четверг, 24 мая 2012, Алматы 06:12


В регионах Казахстана

Осужденных трех новых актюбинских «террористов» пытали, говорят их родители

Родители осужденных в Актобе по делу о терроризме троих молодых людей утверждают, что к ним применяли пытки. Серик Изтаев, Асхат Туркумбаев и Даулет Есенбаев приговорены к нескольким годам тюрьмы.

Гульжахан Изтаева, мать осужденного Серика Изтаева. Поселок Новый, Актобе, 10 февраля 2010 года.
x
Гульжахан Изтаева, мать осужденного Серика Изтаева. Поселок Новый, Актобе, 10 февраля 2010 года.
Размер шрифта - +
АРЕСТ ЗА НЕДЕЛЮ ДО СВАДЬБЫ

Cуд № 2 города Актобе приговорил 8 февраля Серика Изтаева, Асхата Туркумбаева и Даулета Есенбаева к 6 годам и 7 месяцам тюрьмы по обвинению в терроризме.

Жителей города Актобе Серика Изтаева, Асхата Туркумбаева и Даулета Есенбаева задержали 24 июля 2009 года при пересечении казахстанско-российской границы на пункте пропуска «Карозек» за совершение административного правонарушения. Сотрудники
Серик Изтаев вскоре после возвращения из армии. Поселок Новый, Актобе, май 2006 года.
ФСБ России передали их сотрудникам КНБ Атырауской области. Оттуда их переправили в спецслужбу Актюбинской области.

Серик Изтаев, Асхат Туркумбаев и Даулет Есенбаев 23 июля 2009 года отправились в Дагестан, в город Хасавюрт, чтобы увидеть своими глазами, как там живут мусульмане, говорит адвокат Сергей Маков.

Обвинительное заключение следователя КНБ Актюбинской области Нурлана Муханбета гласит: «Покушался на участие в деятельности террористической группы или совершаемых ею актах терроризма, однако преступление не было доведено до конца по независящим от него обстоятельствам».

Гульжахан Изтаева, мать осужденного Серика Изтаева, сказала нашему радио Азаттык, что ее сын начал читать намаз два года назад.

- После окончания школы ему сразу предложили службу в национальной президентской гвардии, но он из-за обнаруженного плоскостопия оказался негодным. Служил во внутренних войсках в Шымкенте. В начале августа должен был жениться, мы уже сосватали невесту. За неделю до мусульманской свадьбы его арестовали. 16 февраля моему сыну исполнилось 24 года, - говорит Гульжахан Изтаева.

СЛЕДЫ ПРЕДПОЛАГАЕМЫХ ПЫТОК

Сотрудники КНБ, по словам Гульжахан Изтаевой, 27 июля сделали обыск в квартире ее сына, изъяли компьютерный процессор, медицинскую карту, которую впоследствии вернули.

- 3 августа в здании КНБ Актюбинской области было свидание. Мы, родственники, сразу заметили на запястьях большие синяки от наручников, швы на голове. Вид сына был испуганным. Позже мы узнали, что их троих избивали сотрудники федеральной службы безопасности России. Два дня не давали еды. После их забирают сотрудники Атырауского КНБ и дальше пытают, - говорит Гульжахан Изтаева.

Калибай Туркумбаев, отец осужденного Асхата Туркумбаева. Актобе, 10 февраля 2010 года.
Калибай Туркумбаев, отец осужденного Асхата Туркумбаева, рассказал нашему радио Азаттык, что его сын Асхат отправился в город Хасавюрт в Дагестане.

- Там жил отец одного из его знакомых. У Асхата растет дочь, его жена ждала второго ребенка. Даулет Есенбаев женился за 20 дней до ареста. О какой террористической акции может идти речь? И почему их троих держали на съемной квартире под домашним арестом? И все эти постановления выносит следователь КНБ Нурлан Муханбет, - говорит Калибай Туркумбаев.

По его словам, на теле сына были видны следы пыток: на голове рваная рана, синяки на руках, ногах.

ПИСЬМО МЕДВЕДЕВУ

Сергей Маков, адвокат осужденных Серика Изтаева и Асхата Туркумбаева, говорит корреспонденту радио Азаттык:

Сергей Маков, адвокат осужденных Серика Изтаева и Асхата Туркумбаева. Актобе, 17 февраля 2010 года.
- Показаниями сотрудников КНБ и самими подсудимыми подтверждается применение насилия. Стадия экстрадирования выпала из правового поля. Длительное время к задержанным не были допущены адвокаты.

По словам Сергея Макова, на оправдание «террористов» в областном суде надежды нет.

- Обвинение строится на том, что они ехали в Россию для совершения терактов. Ребята поехали, чтобы лично увидеть и понять, что на самом деле там происходит на Кавказе, - говорит адвокат Сергей Маков.

Корреспонденту радио Азаттык не удалось связаться со следователем следственного управления КНБ по Актюбинской области Нурланом Муханбетом, расследовавшим уголовное дело. Начальник следственного управления КНБ по Актюбинской области Азат Шарапатов отказался что-либо комментировать по делу, так как, по его словам, он не может давать интервью без разрешения начальника департамента КНБ области.

Родители Серика Изтаева, Асхата Туркумбаева и Даулета Есенбаева отправили письмо президенту России Владимиру Медведеву и послу России в Казахстане, утверждая о применении пыток сотрудниками ФСБ к своим сыновьям и требуя привлечь виновных к ответственности.



ВСЕ НА РЕГИСТРАЦИЮ!

Уважаемый читатель сайта Радио Азаттык!

Приглашаем Вас зарегистрироваться на нашем сайте для расширения Ваших возможностей при участии в форумах наших материалов.

Зарегистрировавшись, Вы сможете напрямую общаться с другими читателями, журналистами и авторами статей и вступать в открытую полемику с ними. Регистрация также позволит Вам участвовать в совершенствовании сайта Радио Азаттык.

Ваш зарегистрированный ник будет виден всем читателям, другие персональные данные (адрес электронной почты и т.п.) не будут общедоступны. Ваше зарегистрированное имя будет принадлежать только Вам.

И еще! На форумах Радио Азаттык будут действовать две категории комментаторов – зарегистрированный комментатор и VIP-комментатор. Статус VIP-комментатора дает право Вам выпускать свой комментарии без одобрения модератора в любой час дня и ночи. Редакция будет присваивать этот статус тем зарегистрированным комментаторам, кто заслуживает доверия.

С уважением,
Радио Азаттык

Вы еще не зарегистрированы? Регистрируйтесь сейчас
Форум закрыт, но вы можете продолжить дискуссию по этой теме на странице Радио Азаттык в Фейсбуке: www.facebook.com/RadioAzattyq
Сортировать комментарии
Страниц комментариев , итого 6
От кого: Ablay Откуда: Almaty
18.02.2010 16:28
+0 / -0
Вроде бы пошло сближение Казахстана с Россией, на почве создания Единого Таможенного Пространства, а тут на тебе - пытки казахов..

Может Рамзан Кадыров сможет решить этот вопрос?

У человека на носу свадьба, а хочет сделать терракт, при этом поставив под большой вопрос дальнейшую супружескую жизнь - логично?

P.S.

Почему казахов пытают, а скинхеды безнаказанно проводят " Русские Марши"?


От кого: Реал
18.02.2010 16:49
+0 / -0
Открытие молельных комнат в учебных заведениях первая инициатива Телибекова, которую я поддерживаю.
Это надо же, на весь мир заявляем "с преймущественно мусульманским населением", разные ОИК или исламские банки используем, а молельную комнату, как в любой нормальной стране завести не можем.
Вам места, что ли мало или еще какие проблемы?
При этом также сокращается контакты мусульман с различными сектантами, которые любят использовать такие затруднения в своей пропаганде.
Народ, мусульмане это люди. и их по видимому много. вы разве не понимаете этого? И что они ничем не хуже вас и нуждаются в защите от таких , как вы. Почему агитбригада нур-отана с комнатой, есть в любом институте, а комнаты для молитв нет?
Это нарушение наших прав, навязывать непонятную 2030 и запрещать слова Аллаха при этом.
Теперь понятно нежелание хотя бы формально обозначить свое декларируемое "исламскость".
Как так. Тут их зачищают, а мы будем им молельные комнаты предоставлять. и продолжаете греть котел терпения.
Это неправильная точка зрения, только какой то группы людей. Очень активной, много болтающей, но отнюдь не представляющее большинство. Скорее в районе 30%. А теперь представьте обратную картину, что большинство начнет так относиться к вам. Поступай по отношению к людям так, как ты хотел бы видеть по отношению к себе.
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
18.02.2010 17:40
+0 / -0
Согласен с Вами!

В советское время были Ленинские комнаты и никто не возмущался.

Теперь Казахстан встал на путь возрождения своей традиционной Религии, а по сути вместо Намаз Хана до сих пор проигрывают " Ленинским уголкам"..

Вы можете себе представить, чтобы в соседней России запытали до смерти христианина католического толка, за его образ жизни..

От кого: Без подписи
18.02.2010 17:04
+0 / -0
Их ведь и в Казахстане местное гбье пытали.
До них видимо слова послания еще не довели.

От кого: l;uilu Откуда: ghjghj
18.02.2010 18:39
+0 / -0
Я проклинаю Вас Нурсултан Абишевич

Вы развратили не только моих сыновей, Вы развратили весь казахский народ. Вы втоптали в грязь все наши исторические ценности: благодаря Вам всё общество, всё правительство погрязло в коррупции. Сегодня мы, казахи, за проклятые деньги готовы убивать, "закрывать", грабить своих соседей, или любого, кто подвернётся нам. Я проклинаю Вас Нурсултан Абишевич. Это Вы, человек без моральных принципов, без соответствующего образования захватили власть и развратили наших детей. Почему Вы до сих пор не в тюрьме? Почему Ваша совесть молчит? Или Вы её тоже продали как нашу землю иностранным компаниям? Вы не казах Нурсултан Абишевич, Вы засланы к нам Дьяволом для того, что бы погубить нас, казахов и нашу землю. Ваше место в Аду. Прислушайтесь к моим словам Нурсултан Абишевич и, если не верите мне - спросите Аллаха что Вам делать?
Вы услышите только один ответ: Нужно раскаяться и уйти. Нельзя больше развращать казахский народ. Довольно!
Как и другие казахи считаю, что Вы предали нас, продали, отдали на разграбление нашу землю. Вы заслуживаете не только тюрьмы, Вы заслуживаете Вечного проклятия, ибо нет тяжелее преступления, чем предательства своей собственной страны.
Диалог

От кого: Нормальный
19.02.2010 16:44
+0 / -0
Дурак
Диалог

От кого: Без подписи
20.02.2010 19:35
+0 / -0
Большей глупости ещё ни кто не писал.
Диалог

От кого: Куратор
21.02.2010 06:52
+0 / -0
обоим сотрудникам не зачет. почему нет обязательных слов восхваления луноликого, которые вы обязаны включать в любой свой текст, даже столь короткий? я хочу это видеть в каждом последующем вашем сообщении. в противном случае придется набирать других писателей. со знанием русского
Диалог

От кого: Иван Откуда: Шымкент
25.02.2010 10:39
+0 / -0
Не надо так на нашего призидента ,
Нурсултан Абишевич мы вас уважаем , и согластны с вашей политекой.
Долгих лет вам.
Товарищи не забывайте что существует много течений ислама и некоторые из них воинственные , так что давайте некого осуждать не будем
Диалог

От кого: aaaa Откуда: aaa
26.02.2010 00:47
+0 / -0
Никто вас не развращал! Дурь не пишите пожалуйста!

Казахстан многонациональная страна, где пока уживаются и мусульмане и православные, и другие религии. Вклад Назарбаева в страну можно приравнять к делам великих ханов, которые когда-то объединяли разрозненные племена.

Я казах по национальности, но по вере я православный христианин, и знаете я буду молить Бога за Казахстан и его правителя!
А такие как вы только сеят зерно раздора. Вопли ваши просто противно слушать.

От кого: Без подписи
18.02.2010 20:03
+0 / -0
Чего они хотели в Дагестане ! Там действуют реальные боевики и убивают представителей власти ! Те терракты ,которые прошли в недавнее время-это верхушка айсберга, Дагестан-это особая зона с особым антитеррористическим режимом . При вьезде туда иностранцам необходимо было зарегистрироваться в спецорганах.
Молодые ребята или по наивности или осмысленно попали туда. С боевиками там в Дагестане не цацкаются и борются как с реальными бандитами представляющими особую угрозу для государства .
Диалог

От кого: Без подписи
20.02.2010 19:40
+0 / -0
Чеченцы беспрепятственно ездят туда и назад.Что нужно,мальчикам,казахам,там? Всё не просто так. Денег заработать хотели В банд.группах,да не вышло и не надо всех считать дураками,посмотреть они хотели.

От кого: Кене Откуда: Аул
18.02.2010 20:16
+0 / -0
Какая жажда познания быта на селениях на Кавказе. Чтобы за неделью до свадьбы срываться на поездку. Не куда нибудь, а на Кавказ. А насчет Рамзана Кадырова можете не беспокоиться, лучше радуйтесь что ребят задержали не Чеченские милиционеры. Сразу предупреждаю, прежде чем что-то писать про Кавказ, надо знать истинную ситуацию, что там происходит. Рамзан Кадыров с которым встречался неоднократно, как никто другой умеет различать гостей. Друзей от недругов. В данный момент Рамзан не тот юноша, который бегает с зеленой повязкой на голове и с автомотом в руках. Рамзан Кадыров - президент молодой Чеченской Республики, который поднимает из руин свою страну. И на защиту людей подозреваемых в подготовке к совершению терактов он вмешиваться не будет.

От кого: Ablay Откуда: Almaty
18.02.2010 20:45
+0 / -0
Без Подписи и Кене c Аула,

А вам не кажется, что вы уже захлёбываетесь в своих анти-мусульманских настроениях?

Говоря о возможной роли Рамзана Кадырова в этом процессе - можно предположить, что данный Президент Чеченской Республики может оказать неоценимую помощь следствию в этом тёмном деле и соответствнно пролить свет на возможные сценарии, которые разыграли на Азамате Карибаеве и на этих молодых ребятах.

И ещё.

Может быть вы откажетесь от сравнения Дагестана с оплотом терроризма?

Наверное, эти ребята воспринимают Северный Кавказ не как рассадник терроризма, а как именно сакральное место, в котором можно найти ответы на многие вопросы мироздания.

Ведь кавказская школа суфиев, по праву, считается одним из направлений суффизма, и говоря об " обплоте терроризма" - нельзя никоим образом забывать о направлении суффийского направления " Кадирийя", который наряду с Накшбандийя, Яссауийя и Кубравийя является основным составляющим звеном в целой культуре суффистского течения, которое по праву, является неотъемлемой и неотчуждаемой частью суффистского мистицизма, которое является " визитной карточкой", как стран Центральной Азии и Казахстана, так и Турецкой Республики, так и целого ряда дружественных и братских, Казахстану, партнёров-государств!!!!!

Разве Кожа Ахмед Яссауйи был террористом?

Если так - то как вы посмотрите на тот факт, что в Мавзолее Кожа Ахмеда Яссауйи, основателя суфистского ордена Яссауийя, покоятся останки очень многих наших Великих Занов и Батыров!!!!!

Или, может быть, наши Великие Ханы и Батыры, покоящиеся с миром, в Мавзолее Кожа Ахмеда Яссауйи были террористами???
Диалог

От кого: Без подписи
20.02.2010 19:44
+0 / -0
Вы философ,а у ребят проза жизни.Понадобились деньги к свадьбе,вот и решили на войне заработать.
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
21.02.2010 13:12
+0 / -0
Не знаю..

Мне кажется, что в данной ситуации, следует поостеречься столь категоричных суждений, которые в Вашем случае принимают роль судебного вердикта...

На фоне выбивания признания, из этих ребят, путём насилия....

А если посмотреть на эти процессы - то получается, что сама Система, в лице Казахстанского истеблишмента своей некомпетентностью - подготавливает молодёжь к поиску знаний за пределами Казахстана.....

Ведь, уровень казахстанских Имамов, довольно-таки частовастенько, вызывает различные кривотолки в нашем обществе.....

Все беды - от незнания.

Или, Предупреждён - значит вооружён.

я так считаю.

P.S.

Кстати, парней поймали с оружием?

Диалог

От кого: Кене Откуда: Аул
21.02.2010 21:10
+0 / -0
Аблай, Вы живете как будьто в другом мире. Во первых так верите словам адваката и родственников, во вторых Ваша реакция на методы работы силовиков. Вы у меня спрашивали, правы ли их действие. Отвечу: попались на их сферу влияния, значить игра по их правилам. Вот Вы когда нибудь пересекались с Органами ГБ. Конечно, нет. Вот ответьте: почему?
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
22.02.2010 10:42
+0 / -0
Кене, а Вы сами за кого?

За ФСБ?

Или за этих ребят-казахов?

От кого: Бэримор Откуда: Гримплинская трясина
18.02.2010 21:03
+0 / -0
Слова родителей и адвоката про то что ребята из любопатсва поехали посмотреть на жизнь в Дагестане это жалкий лепет. Они что представители состоятельных семейств, что бы просто так из любопытства раскатываться, да еще куда - в регион который стал центром партизанской войны на Кавказе, где что ни день то теракт или перестрелка. Согласитесь неудачный маршрут для любопытных туристов. Кроме того, что за необходимость лезть к черту на рога перед свадьбой? Лучше пусть поищут у себя под носом эмиссаров с Кавказа, вот кто истинные виновники проблем этих ребят.

От кого: Ablay Откуда: Almaty
18.02.2010 21:26
+0 / -0
Калибай Туркумбаев, отец осужденного Асхата Туркумбаева, рассказал нашему радио Азаттык, что его сын Асхат отправился в город Хасавюрт в Дагестане.

- Там жил отец одного из его знакомых. У Асхата растет дочь, его жена ждала второго ребенка. Даулет Есенбаев женился за 20 дней до ареста. О какой террористической акции может идти речь? И почему их троих держали на съемной квартире под домашним арестом? И все эти постановления выносит следователь КНБ Нурлан Муханбет, - говорит Калибай Туркумбаев.

По его словам, на теле сына были видны следы пыток: на голове рваная рана, синяки на руках, ногах.
Диалог

От кого: Без подписи
18.02.2010 23:01
+0 / -0
Эх Аблай ! Много умного пишешь в комментариях,но и много житейской наивности ! Надеюсь хватит ума самому не ехать на Кавказ с целью любопытства !
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
19.02.2010 07:59
+0 / -0
Если Магомед не идёт к горе, то гора идёт к Магомеду.

Смотрите на эту тему шире.

Абсаттар Кажы уже в возрасте.

ДУМК и прочие мусульманские организации РК замолчали факт пыток и незаконного преследования на почве религиозных убеждений.

Свято место - пусто не бывает.

Казахстан идёт на сближение с Россией.

Справедливо будет ожидать сближения кавказской диаспоры Казахстана с Северо-Кавказскими бизнесменами и политиками.

И ведь можно сказать, что на Северном Кавказе, который, априори, среди остальных кавказских политиков, больше контролируется Рамзаном - значение Ислама намного выше, чем в Казахстане.

И если Кадыров думает о расширении МСБ и выходе на Казахстан, его вторую Родину,( а Рамзан Кадыров, скорее всего, об этом и думает, с учётом расширения ареала потенциала экономики Северного Кавказа, на фоне той нестабильности, которую ему, по идее, ставят в упрёк, негласно, для большинства граждан РФ), ему, как наиболее влиятельному лицу всего Северного Кавказа - нужно продемонстрировать умение найти выходы на Казахстан и в горском стиле, лихим кавалерийским наскоком, решить проблему гостей из Казахстана, которые попали в столь незауряднуюб ситуацию, взамен, справедливо ожидая благодарных голосов со стороны Мусульман Казахстана и следовательно усиления стратегических позиций Благочестивого Хусейн Кажы Алсабекова.

А теперь взглянем на эту нетривиальную ситуацию с другой стороны - молодые парни-казахи-мусульмане, увлекающиеся суффистским учением, поехали на Родину суффистского направления Кадирийя, где их, по пути, повязали, и с помощью насилия - выбили из них " нужные показания".

Как Вам это понравится?

я осознаю тот факт, что российская сторона дала чётко понять о недопустимости, на данный период, даже, лучше будет сказать, о нежелании наблюдать на территории Северного Кавказа, который мог бы многое рассказать о Кадирийя, ознакомить с традициями и обрядами Зикра, граждан соседнего Казахстана.

А ведь суффизм - можно сказать, исламский мистицизм в чистом виде.

Вы бы помогли бы своему брату, если бы хоть даже, издалека промелькнул свет надежды на чудесное избавление?

Суффизм, до сих пор, не изучен и с точки зрения специалистов, изучающих различные возможности человека, Зикр - представляет собой загадочное, для среднестатистического человека, явление.

Люди, на Северном Кавказе, бывает, сутками исполняют Зикр.

А ведь это недостижимо для обычного человека.

Войти в состояние, наверное, близкое к трансу и более суток не останавливаться.

Вы это можете объяснить?

А Парни сполна получили - и в России, и в Казахстане.

И даже больше..
Диалог

От кого: Канат Откуда: Степногорск.
19.02.2010 16:51
+0 / -0
Аблай человек недалекий в данном вопросе. Нахватался поверхностно, всего по немногу. От реальной сути пролем он очень далек. По его комменту, что он здесь расписал про Ислам на Кавказе, можно ему сразу ласты заламывать. Ребята тоже, скорее всего наслушались такого грамотея. Ребята молодые, могли воспринять все всерьез.
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
19.02.2010 18:27
+0 / -0
Канат, я всего лишь допускаю подобное развитие сценария.

я не верю, что эти парни, среди которых парень в коляске поехали н Кавказ осуществлять какие-то теракты..

Кстати, Канат, а за что тут мне можно ласты заламывать?

За суффизм?

Или за Зикр?

Или за справедливое предположение, что эти ребята ознакомившись с мистическим направлением Ислама - посчитали, что их брата смогут вылечить на Кавказе.

Если бы Ваш Брат стал инвалидом, а Вы бы посчитали, что Вашему Брату сможет помочь какой-нибудь мусульманин-целитель - то Вы бы отказались от поездки, к примеру, в Афганистан?

Канат, вот Вы говорите, с одной стороны - ласты заламывать, а с другой стороны говорите, что это бред.

Как-то не срастается.

Что в этом моём, предыдущем посте - можно оценить, как призыв к террору?

И позвольте Вам напомнить, что по данной теме речь идёт о ребятах и их действиях, а не о Кавказе.

От кого: Азаль
18.02.2010 23:35
+0 / -0
гочподи, и почему людям не сидится и просто не работается

От кого: Без подписи
19.02.2010 02:34
+0 / -0
По любой на территории РК факта преступления не было, они видимо эти намерения хранили в себе.
Тогда и летчикам из Тайланда по 10 лет надо влепить. Тот же самый случай.
Если русские их возвращают, это совсем не значит , что местные спецслужбы и суды должны выполнять работу фсб. Значит нет претензий если возвращают. Или давно бы уже взорвали. Вы им особой человечности не приписывайте.
Когда наконец начнется эта обещанная реформа? Хотя они ведь сами себе ее придумывают.
Диалог

От кого: Без подписи
19.02.2010 08:59
+0 / -0
Почитай в сети про теневую торговлю оружием . Найди через поисковик! Большая часть контролируется спецслужбами и границу там провести тяжело. Лётчики прикинулись невинными овечками. Казахстан с давних пор участвует в нелегальной торговле оружием и чиновники от спецслужб и минобороны имеют свою долю. Генерал -майор Сапсай и полковник Садибеков в своё время крайними оказались. А Алтынбаев с боевыми самолётами ?

От кого: 2010
19.02.2010 02:45
+0 / -0
А Рамзан ведь конкретный палач. Сладкий рядом с ним рядом не стоит. В последнее время своих поддельников мочить начал. Разумеется со зверствами и отмороженностью. Русские конечно еще хуже для местного населения, но это никак не отмывает Кадырова .
Я не думаю, что он долго протянет. И так уже превратился в одного из обычных губернаторов СКФО в чине генерала с непонятными полномочиями. Это как в Афганистане. Американцы,другие воюют, а Карзай щеки надувает. Здесь то же самое.
Я не думаю, что кадырова можно воспринимать, как серьезную политическую фигуру с которой надо строить отношения на государственном уровне. Хлопонин, если на то пошло. Поближе к кремлю будет.
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
19.02.2010 08:56
+0 / -0
Помните предвыборное выступление Хлопонина?

- Вы чего мне тут всякой " фигни" понаписали?

- я же нифига тут не понимаю..

Ручку стал бросать на стол..

Хотя там текст не особо сложный был..
Диалог

От кого: Кене Откуда: Аул
19.02.2010 16:40
+0 / -0
Аблай. Хотел Вам напомнить, что Чеченская республика входит в состав РФ. У республики даже нет особого статуса, например как у Татарстане. Чтобы писать о Чечне, о нем надо знать многое кроме происхождении и истории ислама. Чеченцы только отвоевали свою республику от влияния таких сторонников, ученых. И отвоевали в пользу процветания и мира для своих граждан. Они ревностно защищает свой достижения от любых посягательств. Те Республики про которых Вы описываете тут знакомы видимо узкому кругу специалистов, типа Вас. Поверьте, чеченцы сыты по горло Вашими знаниями. Если ребята доехали до Кавказа и были бы задержаны чеченскими милиционерами, их бы завалили там же. Нужно благодарить спецслужбы, что их вернули обратно. Считайте они им подарили жизнь. Могли передать по тому адресу куда люди собирались попасть. Я думаю в лучшем случае родители сейчас искали бы деньги, чтобы их каким то образом выкупить. Отец пацана дебил, что позволил ехать сыну в гости на Кавказ. Лучше бы в самом деле поехали бы в Эмираты, Турцию.
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
19.02.2010 18:42
+0 / -0
Кене, при чём здсь статус Чеченской Республики?

я сказал о возможной миротворческой роли Рамзана Кадырова, который, на мой взгляд, является наиболее ярким политиком Северного Кавказа и его мнение может помочь этим ребятам-казахам, которые оказались, волею случая, в такой запутанной ситуации.

Помните принцип: Лучше отпустить виновного, нежели посадить невиновного.

У ребят, если Вы ознакомились с материалом статьи - присутствуют следы пыток.

Вы же не будете подводить эти пытки на телах ребят-казахов, к "самоубийству" Азамата Каримбаева, на теле которого тоже виднелись следы пыток.

А признания полученные с помощью пыток, если мне не изменяет память, не могут быть считаться доказательствами в Суде.

И если на телах этих ребят имеются следы пыток - то почему Вы обходите стороной этот вопрос?

Ведь, в случае признания Судом получения признания с помощью пыток - дело должно развалиться и принять уже оборот против тех людей, которые нагло перешли нормы процессуальных действий, тем самым поставив под вопрос саму вину подсудимых.

Кене, Вы говорили, что служили в горячих точках, НО здесь не тот вариант, где можно размахивать шашкой наголо - на телах этих ребят были обнаружены следы пыток, но Суд не принял во внимание эти вопиющие нарушения законности.

А это уже, ставшое притчей во языцех - " Басманное правосудие".

Кене, ответьте честно - Закон должен обратить на данные аргументы своё внимание или не должен?
Диалог

От кого: Без подписи
20.02.2010 00:44
+0 / -0
По крайней мере хлопонин личных тюрем не держит и пытками, убийствами не промышляет.
Кадыров мясник по локоть в крови.
Поэтому такой набожный. Знает палач, что долго не проживет, вот и замаливает всю кровь. Но это маловероятно. Житель ада.
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
21.02.2010 00:40
+0 / -0
Вот так Закон, в лице судей, показывает своё истинное лицо:

«Вам что, Библии мало, изучаете Ислам?»

25 января 2010 г. в Октябрьском районном суде г. Караганды завершился процесс по обвинению шестерых членов религиозной партии «Хизб-ут-Тахрир аль Ислами» в совершении преступлений, предусмотренных ст. ст. 337 (создание или участие в деятельности незаконных общественных и других объединений) и 337-1 (организация деятельности общественного или религиозного объединения либо иной организации после решения суда о запрете их деятельности или ликвидации в связи с осуществлением ими экстремизма) Уголовного кодекса Республики Казахстан. Процесс завершился осуждением обвиняемых с отбыванием наказания в местах лишения свободы.

Юрист Карагандинского филиала Казахстанского международного бюро по правам человека и соблюдению законности присутствовал на процессе в качестве наблюдателя, после чего у него сложилось впечатление, что судебный процесс проходил по заранее известному стороне обвинения и судье сценарию.

По впечатлению юриста, основным доказательством вины подсудимых были видеозаписи, зафиксировавшие моменты собраний членов партии «Хизб-ут-Тахрир аль Ислами». Из видеозаписей, продемонстрированных во время судебного разбирательства, стало ясно, что камера, посредством которой фиксировались собрания членов партии, была установлена в жилом помещении под потолком. При этом в суде не было представлено санкции прокурора на установление в жилом помещении, в котором, по мнению стороны обвинения, проводились собрания членов партии, видео аппаратуры с целью прослушивания и видеозаписи (прокуратура санкционировала лишь наблюдение за членами партии).

Все шесть адвокатов, осуществлявших защиту подсудимых в суде, заявили ходатайства об исключении видеозаписей из числа доказательств ввиду их получения с нарушением процессуальных норм. Однако суд не удовлетворил ходатайств адвокатов, заслушав показания эксперта КНБ, который сообщил, что проникновения в жилище с целью установления видеокамеры не было: в распоряжении сотрудников КНБ, якобы, имеется видео аппаратура, позволяющая фиксировать звуковое видео через стену или крышу. Прокурор подтвердил показания специалиста КНБ. А судья, в свою очередь, сообщил, что если прокурор подтверждает наличие подобной аппаратуры, то, соответственно, она существует.

Также у юриста Бюро сложилось впечатление, что у всех подсудимых были смягчающие обстоятельства, например наличие малолетних детей, но суд не принял его во внимание, приговорив всех подсудимых к наказанию в виде лишения свободы. Максимальный срок наказания – 2 года 7 месяцев; минимальный срок – 1 год лишения свободы.

По всей вероятности, изначально против обвиняемых также было возбуждено дело по ст. 164 Уголовного кодекса РК (возбуждение социальной, национальной, родовой, расовой или религиозной вражды), которое позже, в ходе судебного разбирательства, уже не рассматривалось. Однако, полагая, что подсудимых все еще обвиняют в разжигании национальной и религиозной вражды, один из них сказал: «как можно вменять нам в вину разжигание национальной и религиозной розни, если в нашей организации есть люди разных национальностей, например, как я – этнический русский, к которому все относились как к брату?!». На это выступление подсудимого судья-казах отреагировал репликой: «Вам что, Библии мало, изучаете Ислам?», одной фразой дезавуировав свои мнимые беспристрастность и объективность.

http://www.bureau.kz/data.php?page=0&n_id=1314&l=ru

От кого: Без подписи
19.02.2010 11:29
+0 / -0
А дело было скорее всего так. Парни поехали подзаработать, а заодно хлебнуть романтики. Молодые мозгов то не так много. Ясно, что без эмиссаров не обошлось, кто-то же напел, про то, что хорошо платят, или идеологически обработали.
Приехали, сунулись к кому-то, мол где здесь в борцы за торжество ислама записывают . А тот их и сдал. ФСБ-шники отлупили как полагается взяли нужные показания и чтобы не париться сдали их нашему КНБ. Этим деваться некуда, дело на контроле вот и довели до суда. А то что и здесь били, так видно в отказ пошли, а для суда нужны показания. Так что дело обычное - кто по молодости глупостей не совершал. Вот правда такое пятно из биографии это проблема на всю жизнь. Уже никто их ни в одну другую страну не впустит. Да и кто их после на работу возьмет. Одна дорога в террористы.

От кого: gral
19.02.2010 11:50
+0 / -0
масть по пё...ла, теперь все осужденные по таким статьям и их родные будут кричать о пытках!)))

От кого: Казбек Откуда: СКО
19.02.2010 14:11
+0 / -0
"- Обвинение строится на том, что они ехали в Россию для совершения терактов. Ребята поехали, чтобы лично увидеть и понять, что на самом деле там происходит на Кавказе, - говорит адвокат Сергей Маков"

Полный бред расчитанный на глупых людей.Почему бы им просто так не съездить в Сомали или в Афганистан??

Диалог

От кого: gral
19.02.2010 16:19
+0 / -0
дороф служивый!))
ну что там узнали на счёт местных вахабитов мучеников?

От кого: Benya Pinkhus Откуда: Tel-Aviv
19.02.2010 15:23
+0 / -0
gral вылез опять.. человек может ехать туда куда хочет - за это нельзя судить на 7 лет и когда казахи будут жить своим умом и защищать своих граждан, а не потакать старшему "брату" в борьбе с "тероризьмом"
Диалог

От кого: gral
19.02.2010 16:00
+0 / -0
эй я разве писал что нельзя никуда ездить? или что им правильно дали 7 лет?
перепрочти мой комент! ну если опять ничего не поймёшь ничего страшного, интересуйся, обогащай своё серое вещество и скудный словарный запас)

От кого: 34
19.02.2010 16:53
+0 / -0
видать охота было пострелять да деньжат срубить
что хотели на то и нарвались .по моему еще легко отделались
может на зоне религиозную чушь выбьют

От кого: Ablay Откуда: Almaty
19.02.2010 17:43
+0 / -0
Люди, зачем искусствено рекламировать образ исламского террориста?

Запретный плод - сладок.

Чем больше большинство простых людей будут негативно отзываться о бородатых муслимах - тем будет больше бородатых муслимов.

Посмотрите на возраст наших мусульман, отращивающих бороды - в основном люди 25-30 лет, которые, как раз таки, как справедливо подметил Ареке, выпали из постсоветского общества и не смогли или не захотели вписаться в новый капиталистический Казахстан.

Чем меньше будет негативных отзывов о бородатых муслимах, тем будет меньше мусульман, старающихся подчеркнуть свою принадлежность.

Просто относитесь к мусульманам, отращивающим волосы, как к людям с модельной причёской.

Чем больше будет негатива в сторону мусульман в казахстанских и прочих СМИ, появляющихся в казахстанском телеэфире - тем будет больше интернетных и прочих источников информации, которые будут преподносить информацию о муслимах в более жёстком ответном тоне.

Насилие - порождает насилие.

Это же прописные истины.

Чем больше будет качественных источников информации о Исламе - тем будет меньше информации, подаваемой в жёстком тоне.

Проблема в том, что в казахстанском информационном пространстве, действительно не наблюдается ярких профессионалов, способных преподнести Религию 1,5 млрд человек в доброжелательном тоне на фоне действительно интересной информации, которая сможет заинтересовать людей, исповедующих другие религии, прежде всего, путём создания действительно интересных программ, которые смогут использовать различные подходы в деле освещения нашей Веры, начиная от научно-документальных фильмов об Исламе, и заканчивая различными детскими програмаи и мультфильмами, рассказывающих детям о наших Пророках( Алейхи Салям) в соответствующей и доступной форме.
Диалог

От кого: Кене Откуда: Аул
19.02.2010 22:38
+0 / -0
Аблай. Вы просто порядочный человек и рассуждаете все, как мирный гражданин. Во времена Борьки Ельцина в Чечню нахлынула масса разных сил с Исламскими взглядами. Говорили вроде бы все правильно и народ поперся за ними. А когда чеченский народ понял, что на их земле проводяться борьба чужих интересов они всем им сказали НАХ...
При первом чеченском президенте, он неоднократно объявлял амнистию и многих обманутых оправдал . Не возвращаются те, за кем числяться тяжкие преступления. про "Тракториста" помните наверное, кто пошел воевать за свои личные, корыстные интересы. Говоря кухонным языком, там идет война, народ хочет избавиться от непрошенных гостей. В общем не время сейчас гостить на Кавказе. Вами двигает чувство сострадания в отношений к ребятам. Вы ведь не знаете их лично. Кстати, "еду в гости к невесте", "Скоро у меня свадьба" как бы пароль всех посланников.. Поищите в поисковике сайты Эмиссаров про чеченских милиционеров. (Они их называют МУРТАДАМИ) У Вас взгляды на многое поменяется.
А насчет методов работы правохранительных органов, кто на что учился... Я лично не сторонник таких методов... Но, что творили те против кого они(МВД, ФСБ) борется написать не могу, не пропустит Модератор. Я служил в подразделениях ГРУ. Не накидывайтесь на защиту, якобы " против исламских" взглядов. Вера хороша когда от нее человеку благо. Исламские государства как Арабские страны, Турция разве проповедует насилие. Они только процветает экономический и политический. Я верующий в душе, про течении и направлениях Ислама Вам не собеседник.
Вы спрашивали , служил ли в горячих точках, отвечу: с 1992 по 2003 года в составе сначала МО, затем Миротворческих сил побывал почти во всех Континентах. Вот к какому выводу пришел я по этим вопросам, чем жестче система работы правоохранительных органов государства, тем меньше страдает населения. А где Правительство мягкотелое и ослабить контроль, беда простому народу. Вы даже не представляете, когда люди хотят мира. Спокойно жить, быть уверенным, что его семью не будут насиловать в их глазах, распорывать животы беременным в борьбе за пресловутую идею. Еще будучи молодым, когда впервые увидел картину аналогичной тому, что мы с Вами наблюдаем когда курице удаляют голову, а она еще бегает, себе дал слово. Буду бороться всеми, кто ради своих фанатичных идей кинуться в мирных людей, навязывать им свои религиозные идеи. И какие у меня должны быть мнения в отношений сотрудников КНБ? Вам не кажется они предотвращают то, о чем я Вам писал выше? Единственное что мне не понятно то, почему силовики игнорируют протесты граждан. Хотя бы по Азамату Каримбаеву?
Диалог

От кого: А.А.А. Откуда: Алма-Ата
20.02.2010 00:06
+0 / -0
Разве казахов беруть в подразделения ГРУ. Можеть у вас есть даже особые заслуги или звания.
Диалог

От кого: Кене Откуда: Аул
20.02.2010 00:29
+0 / -0
А.А.А. Берут. Особых засуг... Это что Вы имеете ввиду. Благодарности есть. И РФ и Миротворческие. Я из тех, кто по убеждениям. Я ушел в запас в званий пп/ка. До этого звания преград по продвижению на нац. основе не было.
Диалог

От кого: Не верю
20.02.2010 00:35
+0 / -0
Еще одного вруна выявили. Я то же подумал,с каких это пор в ГРУ казахов стали набирать? только после развала совка, но тогда бы он точно не разъезжал бы, как он говорит по всему свету. Так как фактически, это было подавление восстаний, типа событий в Тбилиси или Карабахе. То есть геройством не светит и к ГРУ отношения никакого не имеет. Если он с 1992 по 2003 по всем горячим точкам разъезжал, то минимум должен быть маршалом с 60-летней выслугой. А тут на тебе, на форуме на пару с зэком исламофобию разводит.
Или это из таких: в течение нескольких месяцев офицер Главного разведывательного управления Министерства обороны старший лейтенант очень активно занимался вербовкой. Причем объектом своей нелегальной "разведдеятельности" выбирал молодых девушек посимпатичнее. Желательно безработных. Вербовал он их для отправки за границу с целью последующей секс-эксплуатации. Говоря попросту - для работы проститутками. Спецподразделения КНБ и МВД провели совместную операцию и задержали офицера ГРУ. Возбудили уголовное дело. На следующий же день после задержания в кабинете у заместителя начальника военно-следственного управления МВД полковника ЭРЕНЦЕНОВА старший лейтенант взял да и предложил ему взятку. Полковник сразу написал руководству рапорт о попытке подкупа. В тот же день была проведена еще одна совместная операция КНБ и МВД. При передаче полковнику 100 тысяч тенге и 200 долларов старшего лейтенанта взяли с поличным во второй раз...

Тогда все понятно. До пенсии видимо не дотянул и подписку о неразглашении видимо тоже не подписывал.
Трепло форумное, одним словом. Давай расскажи ка про подвиге в Ираке или еще где.
Может тот палач из ско сослуживцем окажется по геройским воискам???????? АХАХАХАХАХАХАХ
Диалог

От кого: Без подписи
20.02.2010 00:40
+0 / -0
АСТАНА, 19 фев ИА Новости-Казахстан. С 1 июля 2010 года граждане Казахстана смогут свободно въезжать в Россию на своих автомобилях без оформления удостоверений на авто, сообщают российские СМИ со ссылкой на представителей Федеральной таможенной службы России.

А че про этих скажешь? Вообще наверное ослы, еще и на машинах едут.
В смысле если на кавказ поехал, то и расстреливать теперь без суда и следствия можно?
Я вообще думаю, чем у них там в китаях, расиях хуже, тем нам лучше. и нечего им подмахивать и преследовать своих граждан, за то что они там делают. Чем быстрее развалятся, тем спокойнее и благополучнее будущее нашей страны.
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
20.02.2010 09:52
+0 / -0
Кене, здесь я с Вами согласен.

Система должна уметь защитить своих граждан и в развитых мусульманским странах, таких, как Турция - нет такой, скажем так, плавающей идеологии, которая закрывает глаза на иностранных эмиссаров.

С другой стороны в Турецкой Республике жёсткость политической Системы органично сочетается с научностью Ислама, взять, к примеру того же Харун Яхья, который произвёл фурор в мусульманском мире, органично рассматривая Ислам с научной точки зрения.

НО

В Казахстане если и есть жёсткость Системы, только этой Системе не хватает научного подхода к решению проблем насущных.

И если в Турции - там где нужно показать силу Системы - там показывают Силу Системы, вкупе с умнейшим судейским и прокурорским, читай правоохранительным корпусом, а там, где нужно показать конструткивный диалог - там Система защищает свои позиции с помощью умнейших теологов и политиков.

А у нас, в Казахстане, совсем по другому:

Там где нужно показать жёсткость Системы - Система показывает слабость( взгляните на некомпетентный судейский и прокурорский корпус, читай правоохранительный корпус, который стал уже притчей во языцех и который можно купить за деньги, тем у кого есть деньги. Получается такая простая схема - Ты зарабатывай побольше, если надо неуважай государство и нарушай Закон, а судейский, прокурорский, читай правоохранительный корпус тебя отмажет), там где нужно показать конструктивность Системы - показывают свой "конструктив" - неграмотные политки и слабообразованные священнослужители...

Не хочу сказать ничего такого, но когда на Жума Намазе со своими русским братьями мы совершаем молитву, то мне стыдно, что ДУМК не может элементарно обеспечить мусульман молельными храмами, чтобы они не уходили в секты...

В принципе, грамотная работа ДУМК должна оцениваться с точки зрения увеличения количества новых прихожан.

А куда придут новые прихожане, если даже " старым" прихожанам негде молиться?( я о мечети в Тастаке и прочих спальных районах).
Диалог

От кого: Кене Откуда: Аул
20.02.2010 15:34
+0 / -0
"Не верю", старший лейтенант, как пишете тут, исходя из воинского звания не может занимать такую должность, с такими полномочиями как: вербовка, подкуп распологая такими суммами, как я полагаю речь идет о 200 тысячах долларов. А если речь идет о 200 долларах, то это не тот уровень. Сами хоть предоставляете обвинение, если такое имело место и степень ответственности. А про вербовку проституток, вы пишете о вещах о которых сами не имеете представления. На кой хрен их (проституток) вербовать? Они и так стоять в очереди. И чтобы этим занимался ГРУ. Насмешили славно и думаю не меня одного. А по твоей сути по которому не можешь воспользоваться своим ником, я уже написал ответ ниже. И уволен в запас я не из системы ГРУ МО и даже не каждый сотрудник ГРУ не невыездной. только те, кто участвовал в оперативной деятельности особой сложности, либо имел допуск к закрытой информации. Просто пропаганда преподносять таким образом организацию, что она постоянно обрастает мифом. С 90-х годов служба в подразделениях ГРУ, ФСК-ФСБ перестала быть многим привлекательным из-за изменения ситуации в РФ, Многие сотрудники старшего поколения ушли принципиально, когда стали вестись боевые действия на территорий страны. Молодежи открылись другие возможности. Поэтому служба в подразделениях ГРУ, ФСБ открыт всем желающим, кто по личностным параметрам соответствует требованиям и постоянный недобор в штатах. И где насчитал 60 лет с 1992 по 2003 гг. прикинь на калькуляторе. И ради прикола, дай ссылку про старшего лейтенанта ГРУ. По этой теме спорить со мной ни к чему. Многие на форуме сочиняють, даже противоречя самим себе. Мне ни к чему придумывать истории. Думаю здесь важен жизненый опыт форумчан, их знания. Есть вещи где именно большой жизненный опыт принесет больше пользы как совет к молодому поколению, чем чьи то звания, заслуги пред Отечеством, хотя что тут зазорного. Мы были правильные дети своего времени и все делали так, как нас учили.
Диалог

От кого: Кене Откуда: Аул
20.02.2010 15:46
+0 / -0
Аблай. Как писал выше в обсуждении Ислама и его развитий я Вам не собеседник. С чем согласен с Вами это то, что государство не создает условия на должном уровне для развития Ислама, оставляя пространства для распространения различных сект. Хотя бы тех же Баптистов.
Диалог

От кого: Ага Откуда: Казахстан
20.02.2010 16:31
+0 / -0
"Не верю" прекратить истерику! И немедленна снимай платье сестры. Чем ты лучше этого националиста Кене?
Диалог

От кого: Салхан Откуда: Алматы
21.02.2010 00:20
+0 / -0
Кене. ты согласился не "очистку гражданства", когда в 1995 г. приостановило действие "Соглашение об организаций развед.обеспечение между Россией и Казахстаном", и стал работать против своего народа?
Диалог

От кого: не верю
21.02.2010 06:57
+0 / -0
старший лейтенант, как пишете тут, исходя из воинского звания не может занимать такую должность, с такими полномочиями к

Поиском по видимому тоже пользоваться не умеешь, а врешь, что в ГРУ служил. Даже в казахском гру таким тупиц держать не стали бы. согласись?
или ты типа контуженный?

Офицер ГРУ минобороны Казахстана задержан за... трафик проституток
07:14 24.02.2005

Двойной провал
Несколько дней назад в Алматы спецслужбы выявили и обезвредили разведчика-нелегала

Геннадий БЕНДИЦКИЙ,
Алматы

В течение нескольких месяцев офицер Главного разведывательного управления Министерства обороны старший лейтенант Жанат ОРАЗАЛИЕВ очень активно занимался вербовкой. Причем объектом своей нелегальной "разведдеятельности" выбирал молодых девушек посимпатичнее. Желательно безработных. Вербовал он их для отправки за границу с целью последующей секс-эксплуатации. Говоря попросту - для работы проститутками. Спецподразделения КНБ и МВД провели совместную операцию и задержали офицера ГРУ. Возбудили уголовное дело. На следующий же день после задержания в кабинете у заместителя начальника военно-следственного управления МВД полковника ЭРЕНЦЕНОВА старший лейтенант взял да и предложил ему взятку. Полковник сразу написал руководству рапорт о попытке подкупа. В тот же день была проведена еще одна совместная операция КНБ и МВД. При передаче полковнику 100 тысяч тенге и 200 долларов старшего лейтенанта взяли с поличным во второй раз...

№8 за 24 февраля 2005

Источник - Время
Диалог

От кого: Без подписи
21.02.2010 07:00
+0 / -0
И где насчитал 60 лет с 1992 по 2003 гг. прикинь на калькуляторе.

Ты даже не в курсе, как идет стаж во время боевых действий. А должен.
Эх ты врун и трепло псевдо-грушник. Тебя расколоть заняло два сообщения и на третьем ты сам себя сдал.
тот дубак кстати себя тоже подполковников называл.
Диалог

От кого: Кене Откуда: Аул
21.02.2010 16:32
+0 / -0
"Не верю" причем тут казахстанский ГРУ. Я никакого отношения к этой организации не имел и не имею. В 1995 г как здесь писал Салхан приостановило действие " Соглашение об организации развед. обеспечением объединенных ВС СНГ". То что пишет Салхан про "очистку гражданства". то он имел ввиду тот преславутый "расписку о неразглашений" которую знаешь и ты, скорее из фильмов про разведчиков. И в самом деле стоял выбор либо работа, либо "подписка". Я перешел на другое ведомство. Кстати, это скорее всего для Салхана, Ага, Аблаю - ГРУ один из самих малофинансируемых организаций такого толка. Нач. управление не имеет прямого подчинения к политическому управлению страны, как например СВР (КГБ). По этой причине профессионализм сотрудников управления считается не самым лучшим. На постсоветском пространстве наследниками ГРУ МО СССР может считаться к сожалению ГРУ РФ и Украины.
Что касаемо стажа по службе. это к тебе "не верю", откуда ты, человек без собственного ника можешь знать. Вся информация, даже численность действующего штата ГРУ засекречена. Все по поисковикам лазаете, такой же грамотей был и тот старлей казахского ГРУ, небось племянничек такого как ты дуболома. Такую службу обгадили, разве можно принимать на такую работу по родственным связам. Это что касаемо моей причастности к организаций. Да, дальнейшая продвижения по службе мне была, конечно закрыта, не говоря о консерваторий. Но только по причине, проживания на сопредельной территорий близких родственников. А не по происхождению. Так что "не верущий" я тут обращался к Модератору, о сообщений к тебе моих IP. Можешь напрямую связываться. Что мне толку кому то доказывать на форуме. На том дорогие прощаюсь, так как отклоняемся от темы.
Диалог

От кого: Аналитик
22.02.2010 05:52
+0 / -0
старший лейтенант, как пишете тут, исходя из воинского звания не может занимать такую должность, с такими полномочиями как: вербовка, подкуп распологая такими суммами, как я полагаю речь идет о 200 тысячах долларов. А если речь идет о 200 долларах, то это не тот уровень. Сами хоть предоставляете обвинение, если такое имело место и степень ответственности.

Cначала в наглую все отрицал, теперь поменял пластинку?
Че никаких комментариев к статье, которую ты до последнего пытался выдать за ложь и так обломился?
Тебе не кажется, что ты вконец заврался?
А насчет боевого стажа можешь не трындеть и не ссылаться на якобы секретность и т.д. это уж не такие и секретные сведения, как ты пытаешься их преподнести. И тем более этого добра в инете навалом. Хотя ты же не умеешь пользоваться поиском, как выяснилось.
Попал ты, как кур во щи и уже не знаешь, что соврать.
Тебя вообще кто просил выкладывать все это?
Такие вруны, как ты, вообще любят публиковать на форумах ссылки на свои домашние странички, рассказывать о виде из своего окна , а то и просто - публиковать свою автобиографию или домашние телефоны для всеобщего обозрения, что обычным гражданам не свойственно и тем более не своиственно якобы грушникам, пусть даже и бывшим. Ты наверное вгоняешь мысль?
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
22.02.2010 12:42
+0 / -0
Кстати, это скорее всего для Салхана, Ага, Аблаю - ГРУ один из самих малофинансируемых организаций такого толка.
=====================================
Дорогой Кене, я не знаком с этой " кухней".

P.S.

А разве, не так давно, ГРУ не передали в ведомство СВР?
Диалог

От кого: Айдар Тусупов Откуда: Московская область
22.02.2010 16:56
+0 / -0
Аблай. В ГРУ МО РФ 12 +1 отделов. Передача всех отделов невозможно по существу. А выслуга лет сотрудников расчитываются так же как и миротворцев согласно по месту дислокаций воинских подразделений к которым они приписаны. у РФ как всем известно нет ограниченного контингента за пределами Россий. А миротворческие батальоны или другие подразделения создаются из резервистов по мере необходимости. И договор с СБ ООН называется резервная договоренность. Я и сам резервист. служу в МЧС РФ.
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
22.02.2010 17:54
+0 / -0
Айдар, а база РФ в Сирии?
Диалог

От кого: Скептик
23.02.2010 00:14
+0 / -0
Аналитик. ну ка марш в палату, Опять истерику закатываешь. Куда санитары смотрят. маленький еще в войнушку играть.
Диалог

От кого: Бектамыр Бейтурсунов Откуда: Караганды
26.02.2010 01:23
+0 / -0
Аналитик, ты лаешь на всех кто носил погоны? Самого что в армию не взяли?. Наверно потому что Аналитик. Каждый раз разное имя. Простит***ка ты а не аналитик. Неужели ты своему ребенку в глаза можешь смотреть, если их отец даже ником не может пользоваться. Прости**ка ты прости господи.
Диалог

От кого: Айдар Тусупов Откуда: Московская область
22.02.2010 19:46
+0 / -0
Уважаемый Аблай. Мой оппонент и коллега не посчитал нужным нести ясности. Потому на Ваш вопрос ответил Я. Я пишу про контингент ГРУ и МЧС. Судьба всех сотрудников не титульной национальности одинаковые. По миротворческой миссии РФ мандата на постоянную дислокацию за рубежом нет. По ГРУ РФ с 1995 года многие, в том числе и Ваш покорный слуга покинули фирму. В данный что там творится нам не ведома.
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
22.02.2010 21:38
+0 / -0
Уважаемый Айдар, спасибо за ответ.

Судя по всему многие казахи весьма нормально исполняют свои служебные обязанности в российских службах.

Айдар, я верю, что новые российско-турецкие инициативы лишь укрепят дружественные отношения между абсолютным большинством населения постсоветского пространства!
Диалог

От кого: Айдар Тусупов Откуда: Московская область
22.02.2010 23:00
+0 / -0
Уважаемый Аблай. По Вашим постам видно Ваше глубокое познание ситуаций в Исламе, ее международной роли, чем не можем похвастатся мы, служивые. Потому мой оппанент и писал, что не собеседники мы Вам.
Вы спрашиваете про Российско-Турецкие инициативы: Вы не находите как результат плодотворного сотрудничества ситуацию на Украине, по той же цепочке неоднократные Азербайджанско - Армянские консультаций, на уровне первых лиц государств в Москве. На результат этих консультаций расчитывал, мне кажется и председатель ОБСЕ, когда говорил про ситуацию на Кавказе. Так что Россия, по крайней мере руководство страны заинтересованы в осуществлений тех объязательсв на которые обещал обратить внимание господин Назарбаев Н.А.. Не посчитайте за пропаганду, видеть Россию противником Казахстана еще нет причин. На сем прощяюсь. С уважением Айдар Тусупов.
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
22.02.2010 23:42
+0 / -0
Уважаемый Айдар, я расчитываю на то, что Россия сможет перезагрузить отношения с Исламским миром и сможет по-новому взглянуть, уже свежим взглядом, на объективную реальность.

Есть Афганистан и Пакистан, которые считаются, в большей степени зоной иранских интересов, есть Турция, которая вложила немало своих сил и средств в СА регион.

Есть Россия, которой выгодно усиление своих позиций в Средней Азии и соответственно развитие русского языка на новые просторы.

Почему я должен отвергать потенциального союзника, тем более, с которым у меня много общего.

я всего лишь надеюсь, что Россия найдёт в себе достаточно здравого смысла, чтобы проводить более тонкую и вместе с тем более эффективную политику по расширению своего, и следовательно, казахстанско-центрально-азиатского влияния в столь стратегическом средне-азиатском регионе.

я не до такой степени циник и пргматик, чтобы взять на веру один из принципов У.Черчилля, как " если бы гитлер вторгся в ад, то Черчилль бы заключил соглашение с главой ада".

У России имеется большой авторитет в арабо- а теперь и в тюрксом мире.

" Срастание" России с наиболее " активной" частью Уммы - будет означать доминирование России на евразиском континенте.

Казахстан, как страна наиболее удалённая от мирового океана - очень сильно надеется на повышение транзита через свою территорию.

Впрочем, как и Узбекистан.

Но в Казахстане и странах ЦА Ислам занимает приоритетное отношение к политике, пусть это и не афишируется на каждом углу.

И Россия, как великая страна - могла бы посодействовать укреплению более крепких отношений между нашими странами, путём, прежде всего, более вдумчивого и дальновидного подхода к системе нового евразийского экономического порядка.

Понятно, что главная вина этих парней - их возраст.

Про невнятную позицию ДУМК даже и говорить нет никакого желания..

Остаётся надеятся на содействие российской стороны в этих тонких восточных вопросах.

Неужели наши страны не осознают весь потенциал российско-казахстанско-центрально-азиатско-турецких отношений, которые имеют колоссальные перспективы развития, но в то же время, могут очень сильно омрачиться некоторыми незначительными, с точки зрения, иншаАлла, предстоящей глобализации, случаями.

И в данном случае, для " марш-броска" к Индийскому океану нужен мощный старт - в противном случае, замедлением на старте могут воспользоваться " конкуренты" и обогнать наш состав.

И если на то пошло - то вина этих парней, полностью лежит на тех специфических организациях, которые должны работать с наслением и особенно с молодёжью, во избежание таких очень непростых и крайне редких случаев, которые могут лечь большим и тёмным пятном на весь уровень российско-казахстанских отношений.

С уважением и надеждой на Ваше искреннее понимание!!!!!


От кого: Казбек Откуда: СКО
19.02.2010 19:02
+0 / -0
ГРАЛ:
Зайди на форум "Азамат мешал властям даже в тюрьме....я там всё написал и тебе привет передал.
Диалог

От кого: gral
19.02.2010 20:44
+0 / -0
как я и говорил, сам переборщил парнишка!
только до многих это туго доходит, им сенсации подавай))))
Диалог

От кого: Оттуда
19.02.2010 22:48
+0 / -0
Уроды.
Ребра он тоже сам себе переломал перед тем, как вскрыться. Ага. Иди поищи свободные уши у себя в конторе. Думаешь все такие придурки, как ты?
Напоминает байки сладкого о самоубийстве любовницы.
Сам же и документы представил, а там написано, что смерть наступила от ранения металической оградой при падении. Теперь тоже не знает, как все переломанные ребра объяснить.
И вы на те же грабли наступили.
Уверен ваша смерть будет такой же мучительной, а расчет ужасен.
Диалог

От кого: Разоблачение Откуда: уродов
19.02.2010 23:08
+0 / -0
А че на зонах теперь когда вскрываются сонную артерию режут?
Иди своей бабушке такую чушь рассказывай.
И ведь ни грамма совести нет у твари или мозга, что нибудь поправдоподобнее придумать.
Ты вообще на кого расчитываешь, когда такую фигню пишешь? Совсем видимо мозгов лишился на пятаке куда сам себя закрыл.
Диалог

От кого: Психиатр
19.02.2010 22:53
+0 / -0
Тупой дубак. Опять несешь бред сивой кобылы.
Хотя ты ведь не дубак даже, а не давно откинувшийся зычара, который поливает грязью всю систему КУИС и вообще до чего додумается своим примитивным мозгом. У тебя это здорово получается. Реально ненависть появляется к таким уродам, которым ты прикидываешься.
То то я смотрю ты с этим поврежденным сидельцам снюхался. Чуствуете друг друга. А ведь ни один нормальный мусор никогда не вступит в такой противоестественный контакт.
Диалог

От кого: Кене Откуда: Аул
19.02.2010 23:08
+0 / -0
Ребята, давайте не будем начинать все сначала. По теме можем пообщаться. Вы же взрослые люди, подскажите свои мнения по этой теме. Можеть быть кому из молодых необходима ваше толкование по данному вопросу.
Диалог

От кого: Без подписи
20.02.2010 00:51
+0 / -0
Когда ты байки про гру чешешь, тебя ведь не одергивают и не затыкают. кто ты такой чтобы указывать, что мне писать, а что нет?
конкретно ведь спрашивают, если вскрылся по прогону, то почему ребра переломаны, почему иглы под ногти вгоняли, почему синяки по всему телу, почему перерезана сонная артерия и вены на руке? Как можно со вспоротым горлом резать вены на руках, нанося при этом удары себе в печень. Или наоборот?
Ты хочешь сказать, что веришь в эту чушь?
На это ты можешь ответить не переводя разговор в описание своих выдуманных геройств
Диалог

От кого: Кене Откуда: Аул
20.02.2010 14:51
+0 / -0
Без подписи, мне сочинять про подвиги не надо. Просто есть тема и она освещает проблему касаемую молодежь Казахстана. Хотя от такого типа, как ты какой толк. Что ты можешь посоветовать молодежи, если не можешь даже собственным ником воспользоваться. Господин Модератор, можете передать мои коды IP этому "Без подписи". Это в ответ на его вопрос "сочинять подвиги". Пусть свяжется со мной, чтобы убедиться, что не всякий форумчанин выдает желаемый за действительную.
Все удивлялся, почему этот Казбек так с ними общается, похоже по другому с такими "страдальцами" нельзя. Вот он и топчет их сапогами, как окурок оплеванный. Как только подписался Без подписи, так объязательно какой нибудь опущенный, объязательно понесет чушь.
Я не считаю что Казбек пишет правду. Но я опять же не верю в то, что человека могли запросто так истязать за религию. За ним наверняка что-то есть. Все Вы герои когда люди обеспечивая вам мир и покой работают не покладая рук. Размажь тебе на улице по соплям, тут же побежишь к такому вот Казбеку за защитой. Героизм почему то пропадает на корню. Я считаю что, в Казахстане есть свабода вероисповедания. В той местности, откуда родом покойный уже строился мечеть, судя по статье с лучшим финансированием. Почему надо было устраивать соцсоревнование. Кто лучше. Кем был покойник Азамат, чтобы отвергать Ислам принятый в официальных мечетах. Взять и истязать человека невинного очень непросто, как писал Казбек, "гимера" много. Возможно имел какой-то контакт с силами извне. Даже сам того не подозревая мог сотрудничать с течениями террористического толка. Другой вопрос, почему государство не пропогандирует ислам должным образом, не оставляя возможности развиваться различным кривотолкам, сектам. Это вопрос уже другой.
Так что без подписи напиши мне, я тебе отвечу. К твоему сведению, ребят казахов в РФ много и в системе МВД, ФСБ, МО и многие на довольно высоких должностях. Сейчас идет перестановка в МВД, ФСБ и возможно в Тюменской, Курганской областях в управления МВД, ФСБ по тем областям будут назначены кто-то из наших ребят.
Диалог

От кого: Без подписи
20.02.2010 19:05
+0 / -0
Ну правильно. Кого еще лучше использовать против казахов? только манкуртов-казахов. Они наверное даже по казахски понимают, легче будет агентуру вербовать среди коренного населения для работы на русских. Ты думаешь, была бы у нас возможность, мы бы китайцев против китая не использовали или русских против россии? Видимо у тех еще остались какие то чувства по отношению к своей родине, в отличие от русских казахов работающих против родины их предков. Я не удивлюсь если эти отморозки принимают активное участие в пытках и насилии над пацанами из этой статьи.
Это не повод для гордости, а очередная сцена из наших многочисленных унижений от страны, которая в прошлом уничтожила большую часть коренного населения, а оставшуюся почти ассимилировала. Теперь использует казахов выросших на захваченных ранее и оккупированных землях, для борьбы против нас же. А ты еще пытаешься это преподнести, как благо для нас. Чем быстрее развалится эта проклятая страна, тем быстрее окажутся на свободе тысячи народов, которых сейчас пытают и насилуют в этой тюрьме народов. И того же желаю и Китаю. Надеюсь США примут в этом деятельное участие.
В противном случае эти два враждебных нам государства, захватившие ранее исконно тюркские земли будут расширяться за нас счет и далее.
Только Ислам не дал казахам пропасть в годы террора и бедствий. И только Ислам способен сохранить нашу землю от врагов.
В противном случае мы разделим участь тибета или внутренней монголии или карелии с тувой или якутией.
Нет веры, лишили языка, и все. нет народа. есть очередной коля иванов с монголоидным фэйсом. Как российские фсбшники казахского происхождения.
Диалог

От кого: Без подписи
20.02.2010 19:20
+0 / -0
возможно в Тюменской, Курганской областях в управления МВД, ФСБ по тем областям будут назначены кто-то из наших ребят.

C каких пор эти крысы, без роду-племени стали наши?
Мы не взрывали дома перед началом второй чеченской войны, мы не травили Литвиненико полонием, мы не взрываем подростков на кавказе, чтобы скрыть следы пыток. Это все делают фсб и отморозки, которые там служат. В том числе и военные преступники казахского происхождения. По хорошему надо составлять списки таких уродов и при первой возможности, например при въезде в РК - арестовывать, снимать информацию и в международный суд. уверен у всех руки в крови по горло.
И тебя бы агент влияния проверить на вшивость, что то ты черезчур восторженно изливаешь свое дерьмо по отношению одной из самых кровавых и не профессиональных спецслужб мира.
Ты сам подумай, если эти тупицы допустили развал СССР, то какова их профессиональная стоимость? Чем гордиться? А сейчас они успешно пустили под откос и рассею, которая вряд ли протянет более 20 лет. Это кстати не только мой комментарий, а целых институтов и ведомств.
Надеюсь следующим на очереди будет китай, которому уже давно пора подрезать крылья.
Диалог

От кого: Борис
21.02.2010 15:06
+0 / -0
Без подписи. Не захлебнись баландой, чем тебя подкормливает Американцы. Мы русские люди считали и считаем казахов братьями. По своим писанинам ты и не казах вовсе. Казахи цивилизованные, толерантные люди и такими выпадами ты, их не нартавишь на их братьев русских. Не надо тут аргументировать затратами семьи президента, в Росии тоже хватает транжиров, но это не повод для розжигания межнациональной розьни.
Диалог

От кого: Алматы
21.02.2010 16:05
+0 / -0
Лучше жрать американскую баланду, чем дохнуть от голода, как вы в Пикалево или мы в голодомор. А потом, если бы не США до сих пор были бы сырьевым придатком СССР, где испытывают ядерные бомбы и разрабатывают сибирскую чуму и коренное население стремится к 0 в процентном соотношении. Не надо рисовать людоеду образ дюймовочки. Мы то очень хорошо знаем ваше настоящее лицо. Как и чечены или дагестанцы на которых вы все это время отыгрываетесь пока за потерю зубов и ссср.
Это все временно. Любая оккупация, когда нибудь заканчивается. Да и демографически вы вымираете, в первую очередь от пьянства и духовной нищеты. Не поэтому ли вам прямо навязывают православие ваши власти, но в пьянном угаре такие вещи не замечаются.
Любовь и толерантность русского народа особенно остро чувствуется после очередного "русского марша" - россия для русских или очередной расправы над человеком другой национальности.
Вы бы язык свой подкоротили и не несли пургу. Обвинять ума не надо. А когда мы дождемся от вас хотя бы сожалений за тот же самый голодомор или Семипалатинск?
Но видимо человеку с имперским прошлым это немыслимо. Будем ждать окончательного развала совка, чтобы ваши более трезвые потомки сделали это, как в Германии например. Исторический процесс однако.
В остальной части мира развал колониальных империи произошел еще в прошлом веке. и вам этого не избежать.
ресурсы ссср выдохлись. нового ничего не производите. русский народ вымирает. нац.республики пока держатся только из-за страха. все это вопрос времени, даже без США.
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
21.02.2010 16:18
+0 / -0
Господа, давайте вспомним, что мы, всё-таки, цивилизованные люди.

Может стоит прислушаться к уважаемому комментатору из Тель-Авива - Benе Pinkhusu!

" человек может ехать туда куда хочет - за это нельзя судить на 7 лет и когда казахи будут жить своим умом и защищать своих граждан, а не потакать старшему "брату" в борьбе с "тероризьмом"".

Израиль проявляет большой интерес к казахстанскому агропромышленному сетору Казахстана - хоть Казахстан считается и априори мусульманским государством, НО думаю, что данная инициатива Израиля может иметь весьма большие перспективы роста динамики развития нашего с/х.

Вроде бы, даже нескольк лет назад или даже в 90-х в Казахстан приехал израильский бизнесмен, который смог, путём капельного орошения, значительно, на несколько порядков, поднять урожаи или сборы, кому как удобнее, в одной казахстанской области.

Но местные его не поняли - откатывать-то надо, а тут тебе - на тебе высокие показатели и без всяких откатов по схеме " господдержки села"..

Потом этот израильтянин свернул свой бизнес и "попрощался" с " нашими" чиновниками.

Так вот, если не забегать далеко вперёд - то ведь можно наладить контакты и с Израилем, и с Россией, и выйти на китайский и индийский рынки.

Только вот..

Эти парни-казахи, которые попали под молот силового беспредела могут, в дальнейшем, очень сильно помешать развитию казахстанско-российских отношений.

Стоит ли из-за наших ребят-казахов - ставить под вопрос дальнейшее усиление российско-казахско-израильско-казахстанско-турецко-арабских отношений, которые могут сконсолидировавшись, единым фронтом реально противодействовать китайскому демпингу и усилить свои позиции на индийском рынке, не считая более слаженной работы и сотрудничества в Средне-Азиатском регионе!!!

А если кто хочет - накала российско-казахских отношений - пусть задумается, ведь далеко не все российско-казахстанские договоры и контракты являются столь безупречными, как может показаться среднестатистическому обывателю.

Сейчас время перемен, грандиозных перемен!!!

Сейчас время - переговоров, мирных переговоров!!!!!

Россия может укрепиться во всей Средней Азии, а может и значительно ослабить свои позиции, благодаря своей же мудрость.

А мудрость может оценится только веками!

Господа-Товарищи-Братья!!! Давайте проводить долгосрочную политику, в корне которой будет сближение России со Средней Азией и Турцией!!!!!

От кого: баке Откуда: актобе
19.02.2010 19:40
+0 / -0
Что-то в последее время развелись эти "тупые террористы", хоть бы подожгли что-то, зачем просто так сидеть 10 лет. Что-то не чисто работаете ребята!
Диалог

От кого: Без подписи
19.02.2010 22:43
+0 / -0
Это не тупые "террористы" развелись, а тупые чекисты не знают, как свою зарплату отработать.
Страниц комментариев , итого 6
Гражданская журналистика

Уважаемые читатели! Радио Азаттык предлагает вам сотрудничество в сборе информации, видео- и фотоматериалов. Ваши материалы для нашего сайта должны быть информационного характера, представляющие интерес для широкого круга читателей. Ваши новости: Архив
Загрузить файл
Правила пользования