четверг, 24 мая 2012, Алматы 07:39


Казахстан

Бывший солдат Туркестанского легиона добивается своей реабилитации вот уже 55 лет

Бывший военнопленный, солдат и узник ГУЛАГа Ахметбек Нурманов продолжает добиваться своей реабилитации. Все его обращения оставляют равнодушными чиновников. Ветеран войны надеется на приход демократии.

Размер шрифта - +

ПОСЛЕ ВОЙНЫ – НА КОЛЫМУ

В прошлом году радио Азаттык писало о его судьбе, жителе поселка Уил Актюбинской области, который прошел все круги ада тоталитарных режимов.

22 июня 1941 года советская артиллерийская часть, где служил Ахметбек Нурманов, первым приняла бой с немецкими захватчиками. В неравном бою Ахметбек Нурманов вместе с другими советскими солдатами попал в плен.

Тюркоязычных пленных немцы отправили в концлагерь в Польше. Позже Ахметбек Нурманов попал в Туркестанский легион, где организовали подпольную организацию. Ее участники решили в первом же бою перейти на сторону советских солдат. Из истории известно, что военнопленных среднеазиатского происхождения записывали в национальные подразделения гитлеровской армии скопом, всей шеренгой. Выбор был только в расстреле на месте или в переходе на сторону врага.

Однако известно, что немецкое командование остерегалось выводить Туркестанский легион на передовую линию фронта, как раз таки опасалось массового перехода его бойцов на советскую сторону. Фронтовая судьба закинула Ахметбека и его сотоварищей на Западный фронт, где наступали войска США.

В 1944 году в течение часа он и другие пленные перешли в сторону союзников - американцев и позже вернулись домой, в Советский Союз. Но в 1948 году бывшего военнопленного Ахметбека Нурманова арестовали, осудили на 30 лет тюрьмы по статье «Измена родине» и отправили в ГУЛАГ, на Колыму. После смерти Сталина, в 1955 году, он вернулся в родной аул Уил.

ПИСЬМА ПО КРУГУ

Все эти десятилетия Ахметбек Нурманов тщетно добивается своей реабилитации в судебном порядке. 90-летний Ахметбек Нурманов рассказал корреспонденту радио Азаттык, что до сих под ему продолжают идти отписки на его запросы.

- Письма отправлял в КНБ, партию «Нур Отан», президенту Назарбаеву. Жалобы написал в генеральную прокуратуру, министерство
Я не понимаю, почему на человеческую жизнь смотрят равнодушно? Деньги, деньги, деньги!
обороны, военную прокуратуру. Я не понимаю, почему на человеческую жизнь смотрят равнодушно? Деньги, деньги, деньги! В последнее время в поселке даже независимые газеты пропали. Происходит моральный, нравственный упадок в обществе, - говорит аксакал.

В военной прокуратуре Акмолинского гарнизона прокурор, который не пожелал представиться, сообщил нашему корреспонденту: «Да, письмо от Ахметбека Нурманова, бывшего военнопленного, получали. Письмо отправили в главную военную прокуратуру».

Полковник Булат Казабеков, представитель пресс-службы главной военной прокуратуры в Астане, сообщил, что нужен письменный запрос, сейчас идут торжества, а после праздников, мол, можно поговорить.

ДОЖДАТЬСЯ ДЕМОКРАТИИ

Хасен Хазрет, отец Ахметбека Нурманова, одним из первых совершил хадж пешком из Уила в Мекку. В 1936 году Хасена Хазрета арестовали и расстреляли. Позже арестовали и старшего брата-инвалида.

- Отца и брата реабилитировали посмертно. Демократия будет скоро. Меня оправдают. На народ не обижаюсь, недавно вот в библиотеку приглашали, - говорит гордо аксакал Ахметбек Нурманов.

Заведующая центральной библиотекой поселка Акмарал Наурызова говорит, что Ахметбек Нурманов - один из главных ее читателей вот уже 40 лет.

- Недавно возле обелиска проводили мероприятие «Минута поэзии», но Ахметбек Нурманов не смог прийти. В последнее время он не ходит - сказывается пожилой возраст. Ему домой каждую неделю носим газеты и журналы. Он живет с 87-летней женой Гульбарам Жагпаровой, которая тоже является активной нашей читательницей. Мы его уважаем, он хороший человек. Хороший учитель, - говорит Акмарал Наурызова.

ОДНО И ТО ЖЕ ПРИ ВСЕХ РЕЖИМАХ

Бывшего военнопленного и политзаключенного Ахметбека Нурманова не считают ветераном войны, поэтому не приглашают на мероприятия, устраиваемые в поселке Уил.

- Мы поднимали вопрос о реабилитации Ахметбека Нурманова в прошлом году, письмо отправили в Актюбинский областной совет ветеранов, в КНБ. Ответа нет. Я на его стороне, за его реабилитацию, он хороший человек, - говорит председатель районного совета ветеранов Второй мировой войны Акедил Маханов.

Бывший военнопленный Ахметбек Нурманов 55 лет добивается своей реабилитации.

- Бог прикажет, и я уйду. Я верю, что меня реабилитируют, - твердым голосом сказал Ахметбек Нурманов на прощание корреспонденту радио Азаттык.



ВСЕ НА РЕГИСТРАЦИЮ!

Уважаемый читатель сайта Радио Азаттык!

Приглашаем Вас зарегистрироваться на нашем сайте для расширения Ваших возможностей при участии в форумах наших материалов.

Зарегистрировавшись, Вы сможете напрямую общаться с другими читателями, журналистами и авторами статей и вступать в открытую полемику с ними. Регистрация также позволит Вам участвовать в совершенствовании сайта Радио Азаттык.

Ваш зарегистрированный ник будет виден всем читателям, другие персональные данные (адрес электронной почты и т.п.) не будут общедоступны. Ваше зарегистрированное имя будет принадлежать только Вам.

И еще! На форумах Радио Азаттык будут действовать две категории комментаторов – зарегистрированный комментатор и VIP-комментатор. Статус VIP-комментатора дает право Вам выпускать свой комментарии без одобрения модератора в любой час дня и ночи. Редакция будет присваивать этот статус тем зарегистрированным комментаторам, кто заслуживает доверия.

С уважением,
Радио Азаттык

Вы еще не зарегистрированы? Регистрируйтесь сейчас
Форум закрыт, но вы можете продолжить дискуссию по этой теме на странице Радио Азаттык в Фейсбуке: www.facebook.com/RadioAzattyq
Сортировать комментарии
Страниц комментариев , итого 2
От кого: Заратуштра Откуда: вечное небо
07.05.2010 20:27
+0 / -0
Судьба человека. Шал действительно настрадался за свою жизнь за троих. При всем при этом не теряет бодрость духа и находит сыли для хождения по инстанциям. Только вот при этом режиме его слушать не будут и наврядли помогут. Сейчас о ветеренах ВОВ (признаных с орденами и медалями) вспоминают то раз в год, и тратят сущие копейки, одну милионную от того что воруют. А про людей с вышеописанной судьбой стыдливо молчат. В принципе отношение сложившиеся к ветеранам и людям прошедшим горнило войны объясняется просто - у НАНа папаша не воевал, тут Карасай батыра не придумаешь, живы еще очевидцы.

От кого: 01 Откуда: Астана
07.05.2010 20:32
+0 / -0
Почему в течении 20 лет нашей независимости мы не слышим всей правды о Мустафе Шокае,возглавлявшем Туркестанский легион, хотя считаем его национальным героем.Ради таких, как этот аксакал нужна правда,чтобы они не страдали.

От кого: Кене Откуда: Аул
07.05.2010 20:41
+0 / -0
Добрый день всем! Поздравляю всех с наступающим праздником Победы!
Деду не нужны реабилитаций официальных властей. Время уже все поставила по местам. Раскрыты многие темные страницы той войны.
Кто может упрекать деда в его сложившейся судьбе, за ошибку Генштаба СССР, за недалекую внешнеполитическую линию Молотова и Литвинова, за глупость и некомпетентность маршалов Кулика и Ворошилова. Зачем ему реабилитация? Те недалекие руководители кинули на произвол судьбы простого солдата, еще к тому же строго его наказали,за свои же ошибки, а нынешние никудышные власти и подавно не имеют никакого права осуждать солдат той войны. Я считаю деду не нужны их реабилитаций, они не заслужили такого права, чтобы кого то осуждать.
Главное то, что он жив, здоров рядом со своими близкими. И я желаю Вам крепкого здоровья, долгих лет жизни.

Диалог

От кого: Без подписи
07.05.2010 22:05
+0 / -0
Кене ! Во время Войны подозрительность вдвойне ! Поднимите материалы в США ! Там тоже искали предателей и шпионов ! Где то Вы сказали что имели отношение к ГРУ ! В ГРУ проверяют 10 раз ибо там за речкой тебе светит пуля и пытки ! Не гоните и не вешайте лапшу на уши !
Диалог

От кого: Кене Откуда: Аул
08.05.2010 13:37
+0 / -0
Уважаемые, речь идет о простом солдате. Его кинули, он стал жертвой некомпетентности и безответственности военного руководства СССР.
Вот, нужны деду их реабилитация? Что это ему даст? А кто есть я или кто то другой, это дело личное, каждого и речь идет не об этом.
У казахов, есть присказка, которая гласить, что голова у собаки будет болеть, если с утра дерьма не наесться. Хотите просто полаяться, есть другие форумы, типа город Омск. Томск. Новосибирск. Рекомендую.
"Там за речкой", книжонок шпионских начитались, уважаемый. Попадали в окружение и в плен целые Армий, какая там "за речкой", какой шпионаж... успокойтесь.
Диалог

От кого: Без подписи
07.05.2010 22:17
+0 / -0
Может стоит обратит внимание и на глупость людей ! Ведь стратегия и методы разведки и контрразведки во всём мире одинаковы ! А людей с азиатским лицом спецслужбы готовили и засылали в тыл, в азиатскую часть СССР !
Не нужно тупить !

От кого: Азамат Откуда: Блогистан
07.05.2010 20:51
+0 / -0
по разному солдаты попадали в плен и судьба у них была одна либо в яму с пулей во лбу, либо в строй к немцам был третий вариант залезть в петлю или броситься на вышку или пулемет но так могли не все вот и попал аксакал в легион. Но тут история другая не все кто был в легионе получали 25 лагерей, только как изменники или пособники фашистов по публикации не понятно за что деда осудили аж на 30 лет возможно еще что-то было разговаривал как-то раз с одним таким ветераном история одна к одному в аккурат 22-го июня находился он в карауле служил в Белоруссии недалеко от границы попал под первую бомбежку и очнулся уже у немцев в плену до 45-го года находился в лагерях в 45-ом освободили американцы с ними вместе воевал около месяца предлагали остаться в западном секторе но вернулся домой работал женился и никто его не привлекал правда проверяли долго и с ветеранами ВОВ он не общается стыдно говорит что 4 года в плену пробыл не очем рассказывать вот такой дедок если на аксакале кровти нет то конечно можно и реабилитировать, но ветераном ВОВ признавать вряд ли стоит
Диалог

От кого: Без подписи
07.05.2010 22:44
+0 / -0
Азамат из Блогистана: "...если на аксакале кровти нет то конечно можно и реабилитировать, но ветераном ВОВ признавать вряд ли стоит "
........
А как он попал в плен? На войне же, не из дома.
Диалог

От кого: Азамат Откуда: Блогистан
07.05.2010 23:15
+0 / -0
А как он попал в плен? На войне же, не из дома.
----------------------------------------------------------------------------
ясный перец не с печи на войне как на войне не о этом речь сам факт участия в туркестанской легионе вот в чем заковырка ему лучше себя объявить борцом за свободу признаться что он сознательно вступил в легион для борьбы с советской (читай русской) тиранией сейчас это приемлемо а он зачем-то в ветераны ВОВ все хочет надо признать факт воевал так воевал в мусульманской дивизии СС кстати она проводила антипартизанские акции в Белоруси

От кого: тор
07.05.2010 21:23
+0 / -0
Молодец. Воевал за Легион. Надо писать в Германию они своих ветеранов поддерживают. Они могут помочь тем кто воевал за 3 Рейх.
Диалог

От кого: АндрейС
07.05.2010 22:29
+0 / -0
Пусть припомнит текст присяги, которую принимал, вступая в Красную Армию. Там сказано было все, и про ответственность за предательство то же. Но этот "аксакал" умудрился и вторую присягу (ваффен СС) нарушить то же. Вывод - получил по заслугам.
Диалог

От кого: Serega Откуда: Alamty
08.05.2010 00:41
+0 / -0
Андрей, Вам сейчас легко расуждать - присяга, не присяга, а окажись Вы в той же ситуации, в далеком 41, как бы Вы себя повели? Можете сказать - да я бы на пулемет кинулся бы... Может быть, но а может быть и нет.

----
вступил в легион для борьбы с советской (читай русской) тиранией
----
Значит генерал Власов тоже воевал против русской тирании?
Диалог

От кого: А Откуда: А
08.05.2010 13:35
+0 / -0
Речь не о том, кто как бы поступил в далеком 41-ом. Я лино в себе не уверен, может быть тоже обосрался бы и сдался в плен, но по возвращению меня должны были ждать заслуженные 30 лет лагерей. Речь о том, что есть военная присяга и нарушившие ее - трусы и предатели, даже если таковых большинство. А аксакал свою реабилитацию получил: отсидел 7 лет из 30.
Диалог

От кого: Кене Откуда: Аул
08.05.2010 13:51
+0 / -0
Уважаемые, большинство солдат были неграмотными к началу войны. будь он казах или русский. Попадали в плен целые Армии. Вина на недалекости политуправления и линий внешней политики.
Осуждать его мы не имеем никакого право. Никто не знает, как повел на месте его каждый. Тем более мы знаем, как Родина отблагодарила участников ВОВ, влачат жалкое существование и сейчас. По происшествий 65 лет хвалятся, что предоставили жилье, ветеранам, когда сами властьимущие покупают целые острава. Может быть дед и понял тогда, что ничего хорошего его не ждет в любом исходе. Но просить реабилитации ни к чему .
И мы, осуждать его, тем более требовать верность к присяге не имеем никакого право. Потому что, мы сами в отношений к ветеранам не сделали ничего. проели, продали и свободу, которую завоевали они и страну, которую они отстояли, отстроили и построили после войны. Наше поколение по сравнению с ними полный ноль. А Вы присяга. присяга..
Диалог

От кого: Без подписи
09.05.2010 08:17
+0 / -0
Кене ! Война не спрашивает происхождения или грамотен-безграмотен ! Стоит высший приоритет-выжить государству ! При умелом руководстве людские ресурсы (выделяю РЕСУРСЫ) имеют минимум потерей. Следует иметь ввиду,что во второй мировой войне Германия использовала самое совершенное для того времени оружие,чего не было в СССР. Лишь в 1943 году в войска стали поступать современные средства для обороны и наступления. Танк Т-34 признан одним из самых лучших лёгких танков ХХ века, а реактивные миномётные установки Катюша ? Победа в той войне обусловлена именно перевесом красной Армии в вооружении и живой силе,а также в правильной стратегии и тактике ведения войны !
Диалог

От кого: Без подписи
09.05.2010 09:42
+0 / -0
Согласен, пока сам не окажешься в такой ситуации, не поймешь. Поэтому нечего судить других и сам судим не будешь. На словах все герои, а на деле....

От кого: k
07.05.2010 22:39
+0 / -0
Мой отец воевал и на войне потерял руку
А этот предатель хочет на равне с ним встать?

От кого: Казах
07.05.2010 23:08
+0 / -0
Злость то не мотивированная к шалу, а советская.
После уничтожения 3 млн. казахов любого выжившего героем надо делать
А вы все грызетесь, кто лучше за сталина воевал.
Посмотрите, как рассудила история и где весь этот совок и его идеалы
Диалог

От кого: Без подписи
08.05.2010 09:17
+0 / -0
Нужно учитывать законы военного времени ! Если сейчас не дай бог война, то будет то же самое ! Нужно отделять мух от котлет !
К примеру Касым Кайсенов воевал в партизанском отряде! Поставьте их рядом и оцените !
Малодушие в войне потом откликнется в смерти своих же бойцов ! Один в бою погибает,но спасает тысячи других ! Такова стратегия и тактика войны !
Диалог

От кого: Кене Откуда: Аул
08.05.2010 14:01
+0 / -0
Уважаемый, Вы и Ваше поколение много сделали для ветеранов войны? Даже для партизан, или стратегия и тактика войны таковы, что они должны нищенствовать и бомжевать и сейчас. Типа военная хитрость...
Диалог

От кого: kkk
08.05.2010 14:15
+0 / -0
я думаю многие хотели бы быть среди спасенной тысячи
Диалог

От кого: Без подписи
08.05.2010 14:22
+0 / -0
В годы голода, на горе рядом с поселком Чемолган (по рассказу моего деда) собрали и сложили гору туш погибщего скота, отнятого у казахов (животные погибли без обычного ухода). Зимой 1932 го голодные казахи ползли к этой туше, а их расстреливал охранник из пулемета.
Всю зиму туши ели волки и вороны, а весной эти туши просто протухли.
Это говорит о том, что не было цели спасать народ.
Говорят, что США и другие Западные страны предлагали продовольственную помощь, но от нее отказались, т.к. целью не был спасение народа.
В женщину ведь выстрелили тоже с той же целью. Кому нужна была мороженая картошка? Еще Черненко писал в своих мемуарах, что коргда он докладвал Сталину о голоде в Казахстане, то Сталин сказал: "От этих желтых бестий только так можно избавиться".

Все вы такие мыслители-отделители сволочи пока дело касается не вас. Готовы миллионы пушечным мясом сделать. Ради чего?
Есть смысл во всей этой показухе? Никто не будет помнить эту мясорубку вечно. А в нас это вбивали, чтобы повысить личную самооценку строителя коммунизма иллюзией сопричастности.
Диалог

От кого: Без подписи
08.05.2010 14:26
+0 / -0
К примеру Касым Кайсенов воевал в партизанском отряде!

Сейчас таких очень быстро объявляют террористами и быстро уничтожают.
И через 100 лет, такой же упертый вроде тебя, будет утверждать, что он предатель и террорист?
Не суди и не судим будешь
Диалог

От кого: Оспанов Галым -историк Откуда: АЛМАТЫ
09.05.2010 08:48
+0 / -0
МЫ ДОЛЖНЫ ЧТИТЬ СВОИХ ГЕРОЕВ !!!

НЕМЕДЛЕННО РЕАБЕЛИТИРОВАТЬ АКСАКАЛА КАК КАХАРМАНА КАЗАХСКОГО НАРОДА !!!

ПОЗОР ГОСЧИНОВНИКАМ !!!
Диалог

От кого: Серик Откуда: Шымкент
10.05.2010 13:13
+0 / -0
Оспанов Галым! Реабилитровать, значить признать бойцом КРАСНОЙ АРМИЙ, а никак не Каhарманом казахского народа. Попутались немного, что для историка, недопустимо.

От кого: Без подписи
07.05.2010 23:55
+0 / -0
Права Зарашутра и его отец и о н сам не служили не воевали
а как лавры славы и миллиарды загребать так равных таким не найдешь на всем СНГ шном пространстве даже Турменбаши пережил О какой заботе можно говорить Эх беда беда бедному аксакалу

От кого: ТТТ
08.05.2010 11:29
+0 / -0
Только ограниченные люди могут думать, что жизнь состоит из двух цветов: черного и белого, на одной стороне все хорошее, а на другой все плохое. В 41 году еще не была канонизирована и стать привычной "правда" об "общей Родине - СССР". Еще жив М.Шокай, всего несколько лет прошло с великого голода, люди помнять расстрелы "басмачей", возможно еще не забыты мечты алаш-ординцев об буржуазной автономии, уш-жузовцев об исламском государстве, попытках создания единого Туркестана.
И вы требуете, что бы он думал так же, как 1970-80 годы вещала советская пропаганда?
Еще сложней ситуация с ветеранами на Украине, Польше, Молдавии - это обусловлено не личностями ветеранов, а политической ситуацией.
Другое отношение в ВОВ у Русских - война шла на их территории и это их право.
Россия должны признать право других государств иметь свое мнение и чтить всех ветеранов, воевавших на обоих сторонах.
Аксакал жил не в простое время, нам надо быть мудрее в оценках той войны, и вдвойне осторожней в оценках поведения людей.
Диалог

От кого: Без подписи
09.05.2010 23:33
+0 / -0
Не могу думать так ! Я стоял на передовой и верил во что то, а он думал стрелять или сдаться ! В это время моих друзей, братьев и сестёр убивали и не думали о моральных заморочках ! Если я там бы дал слабину или кто такой же как я, то там погибли бы мои товарищи ! Если это опять произойдёт, то сомнений где враг,а где свои не будет !

От кого: Ариец Откуда: Оттуда
08.05.2010 11:37
+0 / -0
Настоящая правда и войне : http://www.rv.ru/content.php3?id=7065

От кого: Сигизмунд Откуда: Страна Ваке и усатых
08.05.2010 12:43
+0 / -0
Воспоминание о туркестанском легионе.

Водинский Михаил Петрович

Г.К. –Несколько «общих вопросов». Приходилось сталкиваться в бою с «власовскими формированиями»?
М.В. –Мне неоднократно приходилось видеть «власовцев», и в бою, и в нашем плену. Например, в 1943 году , на нашу сторону перешел в полном составе батальон из Туркестанского легиона - 270 человек. Они убили немецкого командира батальона , майора, и немецких ротных , в звании фельдфебелей, и с оружием пришли с повинной. А дальше произошло следующее : с них сняли немецкие «власовские» погоны и весь этот батальон передали в наш 360-й СП . &np; Я думаю, что скорее всего , подобное решение было согласовано со Особым Отделом. Этот батальон кидали в бою в самые тяжелые места, использовали по сути дела как штрафной, и вскоре от «туркестанцев» почти никого не осталось. Под Белой Церковью нами был взят в плен «власовец», нацмен из Средней Азии, молодой и здоровый парень. Думали –«обозник», но я взял его документы, а там немецкие справки о ранениях Значит –вояка, а раз такое дело , то – «В расход!». Он принял смерть спокойно, если не сказать –мужественно, о пощаде не просил…

От кого: Александр Откуда: Казахстан
08.05.2010 12:58
+0 / -0
Да....... почитал статейку и коментарии к ней, так дорогие мои соотечественники мы дойдем, что национальными героями будем называть не только участников Туркестанского легиона, но и бравых солдат СС. Война сурова и на ней есть только два выхода или быть верным воинской присяге или спасать свою шкуру, маскируясь высокими идеями. Многие казахстанцы попавшие в плен так же сделали свой выбор, но не всторону предательства своей РОДИНЫ и боролись фашизмом как могли, бежали из плена вступали в партизаны или в ряды сопротивления в Италии, Франции, Норвегии и т.д., а наш "герой" Ахметбек Нурманов немецкую свининку жрал в обе щеки. Одни к нему вопрос есть, что ж он не пошел воевать против немцев раньше 1994 года, ответ простой в 1944 году исход войны был известет и не в пользу хозяев Туркестанского легиона. Предатели они везде предатели, даже в Штатах и Англии ни у кого рука не поднимется поставить подобных в один строй с ПОБЕДИТЕЛЯМИ во ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЕ
Диалог

От кого: Казах
08.05.2010 16:01
+0 / -0
Тебе же уже доступным языком объяснили, что предателями ты можешь считать только своих соплеменников.
Для местных жителей, после всего случившегося 1921-1933, это человеческий подвиг
Как человек лишившийся всего, кроме жизни-которую он должен государству, как пушечное мясо, предать своего мучителя?
Ты ведь не думаешь, что все они мазохисты и жертвы комплекса любви к палачу?
Диалог

От кого: ТТТ
08.05.2010 16:05
+0 / -0
Все споры о том, что первичнее государство или личность? 70 лет советская пропаганда внушала нам, что первично государство, а личность, по сранению с ним ноль. Личности можно уничтожать миллионами ради государства.
После перестройки я узнал, что оказывается может быть и по-другому. В израильской армии солдат обязан сдаться в плен, делать все что-бы сохранить жизнь! Удивился, а расудив решил, что они правы! Государство состоит из личностей и для личностей!
Вы уважаемый Александр, даже через 65 лет после войны, настаиваете, что его жизнь принадлежала государству, которого уже не существует?
В средневековом государстве император развлекался так: он заставлял своих подчиненных влазить на дерево, а сам сбивал их стрелами. Если попадал подсиненный должен прославлять императора за его меткость и быть счастливым за то, что умер лично от его руки!
Когда мы казахи и русские изживем в себе рабов? Жизнь и свобода нам дана родителями и богом, почему кто либо может на нее претендовать?
Диалог

От кого: Казах
08.05.2010 16:07
+0 / -0
Многие казахстанцы попавшие в плен так же сделали свой выбор, но не всторону предательства своей РОДИНЫ

Это была не наша родина. Это была империя, которая взяла курс на уничтожение моего народа и успешно претворившая это в жизнь.
Эти 70 лет были самым страшным временем в истории моего народа, в том числе и по всем количественным показателям.
Я счастлив, что мы отделались от всей этой коллективной пыточной и страны дураков.
Если бы не 1991, наша численность сейчас составляла бы 20%, про казахский язык можно было бы уже забыть, а наши земли были бы до конца распилены.
Диалог

От кого: Азамат Откуда: Блогистан
08.05.2010 22:16
+0 / -0
Это была не наша родина. Это была империя, которая взяла курс на уничтожение моего народа и успешно претворившая это в жизнь.
Эти 70 лет были самым страшным временем в истории моего народа, в том числе и по всем количественным показателям.
Я счастлив, что мы отделались от всей этой коллективной пыточной и страны дураков.
Если бы не 1991, наша численность сейчас составляла бы 20%, про казахский язык можно было бы уже забыть, а наши земли были бы до конца распилены.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
насчет понятия Родина - не Родина, империя это вопрос открытый вот комет Кене из Аула правильно, на тот время и может и сейчас многие люди особенно из сельской глубинки не имели даже начального образования а по тем времена это 4 класса т.е. человек мог считать до 100 и расписываться и все. Какие там идеологические моменты работы Ленина или Карла Маркса процентов на 90% это дело случая в одной из передач о войне ветерана летчика Гкроя Советского Союза спросили как бы он повел себя в плену он сразу закрыл эту тему сказал что не знает и не может ее комментировать возможно все было бы по иному а мы сидим в тепле дома смотрим инет и начинаем рассуждать как кто должен себя вести я к тому что это могло и может еще (в жизни все бывает) произойти с любым (начиная с самых бытовых домашних предательств) поэтому говорить что дед (аксакал) сознательно пошел воевать против Советской власти глупо - это дело случая. Хотя есть примеры и обратно свойства печательно знаменитая бригада Диленвангера и бригада Каминского была из местных доморощенных карателей, до того были звери что Каминского немцы после Варшавского восстания сами расстреляли видимо и им опротивело такое зверство так что тема это большая а впрос в одном нужно ли таких людей признавать вестернами ВОВ, все таки думаю не стоит (ведь больше положительных примеров и мужества например генерал Карбышев, Муса Джалиль и другие)
Диалог

От кого: Александр Откуда: Казахстан
11.05.2010 10:15
+0 / -0
Казах и ТТТ спасибо за комментарии. Про соплеменников не знаю, но среди боцов Красной Армии всех национальностей были предатели, в том числе бывший генерал Власов и ему подобные. Но к ним отношение однозначное, к примеру Б.Момыш-улы расстрелял своего земляка, за то что он проявил трусость в бою и побежал в тыл. Он же Б.Момыш-улы на своей рабочей карте командира просто отрезал тыл и сказал всем подчиненным, что за рубежом обороны земли больше нет. Так мог поступить только защитник СВОЕЙ РОДИНЫ. На счет РОДИНЫ не заблуждайтесь, тогда она была одна страна и люди в ней страдали одинаково, кощунственно говорить, что один из народов страдал больше, а другой меньше. Более того цель в той войне ЕДИНСТВЕННАЯ - ВЫЖИТЬ через единственный путь - ПОБЕДОЙ, третьего не было дано, Гитлер, все наци считали всех выходцев из Азии и Казахстана недочеловеками, способными только на рабский труд, а их народы неисчерпаемым источником рабов. Так вот этим хозяевам служил Нурманов. Задумайтесь над этим. В качестве исторической справочки скажу, что Туркестанский легион активно использовался против бойцов сопротивления. Про эти действия Нурманова в статье ни чего не говорится.


От кого: Аффторше Откуда: из Казахстан
08.05.2010 15:46
+0 / -0
Хрень №1"Из истории известно, что военнопленных среднеазиатского происхождения записывали в национальные подразделения гитлеровской армии скопом, всей шеренгой. "
Не нужно передергивать.
Аксакала постигла судьба всех солдат, которые попадали в окружение.
Здоровья и благополучия аксакалу. Низкий поклон.

От кого: Без подписи
08.05.2010 16:45
+0 / -0
Не напал бы Гитлер, чуть позже напал бы Сталин.
Выбора у его рабов усатого не было.
Не надо превращать геноцид в "великую эпоху"
Надеюсь такие времена больше не повторятся.

От кого: Сарт Откуда: KZ
08.05.2010 18:16
+0 / -0
Дед упрям. Думает,что никто не знает, как вступали в Туркестанский легион. Там давали письменное обязательство воевать за Германию. А также устно давал клятву на верность Гитлеру перед строем таких же легионеров.
Таких не реабилитируют. Изменник Родины.В этом вся соль.
Диалог

От кого: Без подписи
08.05.2010 20:11
+0 / -0
Еще раз спрошу, какой родины?
Которую у него отобрали вместе с миллионами душ?
Защищал он наверное тоже родину?
Диалог

От кого: Без подписи
08.05.2010 21:20
+0 / -0
У кочевников нет Родины ! Когда трудно откочевал и рад по уши ! Когда голодно-отбарымтачил ! У кочевника не может априори завода или фабрики !
Диалог

От кого: Бек
11.05.2010 18:43
+0 / -0
воевать за союз, который погубил в 30-х половину казахов?

От кого: Без подписи
08.05.2010 21:17
+0 / -0
Читаешь здесь и понимаешь почему казахи придя к власти грабят свой народ ! оБналичил народные деньги и в Лондон или перевёл в офшоры ! Такого ущерба для своей страны только казахи принесли !
Если случится такое же с Казахстаном как в этой войне, то мало кто будет её защищать ! Опять многие смотаются в Китай или другую страну ! К ОРАЛМАНАМ решили отнестись гуманно и выдать им подьёмные деньги,а они вместе с чиновниками устроили коррупционную схему ! Вот так во главе страны сели бывшие легионеры Вермахта !
Диалог

От кого: Местный житель Откуда: Боратстан
08.05.2010 22:53
+0 / -0
смотрю инет а там - Праздник победы в России приобретает все более отчетливую коммерческую окраску - вот до чего дожили капитализм и есть капитализм все на продажу, а остальное разговоры
Диалог

От кого: Кене Откуда: Аул
08.05.2010 23:54
+0 / -0
А в какой стране правители не грабят свой народ? В России, где спилась более половина сельского населения от безысходности, когда всего в 150 км, в Москве, швыряют миллионы карманных денег дети миллиардеров, в хваленой Англии где в разгар финансового кризиса, когда прекратили финансирования многих социальных проектов, один из конгрессменов построил домик для уток, за казенные деньги? И таких примеров много, так что не надо, типа только казахи...
Диалог

От кого: Без подписи
09.05.2010 09:30
+0 / -0
Кене, если вы считаете что раз все значит мы тоже,то это очень обидно. Если так подумать, тогда все можно делать,тогда вообще не должно быть правил, законов, ничего что могло бы поставить предел поступкам человека. Все воруют значит казахи тоже должны, все беспредельничают значит казахи тоже должны. Хороший вы пример подаете остальным... Стыдно вам должно быть!
Диалог

От кого: Кене Откуда: Аул
10.05.2010 00:37
+0 / -0
Уважаемый Б.п., разве я говорю, что нам тоже не чужды? Я лишь отвечаю на комент. где говориться, что только казахи такие...
Кроме казахов. типа у всех в порядке..
Диалог

От кого: Без подписи
09.05.2010 00:44
+0 / -0
Пусть лучше легионеры из вермахта, чем комуняки или великорусские шовики. Че грусть грызет по потерянному))
То ли еще будет. Сначала Чечня и сев.кавказ, потом все остальные нац.республики. Будете жить, как раньше в пределах среднерусской возвышенности и лить слезы, что ваши правители разграбили и потеряли.
Че в пикалево перестали люди от голода пухнуть?
Или у вас все как обычно в шоколаде?
Ты же знаешь, что вы в полной ж... гораздо глубже, чем кз может оказаться при всем своем желании
Диалог

От кого: Александр Откуда: Пикалево
09.05.2010 14:05
+0 / -0
До "голода" в Пикалево вам еще есть и есть.
Диалог

От кого: Без подписи
09.05.2010 09:34
+0 / -0
Согласен с вами. Казах думает как бы побольше наворавать и спрятать пока не убрали с поста. Такая коррупция как у нас говорит о слабой государственной структуре

От кого: Без подписи
09.05.2010 00:49
+0 / -0
сейчас в России выросло поколение выродков не знающих истории и возомнивших что русские и войну сами выиграли и все народы у них на шее сидели -чушь собачая .

От кого: 2222 Откуда: as
09.05.2010 02:19
+0 / -0
Есть такой фильм "Привычка жениться"... А тут "Привычка сдаваться" ... Выжил и молчи в тряпочку... такая же как и Шокай.
Диалог

От кого: Без подписи
09.05.2010 09:22
+0 / -0
Не далекое мышление... Лучше бы сами и помолчалию
Диалог

От кого: Без подписи
09.05.2010 14:29
+0 / -0
твое местоположение очень символично

От кого: Марко Откуда: Азия
09.05.2010 11:12
+0 / -0
Недавно был в Душанбе.Там полный шоколад.Проблем с нац. языком нет, русских оккупантов тоже нет.Красота! Мало того,почти все крепкие мужики выехали на оккупацию той же России и всего мира.

От кого: ЛК
09.05.2010 11:51
+0 / -0
Незадолго до войны Киевским военным округом командовал Жуков.В июле 1941 г. около двух миллионов солдат этого округа попал в плен. Почему содат должен нести ответственность за тех, кто должен командовать. Почему должен нести ответственность Басаров да декабрь 2097, а не политруководства в.т.ч. Казахстана. Сам погибай, товарища выручай. Почему надо умереть, если есть возможность жить. Разве есть вторая жизнь.
Страниц комментариев , итого 2

Самые популярные материалы