Последнее интервью Мухтара Джакишева перед его арестом в Астане

«ОПАСЕНИЯ, ЧТО КИТАЙ ЗАПОЛОНИЛ ... БЕСПОЧВЕННЫ»

- Господин Джакишев, согласно подписанному с Китайской Гуандунской ядерно-энергетической корпорацией(CGNPC) меморандуму о создании совместного предприятия по строительству атомных электростанций в Китае, в чем именно будет выражаться участие Казатомпрома в строительстве атомных электростанций в Китае: в обеспечении урановым топливом, поставке стройматериалов, разработке технико-экономического основания или в чем-то другом?

- Если смотреть по стоимости, АЭС (в среднем где-то сегодня 1тысяча мегаватт АЭС - это хороший показатель) стоит около 3 миллиардов долларов. То есть 50 процентов затрат из этих 3 миллиардов - это строительство.

Созданная Казатомпромом совместно с Гуандунской ядерно-энергетической корпорацией компания будет заниматься этим сегментом, то есть 50 процентами стоимости АЭС.

Конечно, понятно, что поставка уранового топлива в рамках строительства не нужна. Здесь речь идет о том, что мы совместно с китайцами будем строить АЭС, то есть это участие в технологиях строительства АЭС.

Почему и чем будет там заниматься Казатомпром? Я думаю, что вы следите за событиями. Наверное, в течение этого года вы уже подробно поймете, чем мы там будем заниматься.

Говоря сейчас формально, будем заниматься строительством АЭС. Почему именно Казатомпром выбран в качестве участника и партнера китайской стороной? Ну вы это также поймете в течение этого же года.

- Лично у вас, господин Джакишев, нет ли опасения, от того что экономическое присутствие Китая в Казахстане резко расширяется? Если, например, присутствие китайцев наблюдалось в основном в нефтегазовом секторе Казахстане, то теперь их интересы имеются в не менее стратегическом секторе экономики Казахстана - атомной энертегике?

- Но тут тогда надо говорить о взаимных опасениях. У Китая нет опасения, что казахстанское влияние на атомную энергетику внутри Китая приобретает, в общем-то, достаточно большое значение.

Понимаете, если говорить о влиянии Китая на Казахстан - а это совместная добыча урана на территории Казахстана в 49 процентах - но при этом получается, поставки топлива идут со стороны Казахстана в Китай. А это вообще первый случай, когда Китай на этот чувствительный рынок пускает иностранцев.

До этого Китай преследовал только одну цель – все топливо производит сам Китай. И сам контролирует. А случай с Казахстаном - это единственный и первый случай, когда Китай готов пустить в святая святых – поставки топлива иностранной компании – Казахстан.

Все равно китайцы вместо нас добывать уран не будут. Потому что они в этом не сильны. И все равно мы китайцев не заменим в строительстве АЭС и еще в каких-то аспектах, в которых они сильнее нас.

Они нас учить будут там, а мы будем учить их здесь. А все вместе мы будем строить технологически сбалансированное сообщество атомщиков, которое ответит на вызовы, стоящие перед человечеством в плане снабжения его атомными источниками энергии с целью покрытия того дефицита, который ожидает его. Вот о чем идет речь.

Поэтому все эти опасения, что, мол, Китай заполонил там и сям, беспочвенны. У нас нет таких опасений. Потому что в любом случае лучше нас добывать на территории Казахстана уран не сможет никто.

Какие-то вещи мы делаем лучше всех в мире. Мы знаем, что какие-то вещи делают лучше наши партнеры. Так вот этим вещам нас будут учить наши партнеры. Мы будем учить их тем вещам, которые умеем делать сами. Это взаимный процесс интеграции, связанный с дополнением друг друга.

Вот о чем идет речь, когда мы говорим о сотрудничестве и с Китаем, и Индией, Японией и другими. Здесь нет аспектов конкуренции, а есть аспекты объединения всего лучшего, что есть сегодня. С целью мобилизации отрасли на те заказы, которые в ближайшее время (мы видим) получим от человечества.

"С КЛИНТОНОМ МЫ КОРРУПЦИЕЙ НЕ ЗАНИМАЛИСЬ"

- Канадский бизнесмен Фрэнк Джустра (или Гистра) будто бы при лоббировании экс-президента США Билла Клинтона во время его последней поездки в Казахстан приобрел урановое месторождение? Вы можете либо подтвердить, либо опровергнуть эту информацию западной прессы?

- Это такой же миф, как отработанное топливо, которое якобы должно возвращаться в страну-экспортер. На самом деле Фрэнка Джустра мы знаем как владельца компании, которая нами была выбрана в качестве финансового инвестора. Я скажу: вот никаких нареканий к работе этого полуфинансового инвестора у меня нет.

Благодаря этим инвесторам, мы смогли проинвестировать все эти инфраструктурные проекты, которые должны были проинвестировать до того, как начали строить рудники. Никакого лоббирования со стороны Билла Клинтона во время его последнего визита в Казахстан не было. Это тоже чушь какая-то, никогда этого не было.

В западной прессе даже пишут, что Клинтон приехал и на следующий день был подписан контракт на недропользование. Вы же знаете прекрасно процедуру в наших министерствах , и у нас же не подписывается контракт за один день. Это бред!

Если с ним и подписана сделка, то она как минимум месяцев восемь назад начала обсуждаться, исходя из той же нашей бюрократической практики. Это чисто какие-то журналистские «утки».

Года два назад ко мне приезжали западные журналисты. Тогда они у меня вроде брали интервью по Казатомпрому. А потом, в итоге, ссылаясь на меня, написали какую-то чушь по поводу как раз Фрэнка Джустра. Честно говоря, мне было очень неприятно, потому что те вещи, о которых они написали, я не говорил...

Это бред, вырванные из контекста слова... Они меня спрашивали, впечатлила ли встреча с Клинтоном? Конечно! Как может не впечатлить встреча с Биллом Клинтоном, который на самом деле человек-легенда и действительно очень милый и обаятельный человек.

Но это не значит, что впечатленный встречей с Клинтоном, зная, что я впечатлюсь от встречи с ним, я года полтора назад взял и передал им урановое месторождение. Понимаете, это какой-то бред сивой кобылы.

«В КАЗАТОМПРОМЕ ИНТЕРЕСОВ НАЗАРБАЕВА НЕТ»

- И еще один вопрос, господин Джакишев. Судя по заявлению Рахата Алиева, в Казатомпроме есть «интересы» президента Нурсултана Назарбаева и его семьи. Насколько это соответствует действительности?

- Казатомпром – стопроцентная государственная компания. Ни одного, ни полпроцента, ни даже одной десятой процента не принадлежит никому. Атомная энергетика не та отрасль, где были бы возможны какие-то вещи, которые возможны в других отраслях экономики.

Слишком большое и пристальное внимание обращено к этой сфере, слишком мало игроков на рынке и слишком много профессионалов... Поэтому все эти заявления, когда кто-то что-то начинает говорить...

- Я этот вопрос задал потому, что здесь все-таки нужно расставить все точки над «и». Поскольку Рахат Алиев сейчас позиционирует себя владельцем всех секретов и тайн казахстанской власти, к которой только недавно имел непосредственное и самое близкое отношение. И на Западе он воспринимается именно как владелец тайн Акорды.

- Я здесь могу добавить одно. Мне на самом деле не очень, скажем так, морально правильно комментировать Рахата Алиева. Поскольку, как вы знаете, у меня есть большие личные отношения с этим человеком. То есть мы с ним познакомились еще в садике, в яслях. Я его знаю всю жизнь...

- Вот как? Это очень неожиданный поворот событий.

- Да, я не являюсь сторонним человеком, чтобы комментировать Рахата Алиева и комментировать отношения внутри и так далее. Я бы вот этих комментариев хотел избежать.

А на просто вопрос, нет ли в Казатомпроме интересов Семьи (безотносительно того, кто его задал – западный журналист или кто-то другой), я вам просто говорю, что... внутри Казатомпрома интересов Семьи, интересов частных лиц – нет. Вот это я вам могу заявить четко и определенно.

- Спасибо, господин Джакишев, за обстоятельный рассказ.