четверг, 24 мая 2012, Алматы 03:57


Мир / Россия

В Башкирии до сих пор спорят, какой язык главнее

Попытки властей Башкирии «реанимировать» башкирский язык идут с переменным успехом. Башкирские журналисты жалуются на гонения. Татары в Башкирии говорят, что их насильно заставляют учить башкирский.

Дети участвуют в пикете против насильственного, по их мнению, изучения башкирского языка. Уфа, 30 августа 2010 года.
Размер шрифта - +

СМИ В КРИЗИСЕ

В Башкирии не прекращаются бурные дискуссии по поводу того, какой язык важнее. На этот раз с открытой жалобой к президенту Башкирии Рустэму Хамитову обратились сотрудники единственного национального государственного телевидения и радио БСТ. В настоящее время, по их словам, на телевидении идет сокращение телепередач на башкирском языке и преследуются журналисты, пишущие на башкирском языке. Винят они в этом директора телерадиокомпании Гузель Ибрагимову.

«Сократилось количество передач на башкирском языке. Если в прошлом году национальные передачи занимали основную часть эфира, то теперь всего пять процентов вещания. У всех республиканских телеканалов в России главной задачей является сохранение национального вещания. К сожалению, собственными силами мы не смогли это сделать. Идут постоянные гонения творцов, пишущих на башкирском языке», – говорится, в частности, в письме.

Сотрудники телерадиокомпании настаивают, чтобы президент оценил, «в чьих интересах работает госпожа Ибрагимова».

Что примечательно, Гузель Ибрагимову, возглавлявшую до этого телеканал «Вся Уфа», на пост главы государственной телерадиокомпании в Башкирии, назначил сам президент республики осенью прошлого года. Свой выбор он объяснил тем, что у нее опыт работы на республиканском телевидении, а также тем, что он намерен «вести открытую информационную политику», пишет газета «Коммерсантъ».

Участники пикета против Башкирского государственного телевидения. Уфа, 1 июля 2010 года.
Журналисты отправили письмо 18 февраля. Ответа от президента Башкирии Рустэма Хамитова на открытое письмо журналистов пока не последовало.

Впрочем, на национальное телевидение, являющееся основным проводником национальной политики, пожаловались в четверг, 24 февраля, и руководители муниципальных телекомпаний городов и районов. По их словам, они готовы объявить о закрытии действующих студий в связи с нерентабельностью, отсутствием местного эфира и договорных отношений с республиканским телевидением.

«Необеспеченность прав граждан на доступ к местной информации вызывает негативную реакцию населения, что в ряде случаев ведет к дестабилизации социально-политической обстановки в обществе», – заявляют они.

Кроме того, как пишет «Коммерсант», к 17 февраля текущего года в Башкортостане прекратили деятельность 11 печатных средств массовой информации и две телепрограммы «в связи с невыходом в свет более одного года». По этой информации, деятельность 12 средств массовой информации прекращена решениями учредителей, свидетельство одного периодического печатного издания признано недействительным судебным органом.

ЖАЛОБА ПРОКУРОРУ НА «БАШКИРИЗАЦИЮ»

Местному телевидению в Башкирии уделялось большое внимание. Считалось, что это будет способствовать популяризации башкирского языка и сохранению национальной культуры башкир. Отметим, что башкиры составляют меньше четверти населения – всего 22 процента, тогда как русских – 39 процентов, татар – 28 процентов. Несмотря на такие пропорции, башкирские власти, по мнению представителей небашкир, в частности татар, продолжают «насаждать» башкирский язык.

С такими заявлениями можно ознакомиться на многочисленных башкирских сайтах, а наиболее активные строчат письма в прокуратуру. Так, издание «Уфимский журнал» пишет, что некий Раис Карачурин обратился в мае прошлого года с открытым письмом к прокурору Башкирии Сергею Хуртину с просьбой разобраться в национальной политике республики.

«Насильственная башкиризация татар северо-западных регионов не миф, а наша печальная реальность. С начала 90-х годов началась негласная кампания по умалению всего татарского в нашей республике. Татарские деятели, которые много сделали для обоих братских народов, в одночасье становились только башкирскими. Татарские населенные пункты назывались башкирскими на основе каких-то сомнительных «исторических документов». Сословное историческое название «башкиры» нерусского населения Башкирии преподносилось и интерпретировалась в пользу этнического. Татарские школы закрывались сотнями. Вместо преподавания родного татарского языка были введены уроки башкирского, хоть и близкого, но все же чуждого для татарского населения. Настали очень тяжелые дни для всего татарского народа», – говорится в письме.

Кроме того, автор вспоминает «самые страшные дни» перед переписью 2002 года:

«Началась оголтелая пропаганда через телевидение, радио, СМИ татарского населения. Она проводилась под девизом «Вы не татары, а башкиры». Чередой пошли передачи, в которых башкирские ученые утверждали, что татары северо-запада Башкирии – это «татароязычные северо-западные башкиры». Было косвенное и прямое давление на волеизъявление людей. Было нарушено конституционное право любого гражданина выбирать свою национальность. Численность татар между переписью 1989 и переписью 2002 снизилась почти на 300 тысяч человек».

ЗАПРЕТИТЬ ИЛИ НЕ ЗАПРЕТИТЬ?

Ответа от прокурора не последовало, а вот президент Башкирии не заставил себя ждать, как это видно из материала информационного агентства «Башинформ». В одном из своих интервью, он, в частности, отметил, что «башкирский язык на территории Республики Башкортостан будут изучать всегда».

– Прежде всего, башкиры – люди, которые хотят изучать этот язык. И одновременно я понимаю, что насильственного обучения башкирскому языку не должно быть, – сказал Рустэм Хамитов.

Право отмены изучения того или иного языка, по мнению Рустэма Хамитова, принадлежит парламенту и требовать подобной отмены от президента просто бессмысленно.

Государственными языками в Башкирии признаны русский и башкирский. Два года назад здесь было введено обязательное изучение башкирского языка в школах, что вызвало протесты, особенно среди татарского населения.

В свое время парламентом Башкирии предпринимались также попытки запретить транслировать некоторые передачи российских телеканалов. Со стороны Союза журналистов России последовал ответ. Один из авторов закона о СМИ, Михаил Федотов, тогда сказал, что решение парламента Башкирии прекратить трансляцию в республике противоречит положениям Конституции и законам России и Башкирии.



ВСЕ НА РЕГИСТРАЦИЮ!

Уважаемый читатель сайта Радио Азаттык!

Приглашаем Вас зарегистрироваться на нашем сайте для расширения Ваших возможностей при участии в форумах наших материалов.

Зарегистрировавшись, Вы сможете напрямую общаться с другими читателями, журналистами и авторами статей и вступать в открытую полемику с ними. Регистрация также позволит Вам участвовать в совершенствовании сайта Радио Азаттык.

Ваш зарегистрированный ник будет виден всем читателям, другие персональные данные (адрес электронной почты и т.п.) не будут общедоступны. Ваше зарегистрированное имя будет принадлежать только Вам.

И еще! На форумах Радио Азаттык будут действовать две категории комментаторов – зарегистрированный комментатор и VIP-комментатор. Статус VIP-комментатора дает право Вам выпускать свой комментарии без одобрения модератора в любой час дня и ночи. Редакция будет присваивать этот статус тем зарегистрированным комментаторам, кто заслуживает доверия.

С уважением,
Радио Азаттык

Вы еще не зарегистрированы? Регистрируйтесь сейчас
Форум закрыт, но вы можете продолжить дискуссию по этой теме на странице Радио Азаттык в Фейсбуке: www.facebook.com/RadioAzattyq
Сортировать комментарии
Страниц комментариев , итого 5
От кого: Аслан Откуда: Караганда
25.02.2011 17:39
+0 / -0
К сожалению так называемая "башкиризация" - есть плод усилий Центра по стравливанию двух братских народов, а конкретно по всемерному ослаблению татарской нации. об этом очень доступно написано у Дугина (одного из главных кремлевских стратегов) что дескать нужно подавлять татар и всячески поощрять башкирский национализм и башкирскую исключительность. Кроме Башкирии Татары имеют проблемы во всех регионах своего компактного проживания, проще говоря на всей территории Казанского Ханства. К примеру в Удмуртии Мордовии Нижегородской Пензенской Ульяновской Оренбургской областях в общем везде так или иначе где то больше где то меньше дискриминируют именно Татар. На гос службу не берут, потому то татары представлены в мелком и реже в среднем бизнесе. Современная Республика Татарстан это сердцевина, меньшая часть исконно татарских земель раскинувшихся по всему Поволжью и Приуралью. Из примерно 8 миллионов татар только 2 миллиона живут в Татарстане - субъекте где хоть как то защищаются интересы татар.
Диалог

От кого: Без подписи
25.02.2011 19:02
+0 / -0
мелкая грызня башкиротатар , это все что им оставил "бальшой брат"
Диалог

От кого: First
26.02.2011 01:43
+0 / -0
А у нас мелкую грызню "казахорусских" кто оставил? Большой брат? Вот гад какой он а...Был здесь, никакой грызни не было, а ушел, сволочь, так сразу и появилась.

А вообще татарам еще повезло. У нас попробуй кто-то официально озвучь аналогичную позицию русскоязычных граждан, так заклюют, съедят немедленно же. А будет настаивать - сразу придут люди с холодной головой и чистыми руками. Так что башкиры что-то не в меру лояльны.
Диалог

От кого: Странная модерация
02.03.2011 03:17
+0 / -0
Вообще странная модерация на сайте. Никогда не поймешь, за что тормознули комментарий. Ребус какой-то.
Этот шовик First вредничает, ему соответствующе отвечаешь, но... Странная модерация. И во многих других случаях тоже.
Диалог

От кого: Без подписи
25.02.2011 19:46
+0 / -0
Аслан, когда перестанешь глупости постить. Башкскирия - земля башкиров, там не только татаров завставляют учить башкирский. Но у татар видимо амбиции играют
Диалог

От кого: ЛИКУРГ
25.02.2011 23:24
+0 / -0
Сдаётся мне, что башкиры одно из племён казахов, а башкирский язык это старокыпчакский язык. Кстати, башкиры тоже делятся на племена, самое большое племя - кыпчаки.
Диалог

От кого: Без подписи
25.02.2011 19:48
+0 / -0
Асланчик, оренбургские земли - это тебе не казанское ханство. Оказывается Дугин еще что-то полезное может посоветовать
Диалог

От кого: Аслан Откуда: караганда
25.02.2011 21:31
+0 / -0
Ты подпишись хотя бы, шовик. А то мне неприятно когда в мою сторону пустое место обращается.
Диалог

От кого: Сталкер Откуда: Алматы
26.02.2011 02:50
+0 / -0
Башкирский язык, так же как и казахский, является вымирающим языком. Он просто никому не нужен, поэтому и применения нет. Все попытки насильственного насаждения вымирающего языка только ускорят его исчезновение. В истории масса тому примеров.
Диалог

От кого: Без подписи
26.02.2011 12:52
+0 / -0
да не переживай, пустое место к пустому местяу обращается. Смысл не меняется. Это ты про тартарский шовик, повторяю Оренбургские земли не татарские
Диалог

От кого: сталкеру
26.02.2011 23:11
+0 / -0
Хорош бла бла нести. Казахский язык тебя переживет и всех твоих родственников.
Диалог

От кого: Вован Откуда: Оттуда
27.02.2011 12:21
+0 / -0
Тут что вякнул какой то Старпер?
Ты чухан проспись, а то с будуна какую ахинею несешь!
Тебе ли с твоим мешанским мировозрением говорить о язаках и их будущем. вначале научись правильно и грамотно выражать письменно мысли на русском языке.
А то такие как ты по приезду в РФ не могут сдать экзамены по русскому языку. забыли свой русский язык и не научились казахскому языку. Так что давай старпер учи, родная ты моя, свой родной язык - русский.
я тебя люблю моя Старпера!!!!!!!!
Диалог

От кого: First
26.02.2011 01:38
+0 / -0
Хорошо говоришь. Напрашивается вопрос. А кто в нашем Казахстане прилагает усилия по стравливанию двух братских народов путем "казахизации" страны? А стравливают и еще как стравливают. Надеюсь, с этим никто спорить не будет?
Диалог

От кого: Аслан Откуда: Караганда
26.02.2011 21:53
+0 / -0
А кто тебе сказал что наши с тобой народы братские? Я имел ввиду что татары и башкиры братья как поссорились так и помирятся главное не поддаваться кукловодам из центра. А вот в чем они солидарны так это в отношении к живущим там шовикам.
Диалог

От кого: Казах
26.02.2011 22:03
+0 / -0
Шовик Сталкер на своей старой заезженной шовинской кляче "скачет" впереди всех казахстанских шовиков, брызгая пеной из перекошенного от ненависти к казахам и ко всем тюркам кривого ротика.
А теперь к нему присоединился еще и некий шовик First, такой же тупой и зловредный как Сталкер. Уродливая, скажу я вам, парочка. Точнее - уродливо-тошнотворная.
Диалог

От кого: Без подписи
27.02.2011 00:56
+0 / -0
а кто сказал что русские в Казахстане народ?
Диалог

От кого: Ербол Откуда: г. Алматы
28.02.2011 15:04
+0 / -0
Сталкер оправлывает свое название. во-первых сталкивает русских с казахами, а кроме того выполняет роль сталкера из фильма Тарковского - ведет в запретную зону, откуда выхода нет. Кончай бузить сталкер, а то тебя точно кто-нибудь сталкнет в пропасть.
Диалог

От кого: алекс Откуда: инет
26.02.2011 09:15
+0 / -0
Вы, молодой человек, плохо знаете историю татар. Татары, как известно, распадаются на ряд крупных групп, говорящих на региональных вариантах татарского языка. И нет ничего удивительного, что, скажем, сибирские татары не рвуться жить в поволжском Татарстане. С какой стати? Своей родиной они считают сибирские земли. Точно также крымские татары., которые сами себя четко отделяют от всех прочих татар. Даже существует самостоятельный (признанный сообществом лингвистов) крымскотатарский язык. Для них родина - Крым (правда, возращаться туда особенно не спешат). Так что учите матчасть, прежде чем высказываться на серьезном форуме.
Диалог

От кого: Аслан Откуда: Караганда
26.02.2011 22:11
+0 / -0
Это вы мне что ли? Вообще то я не говорил ничего про сибирских или крымских татар. Читайте внимательно раз уж вы меня комментируете - Крым я не упоминал,я и так знаю что это отдельная нация с самоназванием кырымлы (возвращаются они кстати очень даже энергично), омскую тюменскую новосибирскую области где живут сибирские татары я также не упоминал. Все субъекты о которых говорил я это земли бывшего Казанского ханства и Темниковского ханства (мишары). Так что сами учите матчасть прежде оспаривать мысли тюрка о тюрках.
Диалог

От кого: Sumuray_Kazafu Откуда: Хигаши
28.02.2011 23:02
+0 / -0
Алекс, не мешай всех в кучу. Аслан все правильно написал - российские татары делятся на несколько суб-этносов - волга-татар (казанские), астраханские и сибирские - расселение которых примерно соответствуют - Казанскому, Астраханскому и Сибирскому ханствам.
Крымлылар - совершенно другой народ с совершенно другим языком.
Оренбург - город в котором не только прошел 1й всеказахский курылтай, здесь же прошел и всебашкирский курылтай (под пред-м Заки Валиди) - на котором было принято решение о создании Башкирской автономии. Исторические здесь жили и казахи, и башкиры, и татары.
Диалог

От кого: Без подписи
26.02.2011 15:08
+0 / -0
поволжье и приуралье -татарская земля?)) ты не смеши людей, Аслан. даже восток Татарии это коренные башкирские земли.
Диалог

От кого: Без подписи
27.02.2011 11:59
+0 / -0
Аслан наверное тартский шовик, то он казакские змели приписал тартарам, то башкортские

От кого: Талгат
25.02.2011 17:49
+0 / -0
Башкирия чья? Башкиров и все проживающие в ней народы должны изучать Башкирский язык,-"а татарина слушать себя неуважать" пословица у всех народов мира.Вот у нас в Казахстане всех принудительно в школах заставляют учить казахский язык и что в этом плохого,чем больше языков знает человек тем легче ему будет в жизни.Если где то в России со мной русский заговорит по казахски как мне будет приятно,я рубашку свою сниму и отдам ему.
Диалог

От кого: Аслан Откуда: Караганда
25.02.2011 18:25
+0 / -0
Зря ты так о татарах, они наши братья. Пойми в Башкирии ситуация очень сложная. как бы это сказать.. понимаешь ли сама Башкирия раньше(на заре совка) имело несколько другие очертания, чисто башкирские земли это юго-восток и восток республики а также восточная часть челябинской области. Столицей республики был если не ошибаюсь Стерлитамак - чисто башкирский город. То что Челябинску отдали, потому что цветмет,ископаемые итд. а вот Уфа и вообще Западные и северо-западные части республики это татарские земли. Вспомни сколько нашей интеллигенции - поэтов,писателей,просветителей учились к примеру в Медресе- Галия в Уфе причем естественно на татарском языке. Даже сейчас половина населения Уфы это татары а башкир в городе очень мало. Рахимов как то пытался заселить город своими но безуспешно. Признаюсь честно мне больше симпатичны татары потому что они наши естественные геополитические союзники, они всегда сопротивлялись натиску Империи и Казань как известно пала в жестокой битве что означало колонизацию не только ханства но и всего региона. И сегодня татары пытаются как то сдерживать натиск русификации и губернизации а башкиры.. а башкиры тем временем празнуют 400-летие добровольного вхождения в русское подданство. Я часто слышал от дедушек примерно - "берегите татар, покончив с ними русские примутся за нас".
Диалог

От кого: Ирик Откуда: Уфа
26.02.2011 14:42
+0 / -0
Сказки татарских шовинистов, не более
Диалог

От кого: Без подписи
26.02.2011 15:11
+0 / -0
Аслан, не позорь казахов.
Диалог

От кого: Без подписи
26.02.2011 15:15
+0 / -0
конечно если ты на самом деле казах
Диалог

От кого: Без подписи
27.02.2011 11:44
+0 / -0
ага а татары вообще возле татарского залива жили так валите туда тармары
Диалог

От кого: Артур Откуда: Стерлитамак
03.03.2011 01:07
+0 / -0
Уточнение.
Стерлитамак вырос из татарской деревни, так что он изначально татарский город, с татарской культурой и татарскими корнями. Уфа основана русскими и башкир там не наблюдалось. Первая столица башкир село Темясово. Но село как столица ведь не солидно для "страны башкир", поэтому Валиди где угрозами восстаний, где хитростью заполучил сначала Стерлитамак, а потом и всю Уфимскую Губернию.
Диалог

От кого: Примитивному Артуру
04.03.2011 18:19
+0 / -0
Артур, "основание" какого-то населенного пункта на чужой для них земле русскими колонизаторами или еще каким-то пришлым народом вовсе не означает, что это "русский" или еще какой-то другой населенный пункт. На земле какого народа стоит населенный пункт, того народа населенным пунктом он и является. Иначе говоря, все населенные пункты на территории Башкортостана - башкортские.
И почему ты такой примитивный, Артур?
Диалог

От кого: Без подписи
04.03.2011 19:10
+0 / -0
артур, ты свои татарские сказки у себя на татфорумах рассказывай. Своим таким же татаристам. Ладно?! Тут серьезный сайт. Город Стерлитамак расположен на землях древнего башкирского племени Юрматы. Название города произошло в результате синтеза двух слов: «Стерля» (название реки) и «тамак» (башкирское слово, переводится на русский как «горло», «горловина», «устье»)
Диалог

От кого: Сергей Откуда: Караганда
25.02.2011 23:51
+0 / -0
Вряд ли твоя бэушная рубашка послужит достаточным стимулом для изучения казахского языка.
Диалог

От кого: Без подписи
26.02.2011 00:16
+0 / -0
"...Если где то в России со мной русский заговорит по казахски как мне будет приятно,я рубашку свою сниму и отдам ему..."
--------------------------------------------------------
Все так говорят: "Вы учите казахский, нам это будет очень приятно". Насчёт рубашки это вы загнули, конечно. И в прямом и в переносном смысле. То есть и зарплата не повысится у знающего казахский и продажи не возрастут. Просто вам будет приятно. К сожалению количество продаж у нас зависит от количества денег в ваших карманах, а не от знания нами казахского. А в карманах у вас уже давно гуляет ветер.
Идея повсеместного внедрения казахского языка - это не просто тщеславие казахов - это попытка трудоустроить толпу необразованных в основной массе казахов. Они станут предлагать услуги переводчиков всюду и всем безо всяких контор и офисов. А переводчиков потребуется очень много. Как вам заработок? Просто знаешь язык и как-то учишь новый казахский язык. И всё, ты при деле.
Или ещё. Установка повсеместно шлагбаумов, объявление чего угодно особо охраняемыми природными территориями, перенос границ государства вглубь страны на десятки километров и поборы, поборы, поборы со всего, что шевелится. Бизнес по казахски, однако.
Так что не богатство и развитие общества, а нищета и упадок заставляют казахов создавать себе условия для дополнительной конкуретности в условиях абсолютной неконкуретности.
Диалог

От кого: Шовинские фантазии
26.02.2011 22:07
+0 / -0
Вы до сих пор не знали, что из себя представляют злобные шовинские фантазии? Вот вам и классический образчик такой фантазии в авторстве без подписи. Согласитесь - примитивные фантазии, аки мычание.

От кого: Без подписи
25.02.2011 18:23
+0 / -0
Знаю из башкир многих,которые меняли ислам на православие.В этом
плане они наиболее мобильны,нежели другие тюркские народы.
Не в обиду будет сказано не удивила меня и Ляйсан Утяшева,когда по
тв рассказала причину своего решения поменять религию.
Диалог

От кого: leonid Откуда: ufa
26.02.2011 12:08
+0 / -0
Довольно националистической блабуды. Есть закон, есть гражданские права. Их и надо выполнять. Все народы проживающие в России являются братскими. Культуру каждого народа надо сохранять равнозначно. А то мы так до вооруженного противостояния дойдём.
Диалог

От кого: sumuray Откуда: higashi
28.02.2011 23:08
+0 / -0
глупо так - обощять на всех людей (в данном случае - тататр). а что ты скажешь про Алину Кабаеву или Рашида Нургалиева (родился кстати в КЗ) - которые перешли в православие?

От кого: Аслан Откуда: Караганда
25.02.2011 18:32
+0 / -0
"Позор пятна трусливого подчинения не отмыть никогда, эта капля яда отравит кровь и будущих поколений данного народа, она подорвет силы и парализует волю ряда поколений. Другое дело, если данный народ потерял свою независимость и свободу после кровавой, но почетной борьбы. Сама эта борьба обеспечит тогда возрождение данного народа Подвиг борьбы сам по себе служит тем зернышком, которое даст в свое время новые богатые ростки."
Карл фон Клаузевитц - прусский военный историк.
Диалог

От кого: Без подписи
26.02.2011 12:39
+0 / -0
ИдҮот
Диалог

От кого: ddd Откуда: astana
26.02.2011 13:59
+0 / -0
По вашим комментариям Вы производите впечатление человека, находящегося в болезненном состоянии психики, такого же озабоченного и подстать дугину, который не является никаким ни стратегом, а просто неадекватным и выпавшим из реальности чуваком, который никого вокруг себя не замечает. Мыслите в категориях настоящего, не несите бреда. Даже если вы говорите по-русски, или преимущественно на русском как в вашем случае, а идентифицируете себя с башкирами или татарами значит вы башкир или татарин. Незачем прививать казахам чувство неполноценности и строить из себя мыслителя от которого просто воняет ненавистью.

От кого: Этнолингвист
25.02.2011 20:17
+0 / -0
Кундыз, вы дали ошибочные данные по национальному составу населения Башкортостана (так официально называется республика, а не "Башкирия").
По переписи населения РФ 2002 года удельный вес башкортов составлял не 22, а 29,8%, русских не 39, а 36,3%, татар не 28, а 24,1%. Как видим, разница весьма существенная.
Кроме того, согласно этнолингвистическим исследованиям имеется больше оснований считать, что многие из тех, кого называют "татарами", действительно являются потомками отатаренных в прошлом башкортов. Иначе говоря, это башкорты, говорящие на татарском языке. Здесь мы имеем примерно ту же картину, какая наблюдается с ассимиляцией более многочисленными русскими представителей других народов, многие из которых, оставаясь представителями своих этносов, говорят на русском языке. То же самое происходило и с башкортами в окружении более многочисленных татар.
Что касается языковой ситуации в республике, то, как и в других национальных автономиях России, здесь тоже существуют серьезные проблемы с сохранением и развитием языка коренных жителей - башкортов. В Башкортостане данная проблема усугубляется еще и тем обстоятельством, что численное преобладание русских и почти паритетное численное присутствие татар держит башкортов, которые составляют менее 30% всего населения, и башкортский язык как бы в тисках великорусского и великотатарского шовинизмов, создавая обстановку постоянного этнолингвистического соперничества. Иначе говоря, возможности свободного развития и функционирования башкортского языка предельно ограничены и существует реальная угроза постепенной утраты башкортами своего родного языка в своем собственном Отечестве.
В этой связи чрезвычайно жаль, что в данном процессе родственные им татары зачастую выступают... союзниками русских в деле ассимиляции башкортов. Печально, но это факт.
Это особенно наглядно видно, если учесть, какие серьезные трудности до сих пор испытывает даже казахский язык в Казахстане - члене ООН после 20 лет независимости при удельном весе казахов 65% и русских - 23%.
Диалог

От кого: Без подписи
26.02.2011 12:50
+0 / -0
совершенно точное определение; татары выступают инструментом ассимиляции башкир. Нечего башкортам слушать всяких.

От кого: ЛК
25.02.2011 20:21
+0 / -0
Не пойму, почему это статья у нас, они сами разберутся, в любом случае как тюрки они наверное понимают друг друга.
Диалог

От кого: алекс Откуда: инет
26.02.2011 09:01
+0 / -0
Больше не о чем писать
Диалог

От кого: скела Откуда: тени
26.02.2011 22:09
+0 / -0
А тебе бы хотелось, чтобы шовинские бредни писали? Так для этого есть шовинские сайты. Причем их немало в России.

От кого: Санитарный врач Откуда: Казахстан
25.02.2011 20:47
+0 / -0
Принудительно можно заставлять только водку пить. После третьей рюмки( слова) наступает консенсус. Талгат, ну и кому ты будешь нужен без битовской рубашки?Татарина слушать- себя не уважать. Крепко сказано. А все муллы и религиозные деятели да и купцы,нерусские,до революции. в Казахстане были татары.Они же и смерь за веру приняли, а кто их расстреливал? Тот кто такие выдуманные пословицы распространяет.
Диалог

От кого: Без подписи
26.02.2011 12:41
+0 / -0
очередная фигня; эти муллы были направлены Катькой, чтобы распространять удодный для царизма ислам
Диалог

От кого: Без подписи
27.02.2011 00:59
+0 / -0
А при чем здесь процент? От этого ничего не зависит. БАШКИРСКАЯ ЗЕМЛЯ она и есть башкирская земля, башкирское государство и башкирская нация! будь она хоть в 5 процентах!

От кого: Рахима Откуда: Астрахань
25.02.2011 21:04
+0 / -0
Да не родился еще ни один, кто татарина бы там нагнул. Эти 30% живут в приграничных с РТ районах испокон веков, и считают эту землю родной, как и многие российские казахи. Чего там учить, не пойму только. Языки очень похожи у башкир, татар, как у казахов, ногайцев, кумыков или карачаевцев. Если знаешь один родной, то заговоришь на любом тюркском. Так что левая какая то тема. А вот националистические перегибы везде одинаково неприятны для остального населения. И башкиры тут от казахов или татар мало, в чем отстали.
Диалог

От кого: Самат Откуда: Актобе
25.02.2011 21:35
+0 / -0
Дилетантски рассуждаете, скажу я вам, Рахима.
Как бы ни были похожи языки, у каждого народа свой язык. И каждый из них вправе свободно развивать свой родной язык у себя на Родине. Поэтому стремление башкир развивать башкирский язык в Башкирии - никакой не национализм, а естественный, объективный и справедливый процесс, в котором ни русские, ни татары не должны им препятствовать. Башкиры же не ставят палки в колеса развития русского языка на исконно русских землях России или татарского языка в Татарстане.
В этом плане прав Этнолингвист. Татары Башкирии не должны соперничать с башкирами, а, наоборот, должны помогать им в развитии башкирского языка и защищать своих братьев от ассимиляции со стороны русских. Татары и сами лучше сохранятся, если будут говорить по-башкирски, чем по-русски. Это же элементарно.
Диалог

От кого: Рахима Откуда: Астрахань
25.02.2011 22:56
+0 / -0
А я Вам отвечу, что совершенно неуместный упрек вы бросили мне, Самат. Съездите отдохнуть и полечиться на прекрасные курорты Башкирии, тем более, что Вам там рядом, и тогда станет очень расплывчатой суть поднятого вопроса. Зачем вы русских тут приплели с совершенно другой группой языковой и политикой в крупнейших нацреспубликах? Вот где взгляд дилетанта и проявляется с единственной заезженной пластинкой. Татары как и башкиры говорят на всех тюркских языках, когда припрет, в том числе и казахским овладеют за вечер. Абсолютно всем и тюркским народам, и нетюркским мусульманам помогают в религиозной просвещенности и образовании. Эти нации в России не нуждаются в защите, тут идет речь уже о более высоких материях - глупой эпатажности башкир, что есть, то есть, отстают от общего этнопрогресса. Это все равно, что сравнивать цивильных казахов с мамбасами, например, тема бесконечная и неблагодарная. Вот в чем и была моя мысль.
Диалог

От кого: Без подписи
26.02.2011 00:23
+0 / -0
"...Эти нации в России не нуждаются в защите, тут идет речь уже о более высоких материях - глупой эпатажности башкир, что есть, то есть, отстают от общего этнопрогресса..."
-----------------------------------------------------------
Рахима, +1000
Необходимо найти какого-то одного козла, что стравливает народы и там и здесь и в Татарии. В принципе это один и тот же идеолог. Им не нужны знания этих языков другими народами. Им нужен конфликт на национальной почве.
Диалог

От кого: Самат Откуда: Актобе
26.02.2011 00:32
+0 / -0
Увы, этим своим ответом, чисто эмоциональным, но никак не адекватным контексту дискуссии, вы лишь подтвердили мою правоту, уважаемая Рахима.
Еще раз повторяю - речь не о способности или неспособности представителей того или иного народа овладевать языками близкородственных этносов, а о проблеме развития того или иного языка на поределенной территории, в данном случае - башкирского языка на территории Башкирии. Вместо рассуждений об этом вы почему начали раздраженно... упрекать башкир в какой-то "глупой эпатажности"!? Причем здесь это? Да и вообще как можно в чем-то упрекать целый этнос только за то, что он хочет свободно пользоваться своим же родным языком не где-нибудь, а у себя на Родине?!
Одним словом, видимо, у нас с вами, уважаемая Рахима, цивилизованной дискуссии не получится. Впечатление такое, будто мы с вами говорим на двух разных языках...
Диалог

От кого: алекс Откуда: инет
26.02.2011 09:07
+0 / -0
Развитие языка и его насильственное насаждение - это разные вещи. Не надо подменять одно другим. Создавать новые национальные театры на языке, подерживать издание литературы, выпуск газет на национальном языке. Вот примеры действий по развитию национального языка. Но заставлять насильно других изучать твой язык - это уже не развитие языка. А скорее вызывание у других народов отторжения навязываемого языка.
Диалог

От кого: Без подписи
26.02.2011 12:44
+0 / -0
Самат, ты прав. Языки отличаются, и если башкиры хотят чтбы на их земле говорили на башкирском, это естественно. Это у татар национализм: хотят чтобы или на русском или на татарском говорили
Диалог

От кого: Без подписи
26.02.2011 12:47
+0 / -0
рахима, вы там у себя в страхани сидите и сидите, незнаете о казахах чего то и тогда молчите. Мамбасы - это тоже наверное казахи, так что в тряпочку. И советы где отдыхать казахам приберигите для себя, казахи отдыхают за бугром пусть и продолжают
Диалог

От кого: Без подписи
26.02.2011 15:23
+0 / -0
"татары" как служилое сословие было создано царем из чувашей, мари, удмуртов, латышей, немцев и др. многих народов для того, чтобы подавлять восстания свободолюбивых башкортов. Поэтому и земель своих у них мало.
Диалог

От кого: Не притворяйся, шовик
26.02.2011 22:20
+0 / -0
Шовик алекс, насильственное насаждение языка - это когда чужой для нерусских народов русский язык в советские времена насаждали в чужих для русских союзных республиках бывшего СССР и сейчас насаждают в чужих для русских автономных республиках РФ. Это есть имперско-шовинистическая политика великорусизма, имеющая целью русификацию и ассимиляцию нерусских народов на их же исконных территориях проживания.
А меры по внедрению языка коренных жителей у них на родине - это естественный и справедливый процесс их возрождения и развития, направленная на защиту тем самым от русификации и ассимиляции.
Но ведь ты, шовик алекс, знаешь это не хуже меня. Однако с подлым двуличием, присущим всем шовикам, притворяешься незнающим. И за это будешь гореть в аду...

От кого: Саматхану Откуда: Из Актюбинска.
25.02.2011 22:54
+0 / -0
Исконно русские земли, не только в Татарстане, но и в Башкирии. Просто толерантны, могли еще 200 лет переименовать и не одна бы иттин не тявкнула.
Диалог

От кого: Историк
02.03.2011 03:25
+0 / -0
"Исконно русские земли" - только пределы Валдайской возвышенности. Да и то так стало считаться после того, как славянские племена, даже еще и не называвшиеся русскими, пришли туда с юго-запада и захватили эти земли у финно-угров. Ведь даже название столицы России - Москва финно-угорское слово.
А вся остальная территория нынешней Российской Федерации - исконные земли различных нерусских народов. Это аксиома, т.е. истина, не требующая доказательств.

От кого: Без подписи
25.02.2011 23:26
+0 / -0
Татарам с башкирами надо войти в состав Казахстана и будет им щчастье.
Диалог

От кого: Без подписи
27.02.2011 12:04
+0 / -0
провокатор? зачем башкортам входить в наш состав, а тартары - не надо. 1000 раз

От кого: Арман Откуда: Алыстан
26.02.2011 01:30
+0 / -0
Рахима из Астархань, Вы утачните в чем их различие казахов мамбасов от сивильных. Я не понял юмора. У нас казахов делит на манкуртов и на мамбетов точнее на шала казаха и на настаящего казаха. За независимость и за развития языка, традиций баролись только настащие казахи то, есть суверинитет страны только им была нужны отличие от манкуртов. А Вы как считаете?
Диалог

От кого: Без подписи
27.02.2011 12:06
+0 / -0
Арман, Рахима из АСтрахани, у них там обрусевание в мозгах большую роль играет. Слушать их - это хуже чем слушать шала-казаков
Диалог

От кого: Вован Откуда: Оттуда
27.02.2011 12:34
+0 / -0
А ты к ккакой категори относишься?
скорее всего к обоим категориям - МАМБА И МАНКУРТ!!!!!!!!!!!!!!
Тупой невежда и ничего не помнящий.
И еще задрипанный нацик как тот шовенист Старпер!!!!!!!!!

От кого: БауыржанМ Откуда: Алматы
26.02.2011 10:58
+0 / -0
Это все проблемы мин замедленного действия установленные империей, сталинизмом по примитивной, но самой простой в достижении результатов политике - разделяй и властвуй...
Это неизбежно использует любая имперская власть, а потом очень долго или вечно за это платят народы...
Если углубиться в историю, то башкиры по официальной истории более древний народ, живуший в этом регионе...
И татары не правы по одной той причине, что справедливо или нет, но границы Башкирии установлены в этом порядке и любой адекватный гражданин этой республики должен это принимать как святую данность...
Если будет судьбе угодно и границы изменяться путём мирных переговоров, и будут установлены конституционным путём новые, то каждый гражданин должен будет принять новую данность ,как святость...
И царская (начиная с Ивана Грозного и, особенно, Петра-1иезуита) и красная империи потрудились "на славу" в разрушении и без того трудного тюркского единства и в уничтожении отделных тюркских народов...
Почти все тюркские народы, в результате этой деятельности, сократились в несколько раз...
И зачастую империи этого и добивались не только в результате военных операции своей военной силы, но и посредством стравливания народов друг с другом...
А то и раскола самих народов на противоборствующие группы...
Особенно это было мастерский достигнуто во время гражданской войны в империи в начале прошлого века...
Но и в мирные времена империи не бездействуют, путём поддержки сеператистких движении ослабляя соседние государства или подвластные народы...
Это и наблюдаем конкретно в Башкирии сегодня...
А сегодня татары Башкирии должны, сохраняя свой й язык и культуру, спрятав свои амбиции, как в Турции или в Иране , во всём поддерживать братскй народ в его государстве...
Как и другие представители тюркских народов в Татарстане должны поддерживать во всём татар...
Только так и никак иначе...
Иначе всех нас ждёт бесславный конец в жерновах соседних империи...



От кого: БауыржанМ Откуда: Алматы
26.02.2011 11:09
+0 / -0
От кого: Аслан Откуда: Караганда
25.02.2011 18:32
Продолжить диалог
"Позор пятна трусливого подчинения не отмыть никогда, эта капля яда отравит кровь и будущих поколений данного народа, она подорвет силы и парализует волю ряда поколений.............."
****************************************************************************
А китай жил по аксиоме Конфуция "прими оккупанта как себя, и он со временем станет тобой"
Совершенно противоположная Карлу фон Клаузевитцу, взаимоисключающие философии...
Но твой пруссак мне более близок и по нраву...
Где сегодня Пруссия и каков сегодня Китай...
Диалог

От кого: Аслан Откуда: Караганда
26.02.2011 22:19
+0 / -0
Пруссия создала Германию а китай - это последняя империя которая рано или поздно распадется. Иншалла..
Диалог

От кого: Без подписи
27.02.2011 12:14
+0 / -0
до этого еще должна развалиться рашедерация забыл?

От кого: БауыржанМ Откуда: Алматы
26.02.2011 11:22
+0 / -0
От кого: Саматхану Откуда: Из Актюбинска.
25.02.2011 22:54
Продолжить диалог
Исконно русские земли, не только в Татарстане, но и в Башкирии. Просто толерантны, могли еще 200 лет переименовать и не одна бы иттин не тявкнула.
*****************************
Если бы монголы были такими, как вы сегодня их рисуете (дикими и кровожадными), а не самыми великими демократами и не отличались бы этой самой толерантностью от сегодняшних имперцев, как небо и земля, не было бы сегодня, в общем, государства русского, как такого, ни самих русских...
Это ханы Золотой орды создали Российскую империю и это станет такой же аксиомой, как лет тридцать назад безоговорочно верили в "татаро-монгольское иго"...
Историю диктуют победители, но история развивается спирально...
На казахском говорят: "у лжи сорок хвостов"
Какая ни будь, всё равно, да вылезет...

От кого: Без подписи
26.02.2011 11:37
+0 / -0
споры не уместны
Одна планета = одно Государство = много стран

От кого: 01 Откуда: астана
26.02.2011 12:59
+0 / -0
Россия, ущемляя права своего народа на развитие национальных языков, приближает себя к черте,за которой неименуемый распад страны.

От кого: альф Откуда: татарстан
26.02.2011 20:36
+0 / -0
Я полностью согласна с этнолингвистом!

От кого: Ренат Откуда: Уфа
26.02.2011 21:16
+0 / -0
Зачем обманывать народ? Башкир в Башкортостане 30 %, татар чуть больше 20. Думаете, татары вас отблагодарят за это?
Диалог

От кого: Без подписи
27.02.2011 12:16
+0 / -0
а че татары умеют это делать
Башкорты - красавы

От кого: Алёша Откуда: Конотоп
26.02.2011 23:58
+0 / -0
башкири молодцы,хорошие люди,
и язык они свой знают хорошо.
и регион их очень развит
Диалог

От кого: Без подписи
27.02.2011 12:07
+0 / -0
блин, Лешка, наконец то правильные вещи начал писать
Диалог

От кого: Алёша Откуда: Конотоп
28.02.2011 11:15
+0 / -0
в Уфе моей подруге башкир сумку от автобуса до такси поднёс,она его и не просила,была с ребёнком,он бесплатно помог.
конечно это мущщинский поступок,ни в одном городе России такого уже не бывает.
Диалог

От кого: Алёша Откуда: Конотоп
28.02.2011 11:36
+0 / -0
Вобщем я такая дурочка иногда сама не знаю что пишу. Ой что то попка зачесалась пойду помоюсь
Диалог

От кого: Алёша Откуда: Конотоп
28.02.2011 19:45
+0 / -0
о,БауыржанМ,или такой же как он мозговитый двуногий желудок наконец то додумались,что можно писать под чужим ником,

долго вы соображали,я от вас этого ещё недели 3 назад ожидал.
Диалог

От кого: Леше безнадежен
28.02.2011 23:10
+0 / -0
М-да-а-а... Всего ожидал от Алеши, но чтобы он от самого себя... отказывался!
В общем, дошел бедолага до последней степени идиотизма. А жаль. Ведь иной раз казалось, что в нем пробиваются какие-то зачатки разума. Но теперь уже все ясно. Безнадежен. Значит, аминь.

От кого: Сабыр Откуда: Астана
27.02.2011 00:08
+0 / -0
Тема языков и национального самосознания -вопрос весьма сложный и трудный . Надеюсь ,что братские башкорты и татарлар сами ,без влияния из вне решат разумно возникшие пролемы .
Страниц комментариев , итого 5
Гражданская журналистика

Уважаемые читатели! Радио Азаттык предлагает вам сотрудничество в сборе информации, видео- и фотоматериалов. Ваши материалы для нашего сайта должны быть информационного характера, представляющие интерес для широкого круга читателей. Ваши новости: Архив
Загрузить файл
Правила пользования