четверг, 24 мая 2012, Алматы 03:46


Мир

В Азербайджане пытаются раз и навсегда избавиться от русских окончаний фамилий

Парламент Азербайджана обсуждает вопрос смены русифицированных окончаний в азербайджанских фамилиях. В обществе есть сомнение в целесообразности перемены фамилий. Звучат призывы, что процесс должен быть добровольным.

Размер шрифта - +
СМЕНА ОКОНЧАНИЙ

В Азербайджане в 1993 году был принят закон о приведении фамилий граждан страны в соответствие с государственным языком. При Академии наук Азербайджана была создана специальная комиссия, которая подготовила концепцию изменения фамилий.

Это в основном касалось русифицированных окончаний «ов» и «ев», которые предлагалось изменить на «лы», «лу» или «лю» в зависимости от корня слова, а также на «заде», «оглу» или «гызы». Как вариант разрешается полностью убрать окончание.

Доходит и до электронно-интернетного комизма: кто-то предлагает азербайджанские фамилии заканчивать на «аз», потому что Азербайджан имеет домен «az» в глобальном интернет-пространстве. Тогда фамилии звучали бы: Алиаз, Мамедаз, Джафараз и так далее.

Хотя закон был принят в 1993 году, только сейчас парламент Азербайджана приступил к обсуждению вопросов, связанных с новыми окончаниями для национализации фамилий.

Дополнительно к предложенным в концепции вариантам окончаний также выдвигается еще один подход к решению этой проблемы. В связи с тем что название страны оканчивается на «джан», есть предложение к фамилиям приставлять это же окончание.

Председатель комитета по культуре Милли Меджлиса Низами Джафаров считает, что и это предложение не стоит отбрасывать без обсуждения.

Низами Джафаров предположил, что после утверждения концепции процесс изменения фамилий сначала затронет новорожденных. Остальная часть населения сможет присоединиться к процессу по очень упрощенным правилам. Причем этот процесс не будет обязательным для всех граждан Азербайджана.

Сейчас 70–80 процентов азербайджанцев носят фамилии в русифицированном виде.
Председатель комитета отметил, что сейчас 70–80 процентов азербайджанцев носят фамилии в русифицированном виде. «Главное, чтобы мы, наконец, избавились от этих окончаний», - говорит чиновник.

Низами Джафаров рассчитывает, что вопрос внедрения этой идеи в жизнь может быть рассмотрен уже на весенней сессии азербайджанского парламента.

ПРИМЕР ЭМОМАЛИ РАХМОНА

После 1991 года, не дожидаясь спецпостановлений, многие граждане Азербайджана стали сами менять свои фамилии. Мамедовы превращались в Мамедли, Алиевы в Али-заде, Таировы в Таир-оглу и так далее.

Мода зародилась в основном в политических кругах, но массового характера это явление не приобрело. Политики с целью подстегнуть остальных даже требовали принять специальный закон, запрещающий славянские окончания в азербайджанских фамилиях.

Подобное требование прозвучало из уст главы Партии гражданской солидарности Сабира Рустамханлы. Он тогда ссылался на пример таджикского президента Эмомали Рахмонова, который, став Эмомали Рахмоном, призвал всех сограждан избавляться от славянских окончаний в своих фамилиях.

Эмомали Рахмон распорядился всем ЗАГСам страны не регистрировать фамилии новорожденных с окончаниями «ов» и «ев».
Так или иначе, но массовым этот процесс в Азербайджане не стал. В стране преобладало мнение, что изменение фамилий должно быть личным желанием каждого гражданина, то есть это должно происходить на основе принципа добровольности.

НОВЫЕ ДОКУМЕНТЫ

И хотя основным в национализации фамилий было и остается патриотическое стремление, но с этим процессом связано очень много чисто практических неудобств и сложностей.

Ведь одним изменением фамилии здесь не обойтись. Автоматически нужно менять уйму личных документов, включая свидетельства о рождении и браке. А это сопряжено со многими бюрократическими трудностями.

К двойственному выводу пришел сам глава комитета по культуре Милли Меджлиса Низами Джафаров. Он, в частности, сказал:
«Моя фамилия - Джафаров, я мог уже сто раз изменить фамилию. Но дело в том, что моя фамилия значится во многих документах и в обществе я известен именно под этой фамилией. Теперь думаю, сколько документов должно будет изменено. Для старшего поколения это будет трудно. Но последующее за нами поколение должно знать свои коренные фамилии».

ДОБРОВОЛЬНОСТЬ

Нельзя сказать, что в азербайджанском обществе царит относительное согласие в вопросе изменения фамилий. Есть люди, которые категорически отвергают эту идею в принципе.

К ним относится философ и политолог Расим Агаев. Он считает, что изменение окончаний фамилий - большая глупость. То же самое в свое время придумал Милли Меджлис, когда стал вносить изменения в топонимику, в том числе в названия городов.

Главное, что отвергает Расим Агаев, – это сам факт того, что этим вопросом занимается Милли Меджлис. По его словам, существует миллион проблем, пускай займутся ими, исполнением законов, контролем за качеством законов.

Расим Агаев вопрошает:

Почему кто-то должен решать, как мне себя называть и какую фамилию носить? Какое окончание фамилии есть, такая она и есть. И в целом данный процесс должен быть добровольным.
«Почему кто-то должен решать, как мне себя называть и какую фамилию носить? Какое окончание фамилии есть, такая она и есть. И в целом данный процесс должен быть добровольным. Хочу спросить у наших парламентариев, в чем практическая целесообразность этого?

Ни один из мировых парламентов этим не занимается. И почему они берутся решать за каждого члена общества? А что, если в будущем, после смены нынешнего состава парламента, их очередные коллеги посчитают нужным применять приставку «ибн»? Зачем это нужно?

Сегодня многие стали туркофилами, завтра полюбят персов, а послезавтра появятся китайцы, и они будут призывать, мол, давайте переиначим наши фамилии на китайский манер».

КАЗАХСКИЕ ЭКСПЕРИМЕНТЫ

Пойдут ли в Казахстане азербайджанским путем и начнут ли менять русифицированные фамилии на казахский манер? Но на какой именно манер? Дело в том, что у казахов исторически фамилий в европейском пониманий не было, у казахов было два имени – свое и имя отца с окончаниями «улы» или «кызы», что соответствует русским «ович» или «овна» в зависимости от того, мужского ты пола или женского.

С началом избавления от русификации казахские интеллектуалы начали писать свои фамилии совершенно по-разному, поддавшись соблазну тривиального подражательства или просто пафосной гордыни: можно встретить фамилии и на турецкий манер (без окончания вовсе); и на арабский манер (с добавлением окончания «и», указывающего на место рождения); есть и просто несуразное перечисление имен пяти-шести предков; или же добавление слова «аулет», то есть «семья» такая-то.

Экспериментов много. Не стесняются некоторые интеллигенты указывать вместо фамилии свою родовую принадлежность, трайбализм в Казахстане растет.

Многие казахи не изобретают велосипед и пишут просто «улы» или «кызы», то есть сын или дочь того-то. Но у особ женского пола не обошлось без формального отказа от родного отца – если ее тесть более знатен, то вместо «кызы» некоторые казахские дамы иногда пишут «келини», то есть «невестка того-то».

Обратного явления, чтобы писали «зять такого-то» у казахов не наблюдается. Видимо, и не появится таких фамилий, ибо казахи, как и многие этносы, не любят быть в положении зятьев. В политике или экономике привилегии зятьев приветствуются, но это уже непотизм, к филологии это отношения не имеет.

(Независимый журналист Александр Народецкий живет в Лондоне. В данной статье излагает свою точку зрения и свои суждения. Они могут не совпадать с позицией редакции радио Азаттык.)



ВСЕ НА РЕГИСТРАЦИЮ!

Уважаемый читатель сайта Радио Азаттык!

Приглашаем Вас зарегистрироваться на нашем сайте для расширения Ваших возможностей при участии в форумах наших материалов.

Зарегистрировавшись, Вы сможете напрямую общаться с другими читателями, журналистами и авторами статей и вступать в открытую полемику с ними. Регистрация также позволит Вам участвовать в совершенствовании сайта Радио Азаттык.

Ваш зарегистрированный ник будет виден всем читателям, другие персональные данные (адрес электронной почты и т.п.) не будут общедоступны. Ваше зарегистрированное имя будет принадлежать только Вам.

И еще! На форумах Радио Азаттык будут действовать две категории комментаторов – зарегистрированный комментатор и VIP-комментатор. Статус VIP-комментатора дает право Вам выпускать свой комментарии без одобрения модератора в любой час дня и ночи. Редакция будет присваивать этот статус тем зарегистрированным комментаторам, кто заслуживает доверия.

С уважением,
Радио Азаттык

Вы еще не зарегистрированы? Регистрируйтесь сейчас
Форум закрыт, но вы можете продолжить дискуссию по этой теме на странице Радио Азаттык в Фейсбуке: www.facebook.com/RadioAzattyq
Сортировать комментарии
Страниц комментариев , итого 2
От кого: Жай Адам Откуда: Кыстаудан
03.03.2010 10:27
+0 / -0
Я казах и моя фамилия звучит в русскоязычном варианте и так она стала известна и за пределами Казахстана ! Теперь авторитет моей фамилии заставляет подтягиваться и моих родственников держать марку ! Не собираюсь в угоду политической и национальной коньюктуре менять фамилию ! За фамилией стоит история предков и их достоинство и честь! Нельзя этим сиюминутно разбрасываться, даже если это некрасиво звучит !
Диалог

От кого: XXI
03.03.2010 12:32
+0 / -0
Мырқымбаев?
Диалог

От кого: Khamsin Откуда: Ташкент
03.03.2010 20:34
+0 / -0
Идет прапорщик по пустыне, вдруг видит - ишак стоит. Подошел, ишак его спрашивает: -А ты кто? Прапорщик, оглянувшись: -Я - офицер! А ты кто? Ишак тоже оглядевшись: -Я - арабский скакун!
Диалог

От кого: олег Откуда: Алматы
04.03.2010 00:45
+0 / -0
Просто супер анекдот про Ишака , в тему...Большего ума не требуется , чтобы забыть свою историю и стать Ишаком Думают,что изменив свою фамилию, они как то возвысятся над всеми теми кто не "улы" и не "кызы" Как то смешно и наивно. взрослые люди.

От кого: Без подписи
03.03.2010 10:30
+0 / -0
В Азербайджане проблем разве мало? Пусть парламент занимается проблемами государства, а уж с фамилиями люди сами разберутся

От кого: Татар баласы Откуда: Кзакстан
03.03.2010 10:54
+0 / -0
То что руссифицированные фамилии у нерусских должны меняться это однозначно, при том что их нам тоже когда-то навязали, просто оно должно быть добровольным без экстремизма.

От кого: бишяра Откуда: ниоткуда
03.03.2010 11:36
+0 / -0
мое мнение фамилию казахам необходимо менять для поднятие духа наций пример Абил-жан Болат мукуш-улы но только для казахов и этим казахи будут сплоченые слова жан обозначает дух предков жду ваших мнений
Диалог

От кого: йцукен
03.03.2010 12:13
+0 / -0
Почитайте закон, бишяра. Правописание имен и фамилий - только без дефисов. слитно, двойные имена запрещены.
А вообще-то - это личное дело каждого, какую фамилию носить.
Диалог

От кого: Здравый смысл
03.03.2010 12:14
+0 / -0
Одного моего друга зовут Юра в честь Юрия Гагарина,первого человека ,который полетел в Космос. Другого зовут Архимед в честь не менее значимой личности !
Давайте имена и фамилии оставим на выбор каждого независимо от Веры и национальности !
Все эти разговоры ведут к хаосу и неразберихе !
Диалог

От кого: олег Откуда: Алматы
04.03.2010 00:55
+0 / -0
Архимед-улы, А что? Круто ... я знаю одного известного казаха учителя у него греческое имя. Не буду трепать его нервы, парадировать фамилию.но это дело ЛИЧНОЕ.

От кого: nailtatar Откуда: Tatastan-Qazan
03.03.2010 11:36
+0 / -0
вам везет, у вас свои независимые государства. что хотите то и делаете.
а мы так до сих пор и живем под колониальным игом:((
Диалог

От кого: )) Откуда: ((
03.03.2010 14:10
+0 / -0
да полноте вам, 300 лет с русских дань собирали, порезали их будь здоров, а они, вместо того чтобы вас вырезать, отстроили вам промышленность. так что не надо тут про "иго".
Диалог

От кого: Алмас Откуда: Алматы
05.03.2010 12:44
+0 / -0
Да, построили нам. А 37 год, голод 32 года, перкочевку, 1916 год, 1986 год не хочеш вспомнить!

От кого: 01 Откуда: астана
03.03.2010 12:09
+0 / -0
В кз тоже надо на законодательном уровне решить эту проблему.Надо возвращаться к своим корням,а не быть пасынками кого-то.Это унижает любую нацию.Пока мы во всех сферах не вернемся к своим национальным особенностям,мы не будем независимым государством.
Диалог

От кого: Без подписи
03.03.2010 13:18
+0 / -0
если возвращаться к истокам, то у казахов вообще никаких фамилий не было и вот поэтому, чтобы различаться был и обычай называть ребенка по тому, куда взгляд упал
хотите своего ребенка назвать Принтербай или Нокиахан???
Диалог

От кого: Да Уж !!! Откуда: Алтын Орда
03.03.2010 13:40
+0 / -0
Тогда согласно эволюционной теории назад к обезьянам ! Назад в пещеры ! Казахам немедленно к кочевому образу жизни и начинать пасти скот...
Идея прекрасная ! нужно походотайствовать о признании ВЕЛИКИХ мыслей перед учёным миром !
Диалог

От кого: )) Откуда: ((
03.03.2010 14:15
+0 / -0
нацию унижает не это - нация унижает себя сама, когда позволяет иметь себя как угодно, где угодно и когда угодно. можно подумать смените фамилию - и будет вам счастье. Ишака можно назвать скакуном, но на скачки вас все равно не допустят, ну или допустят, смеху ради.
Диалог

От кого: Без подписи
03.03.2010 14:41
+0 / -0
К своим корням, то биш отменить фамилии вообще?
Диалог

От кого: Иван Откуда: РК
03.03.2010 14:54
+0 / -0
Хочешь возьми себе и поменяй.
Меня моя фамилия устраивает полностью
Диалог

От кого: Ангел А
03.03.2010 20:25
+0 / -0
Благодаря тому что мы вернулись к своим национальным особенностям, у нас произошёл полный развал промышленности, местного производства, залевереджен банковский сектор, не приходят инвестиции, базарная экономика вместо рыночной, светлые головы готовы уезжать даже в Россию если на Запад не получается, молодежь в своей массе не изучает фундаментальную науку, хотя и псевдонауки типа экономики и юриспруденции тоже знает из рук вон плохо, т.к. везде агашки и любого безмозглого но главное родственика на хорошее место поставят.. В южных областях то и дело появляются религиозные экстремисты, Западный Казахстан спит и видит как будет распоряжатся своей нефтью как сам того захочет, национальные меньшинства чуствуют себя национальными меньшинствами вместо того чтобы чувствовать себя полноценными гражданами.. и Президент чуствует себя ханом, и все его семейные дела и распри отражаются на жизни общества как в средневековье.. Вот вам и результаты национальных особенностей во всех сферах..Ну как, нравится? А фамилии без окончания -ов, - ин.. это уже просто маленький плевок в лицо без того униженному народу..
Диалог

От кого: Шала-казах Откуда: Центр мира
10.03.2010 19:48
+0 / -0
Что ты предлагаешь, казахам стать русскими? И не надо очернять мой народ. Склонность к коррупции и воровству - это не национальная особенность, это "достояние" человечества в целом. Наша национальная особенность - это долготерпивость. И существующая власть активно пользуется этой нац. особенностью казахов.
А в отношении фамилий, нужно выработать четкие правила и рекомендации, и каждый человек пусть сам решает, менять или нет.
В идеале можно и русским сменить окончания. Чтобы они в нашей шкуре побывали. Например: Ивантегi Иван Иванұлы. Как благозвучно!

От кого: бишяра Откуда: ниоткуда
03.03.2010 12:37
+0 / -0
пример кто такой Акопян он армян Шевернадзе он грузин Иванов он русский и их знают а казахи не имеют кроме ов ев законы можно подвести и кто себя считает казахом тот и должен иметь окончание на Жан и все будут знать что мы казахи
Диалог

От кого: Bauyrzhan Откуда: Astana
03.03.2010 16:58
+0 / -0
ей бишара,
бүйректен сирақ шығармашы.
фамиляңның соңына "тегі" дегенді қоссаң болғаны, қазақ боласың.
өзім солай жазғым келіп еді, рұқсат бермеді. фамилияны "кейбір қазақтар" тегі деп аударып, аталған сөзді қосуға болмайды деп жауап берді...

От кого: БауыржанМ Откуда: Алматы
03.03.2010 14:40
+0 / -0
Закон о форме и правописании фамилии должен быть. Должен быть закон и о порядке изменения. А менять или нет существующую фамилию, каждый должен решать в личном порядке, добровольно.
В принципе, фамилией у казахов неофициально было название рода, последнее имя в порядке перечисления "жеті ата"
К слову, у русских, дворян, был этот же принцип.
В детстве, когда я на каникулах, чтобы заработать сено для домашнего скота, приезжал в какой нибудь чужой аул-совхоз, я называл свой род и деда, и всё, тут же мне называли моих родственников и показывали их дом.
А окончания "ов", "ев", "ский" - то есть, чей-то холоп или сын. Кому как нравиться.

От кого: АЭр Откуда: Отовсюду
03.03.2010 14:56
+0 / -0
Они бы лучше от нищеты избавились.....и от глупости. А вам 01 из Астаны хочу сказать, что мне тоже очень хотелось бы чтобы Казахстан стал независимым государством, хоть я и не казах, но к сожалению до этого еще очень далеко. Так было есть и будет.... Чем заниматься такими глупыми делами в кризисное время лучше бы чего путного сделали для народа. Такми способом очки себе не заработают, а только резонанс в общество внесут.

От кого: Иван Откуда: РК
03.03.2010 14:56
+0 / -0
Да вот государству делать нечего, хотя наверно они хотят заработать деньги на переоформлении документов.
Я надеюсь что наша с вами страна не станет издавать такие глупые законы.

От кого: БауыржанМ Откуда: Алматы
03.03.2010 14:58
+0 / -0
Часто можно услышать недовольство по тому, что за границей нас причисляют к русским. В основном, это и происходит из-за окончании фамилии... И ещё потому, что почти все наши чиновники артисты, спортсмены и другие представители там тоже говорят только на русском языке... И плюс фамилии... А многие представители и есть славянского или другого европейского происхождения, которые государственного языка и вовсе не знают...

От кого: Мен Откуда: Әкеұлы
03.03.2010 15:29
+0 / -0
"Многие казахи не изобретают велосипед и пишут просто «улы» или «кызы», то есть сын или дочь того-то."
.........................
Это просто и гениально и на всю жизнь.
А русские фамилии надо оставить русским.
Не ожидал от Жай Адама такого чванства.

От кого: ҚАРАБАТЫР
03.03.2010 15:53
+0 / -0
Свою фамилию,И,О на казахский (точнее на тюркский лад, казахских вариантов в принципе нет) я поменял сразу же как вышёл Указ Президента в 1995 г. А насчёт "проблем с доказательством прежних Ф.И.О" не надо придумывать : В указе всё прописано : Запрещается требовать доказательств, что советские фамилии и казахизированные фамилии должны быть доказаны справками. В этом отношении наши правила совершенны. Просто люди или не читали указ или не хотят казахизировать свои "привычные" фамилии.
Если бы прежние фамилии бы были написаны правильно, то куда бы ни шло, а ведь не менее половины Ф.И.О. казахов вообще написаны от потолка! Например, как оказалась фамилия "Орынбасарова" (известная актриса) Аринбасаровой (нехорошее слово)? Имя "Төлеген" как только не пишется : И Тулеген, и Толеген, и Тюлюген и т.д., а фамлия от имени "Муса" - то Мусин, то Мусаев, то Мусинов...да что там говорить, и без меня знаете. В этом смысле у нас тоже надо в ПРИНУДИТЕЛЬНОМ порядке надо всем казахам при обмене документов привести в порядок свои Ф.И.О. Желательно одновременно с переходом на латиницу, чтобы раз и навсегда установить и алфавит и имена, названия.. Надо бы ещё ПРАВИЛЬНО написать имена-фамилии выдающихся деятелей прошлого. Тут могут возразить, что, мол, сам Абай писал себя Кунанбаевым, Чокан писал Валихановым, Ахмет писал Байтурсуновым и т.д. А попробовали бы тогда писать иначе - или бы всёравно записали бы так, как писарь захочет (при царях), или сразу стал бы агентом Турции (при Сталине), или националистом (до 1991 г.). Так что, правильней будет нам исправлять имена прежних деятелей и исполнить их тайное желание называться по-казахски. Кощунства тут нет. А о тех, которые не хотят менять - простим, что с них возьмёшь - они по сути русскими в душе стали, и даже не хотят знать язык (большинство их). В этом отношении в авангарде писатели и люди искусства, а также Гер-ага (Бельгер - он же не стал Бельгеровым). Ещё одним доказательством героизма Бауыржана Момышулы является то, что он, офицер и коммунист, записался по-казахски - а ведь мог загреметь по тем временам под 58-ую статью! Насчёт окончаний : Мне кажется "-ұлы, --қызы" под фамилии не подходят, а как тогда Ваши дети объяснят, что они не "-ұлы, --қызы", а его внуки? "-ТЕГІ, -келіні" тоже не внятные, уж лучше совсем без окончаний - тем самым вы своему предку создаёте имя родообразователя.
Ну, извините, это просто мои личные мысли. Поделился с Вами.
Диалог

От кого: Жай Адам Откуда: Кыстаудан
03.03.2010 19:50
+0 / -0
А как тогда Акопян, Кикабидзе,Амбарцумян?
У казахов много окончаний -баев, -беков....
Хоть назовите себя солнцеподобными лучше не станете !
Делами и достижениями нужно показывать,чтобы все узнавали казахов ! Мои друзья работают в США и Европе . Нигде их за русских не признают: монгол,китаец,кореец,японец-вот с кем сравнивают ! А узнав,что казах просят рассказать о своём народе ! Если человек интересен,то к нему все тянутся и хотят узнать побольше,желают подружиться !
Диалог

От кого: Серик Откуда: Алматы
10.03.2010 14:22
+0 / -0
ЖайАдаму!
Здесь правильно говорят, что не нужно придумывать велосипед! Родился мужчина в семье, он должен носить имя своего отца, например Серікүлы или там Бахытжанүлы, а девочки соответственно Бахытжанқызы и тд! У нас же повелось так что когда то была дана фамилия нашего прапрадеда ( жатқан жері жайлы топырагы торқа болсын )которого при всём уважении к нему мы неудостоились чести знать воочию! И из поколения в поколение передавалась наша фамилия как семейная реликвия! Здесь же предлагается такой вариант когда сын или дочь носят имя отца с окончанием ұлы или қызы тем самым, во первых указывая имя самого ближайшего предка, и во вторых отдавая дань уважения своим родителям ! А господам Акопянам, Амбарцумянам и другим найдутся другие доброжелатели в лице их сородичей, так что не переживайте уж сильно за них! Хочу так же подчеркнуть что нынешняя молодёжь старается дать своим детям красивые и созвучные казахские имена и злорадства некоторых участников данного форума просто не уместны! Мыркымбаем ни кто не назовёт своего сына !"Пошутить " здесь так может только неказах или мангурт! Правильно то, что не фамилия красит человека, а человек может и прославить и опозорить фамилию! Так пусть же будет так чтобы мы прославляли имена наших отцов! Сделайте свой первый шаг на пути возврата к истине!
Диалог

От кого: Да Уж !!!
03.03.2010 20:03
+0 / -0
У казахов не было просто фамилий . У меня есть знакомые: Немка КЮН, Литовка Петкене, Латыш Мацекас, Армянин Мунтян и так далее
Карабатыр !Слишком на этот раз заумничал ! Национальная желчь-плохой советчик !

От кого: КАРАБАТЫР
03.03.2010 15:57
+0 / -0
P.S. Кроме Указа Президента есть ещё этот документ, регулирующий вопросы.:

Об утверждении Положения о порядке изменения, восстановления и аннулирования записей актов гражданского состояния, формы книг регистрации актов гражданского состояния и формы свидетельств, выдаваемых на основании записей в этих книгах, и Правил о порядке регистрации актов гражданского состояния в Республике Казахстан
Постановление Правительства Республики Казахстан от 22 мая 1999 года N 620

САПП РК, 1999 г., N 20-21, ст. 214
________________________________________
Диалог

От кого: 333
05.03.2010 11:47
+0 / -0
ДУРДОМ! УЖЕ 2010 ГОДна дворе, а у казахов до сих пор нет фамилий, и главное копья ломают как им писаться!

От кого: КАРАБАТЫР
03.03.2010 16:14
+0 / -0
Вот выписка из этог документа :
28. При регистрации рождения следует обратить внимание на правильное написание и произношение имен, отчеств и фамилий лиц казахской национальности по системе
трехчленного антропонимического обозначения в нижеследующем порядке: фамилия, имя, отчество.
При этом по желанию граждан можно вывести из употребления в написании фамилий и отчеств казахов несвойственные казахскому языку аффиксы: -ов, -ев, -ова, -ева, -ин, -н, -ины, -на, -овна, -евна, -ович, -евич, а вместо них в отчестве употреблять: -улы, -кызы в слитном написании. Например, вместо Байкенов Оспан Омарович "Байкен Оспан Омарулы", Кадырова Рысты Мадиевна "Кадыр Рысты Мадикызы".
В соответствии со статьей 15 Гражданского кодекса Республики Казахстан допускается написание имени лиц казахской национальности следующим образом:
Кадырова Рысты Мадиевна - Мадикызы Рысты, Байкенов Оспан Омарович - Омарулы Оспан.
Когда имя отца практически заменяет фамилию, в обязательном порядке фамилия стоит на первом месте затем имя, а отчество не записывается.
В случаях неблагозвучности фамилий, также отдавая дань восточной антропонимической традиции, бытовавшей в жизни казахов, допускается по собственному желанию принимать - "и" при обозначении фамилии:
Кошкарова Сара Акимовна - Кошкари Сара Акимкызы.
При написании фамилий, личных имен и отчеств лиц казахской национальности не допускается раздельное написание, независимо от количества слов в личном имени:
Абилкасим (а не Абил-Касим), Гулсара (а не Гул-Сара), Сейдахмет (а не Сейд-Ахмед).
Такие же принципы написания используются и при регистрации перемены фамилии, имени и отчества.
Прибавление к фамилии слов "тегi" (переводится как фамилия), "урпагы" (поколение), "немересi" (внук), "шобересi" (правнук) и так далее не допускается.
Диалог

От кого: Серегей (Сергей) Откуда: Кеременшек (Кременчуг)
05.03.2010 09:18
+0 / -0
И это указ президента? Какая безграмотность.
Казахский язык построен по принципу звуковой гармонии (закон сингармонизма). В одном слове пишутся (произносятся) или только твердые гласные буквы (звуки), или только мягкие гласные буквы (звуки). Этому правилу подчиняются 99% исконно казахских слов. Кроме того, если говорить о согласных буквах (звуках), то звонкие и сонорные согласные, как правило, предпочитают соседствовать со звонкими и сонорными согласными, а глухие согласные с глухими. На те случаи когда звонкие и глухие согласные звуки соседствуют в одном слове существует закон ассимиляции звуков. И чтобы разобраться во всем этом надо вспомнить классификацию звуков.

Гласные звуки делятся на твердые и мягкие.
Твердые гласные звуки: а, о, ы, ұ, у, и, ю, я, ё, э.
Мягкие гласные звуки: ә, ө, і, ү, у, и, е.
Опережая ваш возможный вопрос скажу: звуки [у] и [и] бывают и твердыми и мягкими, поэтому они встречаются в обеих строчках. Кроме того [у] в ряде случаев выступает и как согласный звук.

Согласные звуки делятся на звонкие, сонорные и глухие.
Звонкие согласные звуки: б, в, г, ғ, д, ж, з, һ.
Сонорные (носовые) согласные звуки: л, м, н, ң, р, у, й.
Глухие согласные звуки: к, қ, п, с, т, ф, х, ц, ч, ш, щ.

И еще:
Казахское слово никогда не начинается с букв: й, ң, һ, ю.
Казахское слово никогда не заканчивается на буквы: б, г, ғ, д, о, ө, ұ, ү.
Буквы в, ё, ф, ц, ч, щ, э, ъ, ь отсутствуют в исконно казахских словах (за исключением трех случаев с буквой щ).
Правильно не Байкен, а Байкын. Правильно не СеидАхмед, а СаятАхмет, вернее Саяхмет итд. Казахи учите грамматику. Фамилии менять будете потом, когда здадите экзамен по родному языку.

От кого: Abdy Откуда: Atyrau
03.03.2010 16:33
+0 / -0
Респект Жай Адам! Кто как хочет пусть так и пишет. Что навязывать какие -то правила. Не нравится - исправь, нравится - оставь. пару раз сходишь в ЦОН - больше не захочешь с ними вообще связываться. Сейчас заставляют удостоверения менять, если нет ИНН. Меняют типа бесплатно, но за 45 дней , при этом эти дни рабочие, т.е. фактически два месяца. К тому же выясняется, что и паспорт надо менять, если нет ИНН.
Хочешь ускорить - плати бабки. Задолбали этими заменами - то гнали быстрей, быстрей, получай удостоверение, а теперь быстрей меняй. Еще один способ отъема денег...
Диалог

От кого: АЭр Откуда: Отовсюду
04.03.2010 16:30
+0 / -0
Совершенно с Вами согласен. Причина одна- выжимание денег на гос.уровне. Опять не хватает на очерендную роскошь. Было бы не жалко, если бы качество жизни за счет этих денег улучшалось, а так только в свои карманы смотрят и гребут, гребут, гребут....

От кого: серик Откуда: Москва
03.03.2010 16:57
+0 / -0
лично я не собираюсь менять фамилию в угоду конъюнктуре. И детям дал фамилию, которая заканчивается на -ов. И детям которые у меня еще родятся тоже дам фамилию с окончанием -ов. Мне моя фамилия нравится, с окончанием -ов, она звучит очень красиво! А вот с окончанием -улы, как-то не очень мне нравится. Кстати, многие деятели так и не поменяли фамилии(Шаханов, Жакиянов, Кулибаев ну и конечно же НАН). Я так думаю, это личное дело каждого и не надо никого заставлять.

От кого: AsselM Откуда: KZ
03.03.2010 17:03
+0 / -0
При написании фамилий, личных имен и отчеств лиц казахской национальности не допускается раздельное написание, независимо от количества слов в личном имени:
Абилкасим (а не Абил-Касим), Гулсара (а не Гул-Сара), Сейдахмет (а не Сейд-Ахмед).

У нас каквсегда можно сделать исключение. И проигнорировать закон. Закон не всем писан. Я имею ввиду. Касым-Жомарт. И почему он не Токай?
И почему глава независимого вроде бы государства носит руссифицированную фамилию?

От кого: Shakhryar Откуда: Almaty
03.03.2010 18:07
+0 / -0
Пример Азербайджана и Таджикистана по вопросу перемен написания фамилий вызывает огромное уважение. Казахстан, разумеется, и в этом вопросе аутсайдер.
Диалог

От кого: Да Уж !!!
03.03.2010 19:55
+0 / -0
Скоро все начнут по команде делать пластическую операцию: нос картошкой,глаза монголоидные , ноги колесом !

От кого: Талгат Откуда: Актобе
03.03.2010 19:01
+0 / -0
Думаю, что надо определиться какие имена должны быть в полном имени и их порядок.
Например, полное имя в России состоит из Фамилии, Имени, Отчества. Именно в этом порядке. Однако артисты себя называют в порядке Имя, Фамилия.
В Британии полное имя и порядок это Имя, Второе Имя, Фамилия.
А как нам быть с полным именем и порядком? Тут надо крепко подумать.
Страниц комментариев , итого 2
Гражданская журналистика

Уважаемые читатели! Радио Азаттык предлагает вам сотрудничество в сборе информации, видео- и фотоматериалов. Ваши материалы для нашего сайта должны быть информационного характера, представляющие интерес для широкого круга читателей. Ваши новости: Архив
Загрузить файл
Правила пользования