подготовлены к ведению боевых действий, как простые солдаты так и командный состав, поэтому были и отступления и котлы.
Держу в руках два военных билета моих дедов оба призваны в 42 году оба прошли полугодовую "учебку". Вот уж где миф с советских времен бытующий о неподготовленной армии.
Журналисты любят преувеличить. Если уж беретесь за такие статьи то нужно более внимательно подходить к фактам, хот бы пользуйтесь не ссылками на какие то источники, а первоисточниками.
Диалог

От кого: Михаил Откуда: Алматы
04.03.2010 13:49
+0 / -0
Согласен с мнением епрст. Мой дед год учился в командном училище с ноября 42 не смотря на то что был уже младшим воентехником (младший лейтенант) и служил с 38 года.Кадры готовили, а не просто кидали в бой. Конечно, я не говорю про период сентября-декабря 41 го, когда студентов отправляли на передовые под Лугой. Нельзя все делить на черное и белое. Мы никогда не сможем понять тот период, поскольку сами не прошли через него.

От кого: Orient
04.03.2010 01:36
+0 / -0
Причем тут газ? Этот газ капля в море по сравнению с тем попутным газом, который сжигается на нефтепромыслах. А статья про развенчании мифа, имхо, есть опять таки проявление русского шовинизма, ведь не нравится им идея что сыны Казахстана спасли Москву, вот и пересматривают историю. Им не нужно чтобы какая-то "колония" спасла их. И делают это прежде всего эти два человека, П и М, которые по телевизору говорят... "вот мы не будем пересматривать историю"... те еще лицемеры. На ОИ проиграли, и снова у них "расстрелы", хотя сами же и виноваты.
Диалог

От кого: Sтаб Откуда: бункер
04.03.2010 10:16
+0 / -0
Вы разберитесь с ориентацией
на наших картах вашего сектора нет

От кого: Мочикраснозадов Откуда: Мухосранск
04.03.2010 02:39
+0 / -0
Жослик - молодец!!! Топи краснокоммунячью пургу! Манкурты защищают своих маньяков. Кстати, коммуняки возьмите свою Воблу с мавзолея, она давно высохла. С пивом пойдет!!!
Диалог

От кого: Арман Откуда: Семей
04.03.2010 12:46
+0 / -0
Не на стене за своим домом пишешь, надо быть немного корректным. Хоть и Американское Радио, но все же СМИ. А мать бранную и свой домашний лексикон употребляй у себя дома, в отношений родителей, который вырастили такого грамотея.
Диалог

От кого: АЭр Откуда: Отовсюду
04.03.2010 17:02
+0 / -0
Коммуняки, коммуняками, а войну ведь выиграли. Писали бы вы сейчас все это, если бы Гитлер до Казахстана дошел. Или вы думаете вы арийская раса? В лучшем случае на рудниках трудились бы, а в худшем вообще не родились бы... Предателей фашисты тоже не уважали, просто пользовались ими и при случае за ненадобностью ликвидировали...

От кого: Без подписи
04.03.2010 02:43
+0 / -0
Нашим депутатам видимо нечем заняться по работе.
Что насчет аблязовских документов г-да "народные" избранники?
или гепатита со спидом? или реформирования правоохранительной системы? или волны ничем необоснованных арестов и осуждений самых различных слоев населения? ну или хотя бы что насчет Джакишева?
Команды рот открывать на эти темы не было?
Приходится всякую фигню из головы выдумывать для создания видимости какой то полезной деятельности.
Давно пора этот колхоз назначенный непонятно кем фтопку.
Диалог

От кого: ппп
04.03.2010 09:05
+0 / -0
во во,чем бы дитя не тещилась,лижбы сделала вид,что они чем то озабочены. За ветеранов заступятся все,весь НАРОД. А депутаты со своими репутациями,пусть поднимают глобальные проблемы.Не хрен им делать вид,им начихать и на Панфиловцев,вообще об этих дупутатищках не нужно писать,пусть сидят там мелят о чем то другом. За ветеранов войны найдутся заступники,мы ВСЕ за них.

От кого: asianmost Откуда: Talgar
04.03.2010 07:48
+0 / -0
Мой дед тоже не вернулся. Но правду знать важно, какой бы она не была. Проблема не в людях и их героизме, а в советской пропаганде. Просто наше правительство, парламент и президент живут по советской традиции, агитативно. Поэтому и нервничают.

От кого: Aleke Откуда: ТАраз
04.03.2010 08:31
+0 / -0
здесь я полностью за депутатов. как ЭТО может быть мифом. я сам был в музее Отечественной войны в Москве, и там есть полностью обрисованные факты о 28 панфиловцев, с фамилиями участников и прочее. редакций за такой материал позор. ругайте власть, но историю на свой лад не переписывайте.
Диалог

От кого: Борец
04.03.2010 12:07
+0 / -0
"Сам был в музее..." :-)))))))))))))
Как будто сказал - сам был в Дубосеково!

А музей кто строил? Те же, кто и придумал этот миф.

Я тоже за то, чтобы знать правду. Один дед умер в 42м на рудниках, репрессированный по доносу. Второй воевал.

От кого: Без подписи Откуда: славная Ламата
04.03.2010 09:36
+0 / -0
Манкурты , не манкурты - болванов тогда хватало, хватает и сейчас которых надо оболванивать , чтобы не были болванами. Это тонкая работа мифотворцев ))
По существу - что там в Парламенте больше обсуждать нечего , так , например, в 2008 году везде был кризис , а у нас там наверху утверждали кризиса нет. Как перед войной 41-го - Гитлер стоял у границ бряцал оружием, а Сталин утверждал войны не будет , так что командиры были отпущены в летние отпуска . Потом в ополчение набирали народ и отправляли на фронт необученных с одной винтовкой на двоих-троих на верную смерть.
Эти депутаты , наверное, кроме совкововых учебников истории больше не открывали книг ? Советую им почитать мемуары Г.К.Жукова про начало войны , за что попал в опалу "великому полководцу" Сталину, приписавшему себе лавры стратега и политика, а на самом деле бывшего осведомителя царской охранки под кличкой Коба. И почитать настоящего военного журналиста и писателя очевидца Константина Симонова "Содатами не рождаются " , про то как целыми полками , девизиями люди попадали в окружение и плен. По сталинскому законодательству офицер , попавший в плен автоматоматически по 58-й статье получал 10-20 летний срок , как предатель Родины , рядовые солдаты могли отделаться штрафбатами

МЕЧТА И МИФ ВСЕХ СДЕЛАТЬ КОММУНИСТАМИ ИЛИ ФАШИСТАМИ НЕ СРАЗУ УЛЕТУЧИВАЕТСЯ , на подходе тут новые идеологические, религиозные экстремисты . Сталинизм , экстремизм надо развенчать , также как это сделали с фашизмом. вот о чём надо депутатам думать , если экономический кризис прозевали , хотя их обучали экономике не один год ))))
И вапче , что за демократия , что нельзя отозвать кое кого с тёплых кресел ?

От кого: 890
04.03.2010 09:45
+0 / -0
конечно же миф надо развенчать.

героев было не 28

героев было вся дивизия Панфилова.

От кого: Әшірбек Откуда: Алмать
04.03.2010 09:49
+0 / -0
Жасұлан! Сен дұрыс жазып отырсың. Бұл Ресейдің газеттерінде бұрыннан көтеріліп келе жатқан тақырып. Мен мұны 1988 жылы (18 және 25 мауысым) студенттік "Өркен" газетінде бірінші рет көтеріп, Бейбіт Қойшыбаевтың "Алқызыл белгіге адалдық" деген мақаласын жариялап қуғын көргенмін. Артынан сол жылы "Правда" газетінде "Судьба Ивана Добрабабина"деген мақала шығып, талайлардың үні өшті. Шындық бәрібір айтылмай қоймайды. Ал, күзде "Огни Алатау" газетінде Митько деген автордың сондай мақаласы шыққанда баяғы мені сынығандар енді редактор Н.Гарифуллинаны мақтап ала жөнелді. Өмірде екі жүзді адамдар көп, сен оған мойыма. Біреулерге жақпай қала ма деп ақиқатты жазудан айныма! Принципі жоқ адам ең сорлы адам. Мәселені өктеріп отырған депутатының өзі тайғанақ пенде,оны жақсы білеміз
Диалог

От кого: 33 Откуда: Алматы
04.03.2010 12:54
+0 / -0
Откуда у тебя принцип. писака? Ты ведь борешься не мифотворчеством, а памятью миллионов и миллионов казахстанских граждан. Что это миф. знают почти все, у кого есть интернет.
Тем монуметом связано многое у нас, Алматинцев. Монумент - достопримечательность Алматы. И какой то писака аульная не может обсуждать чего нам, Алматинцам беречь.

От кого: 1
04.03.2010 09:53
+0 / -0
Да это маразматики-совки, а не депутаты, как и весь этот парламент. Вы узнайте, кто их выбирал. Влезли в парламент, чтобы поправить свое материальное положение. Полное пренебрежение к сегодняшним проблемам общества. Нашли на что реагировать. То,что люди, в частности журналисты, высказывают собственное мнение, подкрепленное при этом свидетельствами очевидцев, они называют пересмотром итогов войны. Кто вас заставляет в это верить? Не верьте! Это происки империалистов! До сих пор смотрят в рот Кремлю. Боятся правды, т. к. это перевернет все их мировозрение. Их, замусоренная советской пропагандой, психика может не выдержать. Они бы с тем же успехом верили бы, что Земля плоская, если бы это в свое время вдолбили им в головы.
И еще официальные данные: потери Германии 6 млн населения, СССР - 27 млн. 1:4,5. Это к вопросу о подготовке страны к войне.

От кого: Elia
04.03.2010 10:00
+0 / -0
.....«усилить работу по патриотическому воспитанию граждан» -вместо "ленин жил, ленин жив, ленин будет жить" "назик жил, назик жив, назик будет жить" ....«организовать научно-практические конференции о всемирно-историческом значении Великой Победы, вкладе в нее казахстанцев и НАНа в частности».

От кого: Фигаро Откуда: Севилья
04.03.2010 10:03
+0 / -0
http://www.vod.com.ua/filminfo.557.html
Спасти рядового Райана скачать или смотреть онлайн
----------------------------------------------------------------------------------
Описание фильма
Американцы узнают, что в семье Райанов почти одновременно погибают три брата из четырех, сражающихся на фронтах 2-й мировой войны. Отдается приказ вернуть домой в Штаты оставшегося в живых Джеймса Фрэнсиса Райана. Группу солдат, прошедших ад высадки союзников, во главе с капитаном Миллером посылают найти и спасти рядового Райана. Участвуя в боях, теряя людей, капитан Миллер и его группа находят Райана, но тот отказывается бросить товарищей перед важным боем по защите моста. Почти вся группа и сам капитан Миллер погибают...
-------------------------------------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Во время войны поднятие боевого духа,пропаганда приравнивается к боевому оружию. Враг же всеми способами пытается сломить волю к сопротивлению ! Поэтому не нужно трогать вслух память о павших в боях за Родину ! Компетентные органы с предателями и изменниками уже разобрались и поднимая их имена мы просто пиарим (рекламируем) их !
У большинства казахстанского (равно советского) народа 28 гвардейцев Панфиловцев олицетворяют их отцов и дедов отдавших свой долг по защите своей Земли,Родины от захватчиков !

От кого: Без подписи
04.03.2010 10:08
+0 / -0
Депутат мырзалар!
Настоятельно советую почитать книги Виктора Суворова, не того, не полководца, не истребителя наших ближайших родственников - ногай, а нашего современника, правда, перебежчика, но прекрасного военного историка.
Страниц комментариев , итого 3
Гражданская журналистика

Уважаемые читатели! Радио Азаттык предлагает вам сотрудничество в сборе информации, видео- и фотоматериалов. Ваши материалы для нашего сайта должны быть информационного характера, представляющие интерес для широкого круга читателей. Ваши новости: Архив
Загрузить файл
Правила пользования