- Казахстан как первое из постсоветских государств начинает свой срок председательства ОБСЕ. Какие, на ваш взгляд, есть формальные и неформальные возможности у председателя влиять на курс организации? Какие при этом существуют пределы этих возможностей?
- По сути у председателя много власти, потому что речь идет о руководстве организации 56 государств. Одна из проблем состоит в том, что решения в ОБСЕ принимаются на основании консенсуса. То есть во многом всё базируется на переговорной дипломатии.
Беседа министров иностранных дел Финляндии - Александера Стубба (слева) и Казахстана - Марата Тажина, занимающего ныне пост секретаря Совета безопасности республики. Хельсинки, 4 декабря 2008 года.
Необходимо договариваться со всеми членами организации, чтобы дело двигалось. И конечно же, роль председателя, я думаю, очень важна.
Для такой маленькой страны, как Финляндия, существенно уже то, что председательство практически открывает многие двери кабинетов во всем мире.
- Что вы ожидаете от Казахстана?
- Есть в этом и хорошая сторона, и плохая. Положительно, ясно, то, что впервые страна из Центральной Азии становится председателем ОБСЕ, и это очень важно.
По моему мнению, страна подготовлена очень хорошо. Казахстан предложил всестороннюю и амбициозную программу на весь год, включая вопросы, связанные с будущим европейской безопасности.
Наше общее впечатление о казахском председательстве вполне положительно, но, как говорится, давайте не будем судить о книге по ее обложке.
Вместе с тем не секрет, что есть проблемы относительно свободы слова, выборов и защиты прав человека – базисных вопросов, которыми всегда озадачена организация ОБСЕ.
И можно сказать, что Казахстан будет пребывать под внимательным наблюдением. В этом смысле мы имеем дело с новым видом председательства. Но давайте подождем и посмотрим.
- Недавний отчет о Центральной Азии свидетельствует, что страны региона в стремлении увековечить авторитарные режимы могут для этой цели использовать международное сотрудничество. Насколько, по вашему мнению, это относится к Казахстану и его председательству в ОБСЕ?
- Ни одна из стран Центральной Азии не является безупречной с перспективы западного понимания демократичности и верховенства закона.
Но вместе с тем, как мне думается, есть очевидные доводы, что эти страны стали намного лучше и этот процесс улучшения продолжается по сравнению с тем, что они делали много лет назад. А ведь на процессы перемен уходит много времени. Эти процессы нельзя вести принудительно или толкать сверху. Мы должны двигаться шаг за шагом.
Но при этом я считаю, что мы обязаны быть упрямыми в наших базисных принципах. Так что в случае этих стран срабатывает система мягкого подхода ОБСЕ.
- Аналитики говорят, что ОБСЕ переживает трудный период, что внутри организации наблюдается что-то наподобие разлома ценностей. Как вы думаете, существует этот ценностный разрыв и насколько сильна и подвижна сама организация, чтобы преодолеть этот разрыв.
- Ценностный разрыв имеет место. Я думаю, аналитики правы. Но вместе с тем ОБСЕ – это та организация, которая разбросала свои крылья от Ванкувера до Владивостока, приняв в свои ряды 56 стран.
Но существующий ценностный разлом в ОБСЕ не превышает того разрыва, который наблюдается в ООН со 195 странами. Естественно, что есть стремление отыскать общие ценности. И в этом смысле очень важно подчеркнуть, что ОБСЕ продолжает иметь три «корзины».
Одна из них связана с демократией, правами человека и верховенством закона. Другая охватывает вопросы безопасности, а третья занимается экономическими и природоохранными вопросами.
Все эти вещи важны. Однако ясно и то, что не все наши страны являются плодами демократических идей Джефферсона или европейских демократий.
- Казахстан призывает провести саммит ОБСЕ в этом году. Подобных форумов не было в ОБСЕ с 1999 года. Насколько, по вашему мнению, это хорошая идея и насколько она реальна?
- Мы абсолютно открыты этой идее. Финляндия не видит в ней ничего предосудительного. Но одна из проблем в ОБСЕ прямо сейчас состоит в том, что ОБСЕ не может найти консенсуса в принятии политической декларации на уровне министров иностранных дел.
Что тогда мы сможем достигнуть на уровне глав государств? Для проведения саммита необходимо иметь соответствующую содержательную причину.
Очень важно не заигрываться с такими вещами. Если нет такой причины, если интерес к такому саммиту незначителен, то мы не должны этого делать.
Но если окажется какая-то перспективная проблематика, которая требует неотлагательного решения, то мы абсолютно открыты к проведению встречи на высшем уровне.
- Есть ли опасность, что ОБСЕ будет рассматриваться как недостаточно значимая международная структура, которая вот уже более десятилетия не может прийти к каким-то существенным результатам, принятым всеми членами организации?
- Такой риск всегда есть. Вот почему, я думаю, очень важно, чтобы мы внимательно присмотрелись к ОБСЕ как к организации и нашли выход для ее развития.