четверг, 24 мая 2012, Алматы 05:50


Казахстан

Власть рассматривает религию как угрозу, так как верующие – свободные люди, считают эксперты

Власти Казахстана имеют несколько способов ограничения свободы религии и давления на верующих. И в течение нескольких лет все они успешно практикуются силовыми органами, пишет «Форум-18» в своем обзоре.

Размер шрифта - +
ЦЕНЗУРА РЕЛИГИОЗНОЙ ЛИТЕРАТУРЫ

Враждебное отношение в Казахстане к свободе религии проявилось в 2009 году в виде введения цензуры на религиозную литературу. Базирующаяся в Осло международная правозащитная организация «Форум-18» сообщает, что в апреле этого года отдел полиции по борьбе с терроризмом изъял в книжном магазине в Костанае перевод Корана на русский язык, опубликованный местной общиной мусульман-ахмадийцев. Между тем устав общины позволяет ей издавать религиозную литературу.

Полиция при этом заявила, что проверка книг была разрешена. С тех пор сети книжных магазинов было запрещено продавать данные книги с переводом Корана. Как пишет «Форум-18», уже в сентябре комитет по делам религии при министерстве юстиции провел экспертное исследование религиозного журнала «Пробудитесь», выпускаемого религиозной общиной «Свидетели Иеговы».

«Комитет по делам религии утверждал, что в данном печатном издании существуют предпосылки для развития конфликтов на межконфессиональной основе и для обострения религиозной и социально-политической ситуации в казахстанском обществе. Также эксперты комитета заявляли, что этот журнал представляет собой потенциальную угрозу для безопасности государства», - пишет «Форум-18».

Однако правозащитники уверены, что согласно Международному пакту о гражданских и политических правах, который вступил в силу в Казахстане 24 апреля 2006 года, национальная безопасность не является допустимым основанием для ограничения свободы религии или убеждений.

Сами Свидетели Иеговы сообщили правозащитной организации «Форум-18», что в последующем это может привести к тому, что министерство юстиции, отрицая их заявки на регистрацию журнала как средство массовой информации, сделает издание запретным.

НАПАДКИ В ПРЕССЕ

Согласно сообщению «Форум-18», провластные средства массовой информации по-прежнему используются для содействия нетерпимости в отношении религиозных общин, которые не нравятся властям.

Правозащитник Евгений Жовтис. Алматы, 25 августа 2009 года.
В своё время директор Казахстанского бюро по правам человека Евгений Жовтис неоднократно говорил правозащитникам из «Форума-18», что власти используют государственные СМИ для влияния на общественное мнение в отношении свободы религии, хотя на международном уровне сами власти утверждают, что в стране существует религиозная терпимость.

«Все эти статьи, направленные на религиозные общины, имеют один источник – КНБ», - сказала председатель Алматинского Хельсинкского комитета Нинель Фокина. Однако государственные СМИ отказались признавать «Форуму-18» подобные обвинения правозащитников. На что Нинель Фокина сказала корреспонденту этой организации: «Кто будет признавать это открыто?»

Протестанты, такие как адвентисты седьмого дня, баптисты и пятидесятники, столкнулись с нападками средств массовой информации наряду с мусульманами-ахмадийцами, кришнаитами и Свидетелями Иеговы. В начале 2008 года четыре газеты опубликовали идентичные статьи с нападками на Свидетелей Иеговы. Как утверждает «Форум-18», две из этих статей были написаны по заказу спецслужб.

Нетерпимость провластных СМИ к религиозным меньшинствам была особо заметна в конце 2008 года, когда парламент рассматривал поправки к существующим законам, серьезно ограничившие свободу религии.

«Депутаты и СМИ вели агрессивную кампанию за принятие таких ограничений. Политиками и средствами массовой информации были совершены жестокие нападки на якобы опасные и религиозно- экстремистские общины», - пишет «Форум-18».

ТЮРЬМА – СУРОВОЕ НАКАЗАНИЕ ДЛЯ ВЕРУЮЩИХ

Ранее наше радио Азаттык сообщало о том, как два уголовных дела в отношении независимых мусульман завершились тем, что верующие были посажены на долгие годы в тюрьму. Несколько из 15 мусульман, арестованных в апреле 2007 года, 14 февраля 2008 года были приговорены к тюрьме от 14 до 19 с половиной лет. Приговор в отношении них был вынесен на закрытом суде в Шымкенте.

Остальные осужденные получили по три года наказания в виде исправительных работ. Ещё тогда правозащитник Евгений Жовтис говорил «Форуму-18», что заключение в тюрьму независимых мусульман является одним из методов борьбы КНБ с мусульманами, которые имеют взгляды, отличные от поддерживаемых государством позиций Духовного управления мусульман.

Евгений Жовтис незадолго до своего осуждения на четыре года по уголовному обвинению говорил, что судебный процесс в Шымкенте был показательным процессом для тех мусульман, которые попытаются быть независимыми в теологии и практике ислама. «После этого случая люди в Шымкенте и окрестностях города начали бояться общаться с ортодоксальными мусульманами, особенно с теми, кто имел ярко выраженный мусульманский внешний вид», - сказал правозащитник.

Нинель Фокина, председатель Алматинского Хельсинкского комитета (слева), и Говинда Свами, координатор Международного общества сознания Кришны по Казахстану и Центральной Азии. Алматы, 30 марта 2009 года.
Председатель Алматинского Хельсинкского комитета Нинель Фокина говорит, что вина людей в организации терактов в Шымкенте не была доказана. «Большинство доказательств было построено на показаниях одного из осужденных, который якобы признался, что знал место, где эти люди собирались и обсуждали тему взрывов», - сказала Нинель Фокина «Форуму-18».

Также она добавила, что была обеспокоена постановлением суда продолжить судебное разбирательство за закрытыми дверями, так как якобы родственники обвиняемых устраивают беспорядки в зале суда. «Это не может служить в качестве основы для ведения закрытого судебного процесса. Они могли бы восстановить порядок в зале суда. Существует закон о том, когда суд может быть закрытым, и он не был соблюден», - заявила Нинель Фокина.

Однако судья Шара Бийсимбаева и должностные лица из КНБ и прокуратуры, которые участвовали в этом деле, отказались обсуждать этот вопрос с корреспондентом международной правозащитной организации «Форум-18».

БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ – ПОД ЗАПРЕТОМ

Власти Казахстана также выступают против религиозно-благотворительных проектов, пишет «Форум-18». В январе этого года заместитель прокурора, сотрудники КНБ и трое полицейских приехали в духовный центр по реабилитации наркоманов и алкоголиков, который находится в деревне Стеклянка Восточно-Казахстанской области.

«Суд вынес решение о закрытии центра «Евангелие» на шесть месяцев из-за того, что верующие проводили там религиозные мероприятия без государственной регистрации. Прокурор настаивал на том, что они нарушили задачи центра, которые указаны в их уставе. Государственный обвинитель заявил, что, проводя религиозную деятельность в помещении общественной организации, верующие нарушили закон о социальных организациях, а также закон о религии», - сообщает «Форум-18».

Однако оштрафованные организаторы этого центра сообщили правозащитникам, что люди, которые присутствовали во время религиозного мероприятия, сделали это добровольно. «Их не вынуждали принять христианство или участвовать в религиозной деятельности против их воли», - сказали верующие.

Вместе с тем, как сообщает «Форум-18», другие религиозные общины, которые занимаются аналогичной благотворительной
Римско-католический костел в Алматы.
деятельностью, сталкиваются с подобным давлением со стороны силовых органов. Например, католикам, Свидетелям Иеговы было запрещено посещать психиатрические дома и тюрьмы для общения с больными и заключенными и передачи им религиозной литературы.

ПРОВОКАЦИОННЫЕ ВОПРОСЫ

Чиновники заставляли членов немусульманских религиозных общин отвечать на тщательно сформулированные вопросы, которые, как известно, были либо в виде неожиданных телефонных звонков от властей, либо в виде вопросников, пишет «Форум-18».

Хотя правозащитники указывают, что подобные вопросники являются незаконными, государственные органы продолжают отправлять их верующим в двух основных формах, которые содержат очень схожие вопросы. Среди многочисленных вопросов имеются такие, как этническая принадлежность членов общин, их профессия и политические предпочтения.

Как сообщает «Форум-18», верующим задают вопросы о наиболее влиятельных и авторитетных людях в общине, о связи членов общин с иностранными миссионерами, о контактах с западными журналистами, о военной службе лидеров общин, а также о знании иностранного языка.

«Как представляется, вопросники составляются в министерстве юстиции, возможно, совместно с КНБ», - пишут правозащитники.

Однако чиновники заявили корреспонденту правозащитной организации «Форум-18», что анкеты являются простой формальностью, которую религиозные общины должны соблюдать, и что эта информация собирается для внесения в базу данных о религиозных организациях.

НАСЛЕДИЕ СОВЕТСКОГО РЕЖИМА

Описывая подробно все случаи давления на верующих и ограничения свободы религии, эксперты базирующейся в Осло международной правозащитной организации «Форума-18» считают, что страна, которую ожидает председательствование в ОБСЕ в 2010 году, должна покончить с государственным спонсированием религиозной нетерпимости с помощью провластных средств массовой информации.

Также страна должна ввести запрет на правовое ограничение свободы религии, запрет на допросы, угрозы, штрафы, несправедливые судебные процессы, затрагивающие как зарегистрированные, так и незарегистрированные религиозные общины. Прекратить действия против иностранных религиозных деятелей и отдельных верующих, а также запретить КНБ вести надзор над верующими и религиозными общинами, пишет «Форум-18».

Председатель Алматинского Хельсинкского комитета Нинель Фокина говорит нашему радио Азаттык, что атеистическая идеология властей не позволит в скором времени изменить ситуацию со свободой религии в лучшую сторону. По её мнению, для изменения ситуации со свободой религии в стране необходим уход советских воспитанников из власти и приход нового поколения руководителей.

- Обратите внимание, адресаты те же самые, что были в советское время. И методы те же самые, и руководители советские. Никуда эта идеология от них не девалась. В советское время религию считали угрозой коммунистической идеологии. Почему теперь они её считают угрозой - это нужно спросить у двух антитеррористических центров: ШОС и ОДКБ. Почему они считают религию угрозой идеологии? Какой идеологии? Это сложный и философский вопрос, сразу на него не ответишь, - сказала Нинель Фокина.

Вместе с тем она ответила на вопрос, почему коммунисты и нынешние власти рассматривают верующих как угрозу.

- Всё-таки верующие люди внутренне свободны. Они трудно поддаются идеологической обработке. Как они заявляют, у них внутренние ценности выше тех ценностей, которые пытаются навязать власти населению, народу. Эти люди неудобны тем, что их невозможно купить, запугать, шантажировать. Своим поведением и жизнью они показывают так называемый «дурной» пример все остальным людям. Больше не вижу никаких причин, - сказала председатель Алматинского Хельсинкского комитета Нинель Фокина.

Казахстанский ученый, доктор юридических наук Роман Подопригора в разговоре с корреспондентом нашего радио Азаттык говорит, что власти держат под контролем не только религию, но и всю негосударственную деятельность.

- Выхватить религиозные объединения из общего контекста событий в стране не получится. На это надежды очень мало. Сегодня у тех, кто осуществляет политику, торжествует такая идея, что с негосударственным сектором надо вести себя не с точки зрения сотрудничества, а с точки зрения контроля и надзора. Потому что он якобы представляет какую-то угрозу. А что такое негосударственный сектор? Это гражданское общество, которое надо развивать и формировать. С другой стороны, существует якобы опасность, что активность этих развитых гражданских правовых институтов может непонятно во что вылиться. Отсюда страх перед ними, отсюда такие инструменты воздействия, - говорит Роман Подопригора.

Если исходить из этого, рекомендации «Форума-18», других международных правозащитных организаций правительству безрезультатны, считает он.

- На Западе немножко другие традиции государственно-церковных отношений. Мы по-прежнему находимся в советской традиции, что религия это не добро, за некоторыми особыми исключениями, а это опасность. А раз опасность, как с ней себя вести? С опасностью надо бороться, в частности с теми, кто представляет угрозу. Это общая культурологическая проблема, то есть мы до сих пор не можем отойти от этих советских подходов, когда религия была вытеснена на обочину социальной жизни и всякий шаг верующих, религиозных общин контролировался. Сейчас с точки зрения правовых возможностей и законов всё нормально, а в правоприменительной практике происходит наоборот, - сказал нашему радио Азаттык ученый Роман Подопригора.

Напомним, что в конце октября свой отчет о положении со свободой религии в мире выпустил Государственный департамент США. В разделе, посвященном Казахстану, содержится много критических замечаний.



ВСЕ НА РЕГИСТРАЦИЮ!

Уважаемый читатель сайта Радио Азаттык!

Приглашаем Вас зарегистрироваться на нашем сайте для расширения Ваших возможностей при участии в форумах наших материалов.

Зарегистрировавшись, Вы сможете напрямую общаться с другими читателями, журналистами и авторами статей и вступать в открытую полемику с ними. Регистрация также позволит Вам участвовать в совершенствовании сайта Радио Азаттык.

Ваш зарегистрированный ник будет виден всем читателям, другие персональные данные (адрес электронной почты и т.п.) не будут общедоступны. Ваше зарегистрированное имя будет принадлежать только Вам.

И еще! На форумах Радио Азаттык будут действовать две категории комментаторов – зарегистрированный комментатор и VIP-комментатор. Статус VIP-комментатора дает право Вам выпускать свой комментарии без одобрения модератора в любой час дня и ночи. Редакция будет присваивать этот статус тем зарегистрированным комментаторам, кто заслуживает доверия.

С уважением,
Радио Азаттык

Вы еще не зарегистрированы? Регистрируйтесь сейчас
Форум закрыт, но вы можете продолжить дискуссию по этой теме на странице Радио Азаттык в Фейсбуке: www.facebook.com/RadioAzattyq
Сортировать комментарии
Комментарии
     
От кого: Атеист
30.10.2009 16:10
+0 / -0
Власти забыли про атеистов. Мы же тоже люди? Нас кто будет защищать? Мои убеждения - моя вера. Неверие тоже вера. Моя религия вот такова.
Диалог

От кого: Удивился
30.10.2009 18:16
+0 / -0
Дорогой! О чем это Вы? Власти забыли об атеистах? Кого во власти вообще интересует, во что верит или не верит народ? Странный человек...
Для нашей власти все быдло, только такими как Вы управлять проще, для этого вся идеологическая машина большой страны на протяжении 70 лет каленым железом любую духовность из народа выжигала. А Вы продукт этой системы. Атеисты-идеальное население для тоталитарных режимов. Почитайте Оруэла(1984). Именно население, а не народ и нация. Потому что любой народ- это не просто сборище фенотипически схожих людей на одной территории. Народ- это Дух, Общая на всех Душа и Судьба Людей! Но для атеиста все эти понятия пустой звук. Такие как Вы всегда будут просто населением.
Диалог

От кого: маман-40 Откуда: целина
31.10.2009 10:29
+0 / -0
Ок! А вот чем ты отличаешься от нас в данное время? питаешься земной пищей, пьешь земную воду, тратишь земные деньги. У нас атеистов тоже есть духовность, вера и все прочее (побольше даже вашей) и руководствуемся только мы принципами и нормами не теми, которые написали когда то где то и кем то, а своими правилами которые не противоречат ни законам стран, ни моральным устоям народов и даже религиозным нормам некоторым.
У нас оно как иммунитет-естественный, а у вас как опиум подаренный кем то для морально слабых и нежизнеспособных (вдумайтесь, хи-хи)!!
Диалог

От кого: Довольный
31.10.2009 15:09
+0 / -0
Молодец! прямо по морде этому марксисту-манкурту
Диалог

От кого: Скептик
02.11.2009 11:53
+0 / -0
Мне кажется (перекрестился),что именно верующими людьми во сто крат легше управлять,чем людьми,понимающими,что после смерти тебя ждут только червячки да покосившийся камень в изголовье.
На кой вам,религиозным наркоманам,власть,деньги и проч.,если, подставляя все части тела под пинки властьдержащих,вы один хрен попадете в рай,а ваши обидчики,сейчас завтракающие черной икрой и на обед летающие в соседние страны,сгорят в аду?
Религия и создана была только как инструмент подавления недовольства в массах. Аминь!

От кого: Ленин Откуда: Москва-Кремл-Мавзолей
30.10.2009 17:14
+0 / -0
Гелигия - опиум для нагода!

От кого: Верю в Аллаха!
30.10.2009 18:21
+0 / -0
Религия-это политическая сила для управления толпой и зомбирования людей на всех уровнях сознания. Всевышний говорит-никто не может быть посредником между Мной и человеком, ни ангелы, ни другие люди, ни предметы. Человек, который верит в Бога-свободен по своей сути в этой жизни, никого не боится и знает о главном. Человек, который верит в Бога, живет по законам Божьим, данным через Пророков (С.А.У,) в священных книгах, а не по указке лживых, алчных, порочных бандитов, предателей и палачей, заправляющих в этом мире. Кому в политике вместо толпы и быдла нужно общество ТАКИХ людей? Как ими управлять, как впаривать им всю эту пропаганду, а самое главное как их ЗАПУГАТЬ? Никогда политика и вера в Бога не будут союзниками, потому что по сути они разное. Но цивильные политические системы хотя бы ДЕЛАЮТ вид, что могут быть толерантными и признают духовные ценности. А наша двинутая диктатурка даже не пытается сохранить хорошую мину при плохой игре. В Астане люди, которых Бог давно оставил строят пирамидальные дворцы мира и согласия, проводят межконфессиональные диалоги, а в регионах гнобят даже попытки вернуться к духовному пути. Я верю в Аллаха, потому что по-другому не могу жить, и я знаю твердо, что никто и ничто не отнимет у меня мою веру. Вера приходит к человеку не с войной, вера приходит и остается с миром. Просто верьте, Всевышний говорит: к тому, кто приблизится ко Мне на локоть, Я приближусь на шаг, к тому, кто приблизится ко Мне на шаг, Я приближусь на версту, а если ты пойдешь ко Мне - Я побегу навстречу изо всех сил. Мы никогда не бываем одиноки, и Бог всегда ближе к нам, чем мы к Нему.

От кого: el Откуда: алматы
30.10.2009 23:36
+0 / -0
Политика по сути занимается только делами насущними - материальными, а религия делами духовными. Но как говорится в здоровом теле здоровый дух! Вся наша проблема – это чрезмерная любовь и привязанность к этому бренному миру материи.

От кого: Дюйсен Откуда: Астана
31.10.2009 10:46
+0 / -0
Полностью согласен с авторами статьи. Лично, как прихожанин нашей церкви, столкнулся с примером необоснованного противодействия со стороны государства. Очень жаль что такое происходит. Непрофессионализм, неразборчивость наших чиновников налицо. А уж озлобленность спецслужб маскируемая под защиту государственных интересов, шокирует. Самое обидное что эта ситуация в будущем лучше не станет.

От кого: Второй атеист Откуда: астана
31.10.2009 15:40
+0 / -0
Не ошибается тот кто ни во что не верит
Все вера, верования, религии, это опиум для нагода! Не более того

От кого: Ситизен Откуда: Все оттуда же
31.10.2009 15:58
+0 / -0
Власть Бога или Бог власти.
Что важнее для НАНа и Нур-братвы?
Что можно ожидать от людей, которые до начала 90-х, будучи коммунистами, вообще отрицали Бога.
А насчет баптистов, кришнаитов, ахмадийцев и прочих свидетелей Иеговы... Неужели кто-то серьезно думает, что запретив эти религиозные направления в пользу традиционных для KZ ислама и православия смогут запретить им верить в своих богов?! Наивные!!! Насколько я знаю, тех же свидетелей Иеговы даже Гитлер со своими СС и концлагерями не смогли сломить, а не то что какой-то Нур-отар. Они лишь еще больше уверуют в свою правоту. Пусть верят в кого хотят, лишь бы другие от этого не страдали. А наше духовенство должно уметь не только садака по праздникам собирать и на отпеваниях колымить, а активнее бороться за свою паству и не бегать ябедничать на злых сектантов в Контору Неглубокого Бурения.
Диалог

От кого: apo Откуда: Almaty
31.10.2009 17:48
+0 / -0
Согласен с Вами!

Даже Гитлер не смог " сломать свидетелей Иеговы".

Теперь " свидетели Иеговы ломают нашу молодёжь", при этом позволяя себе то, что не позволяют себе исламские и православные священнослужители.
Диалог

От кого: sick of it
31.10.2009 17:54
+0 / -0
да, и пусть сделают свои громкоговорители на мечетях потише, задолбали уже, спасу никого нет!
Диалог

От кого: Mad Ira Откуда: Stan
31.10.2009 21:08
+0 / -0
Да простит Аллах всех так называемых "атеистов" и всех тех у власти, кто так и не пришел к Нему...

От кого: НУР
31.10.2009 18:49
+0 / -0
Всё наоборот
верующий несвободен по определению
он скован цепями канона и не может позволить себе излишеств
если он конечно истинно верующий, а не шпион в тылу врага

От кого: Бер"чка" Откуда: Алма-Ата
31.10.2009 22:18
+0 / -0
Друзья, а ведь самое обидное в данной ситуации то, что все эти наны, дербессали и прочая ныне вдруг "богобоязненная" элита страны, все как один 20 лет назад были коммунистами. Дань моде, не более.
Тот же пред КНБ (Кiм Не Бередi - для Ситизена, не путайте плиз с конторой, им далеко еще) ШАС тоже атеист, но вдруг в Абае мечеть "построил" или грехи замаливает таким образом? вместе с наном? хихи.
Запретить верить нельзя, история подсказывает, было.
Помните анекдот про Веру, Надежду, Любовь: любовь убивает быт, надежда погибает последней, а вера живет долго и мучительно....думая почему я не первая....
Диалог

От кого: apo Откуда: Almaty
01.11.2009 00:53
+0 / -0
На Всё Воля Всевышнего Всемилостивого и Милосердного!!!!!!!

Кто-то так и остаётся атеистом.

А кто-то находит себя.

Не Вам судить.

Тем более в таком тоне.
Диалог

От кого: манкурт
01.11.2009 09:04
+0 / -0
согласен, почти на 100%. Почему почти?, потому что считаю что 90% процентов так называемых верующих, а не только политики и властьимущие, отдают дань моде или зарабатывают на религии денежку. Возьмите любой коран посмотрите внимательно на последней странице написано - не продается, распространяется бесплатно. Я бы еще понял, если бы встретил эту книгу где-нибудь в книжном магазине, но её продают прямо рядом с мечетями.Конечно же это касается не только ислама, а всех религиозных течений. И еще, я заметил такую вещь, чем меньше верят, тем больше трындят о боге. Потому что им удобно все свалить на него, а самим что то сделать или просто что-то поменять - пусть это сделают манкурты.. Настоящий верующий даже бы в полемику о боге не вступал на этом форуме, а оставил бы все на суд божий и пошел бы помолиться за тех кто себя в вере не обрел, "ибо они не ведают что творят"
Диалог

От кого: apo Откуда: Almaty
02.11.2009 11:15
+0 / -0
Помню, когда в 90-х иностранцы бесплатно раздавали Коран - то многие посчитали это религиозным экстремизмом. Вроде бы, даже пошли заявления в компетентные органы. Иностранцы и сейчас не против обеспечить бесплатной религиозной литературой нуждающихся, НО многие это воспримут, как терроризм - разве не так???

От кого: Айна Айтжанова Откуда: Алматы
01.11.2009 11:22
+0 / -0
Миссионеры разрушают нации и государства

http://www.elrayi.kz/tuindi-2009-10-60.html
Диалог

От кого: apo Откуда: Almaty
02.11.2009 13:06
+0 / -0
Госпожа Айна Айтжанова, к чему здесь это?

С каких пор тенгрианцев стал интересовать Ислам?

Или Вы снова начнёте утверждать, что традиционной религией для казахов - является язычество?
Диалог

От кого: Айна Айтжанова Откуда: Алматы
03.11.2009 15:02
+0 / -0
аро, тебе как сыну историка, историю тюрков знать надо. Еще, в Китае издали 26 томов истории из китайских источников, которые причастны к истории предков современных казахов, т.е. тюрков.

арабская письменность возникла намного позже 6-го века. С Исламом, как и с Христианством, сейчас выясняются много манипуляций. Название Коран - не соответствует дествительности, так, как это слово переводится как "сборник" и много еще, что было изменено в арабской интерпретации после появления арабской письменности.

Нам надо садить национальное мировозрение, только потом религию. А мировозрение у нас номадов!

От кого: ADELYA
01.11.2009 17:52
+0 / -0
Вчера на трассе с Талгара мы с подружкой видели много огней в небе думали что может кто нибудь на хэлуин фейерверки запустил,они долго стояли и по очереди улетали в небо далеко я засняла на мобилу,там машины многие останавливались тоже видели их ,не знаю что это может кто нибудь тоже видел или знает что это?

От кого: Муслим Откуда: Столица
02.11.2009 10:16
+0 / -0
Сура 109 АЛЬ-КАФИРУН "НЕВЕРНЫЕ"
109:1. Скажи, о Мухаммад: "О вы, неверные, которые настойчиво упорствуете в своём неверии!
109:2. Я не поклоняюсь помимо Аллаха тому, чему вы поклоняетесь.
109:3. А вы не поклоняетесь Единому Аллаху, которому я поклоняюсь.
109:4. Я же не поклоняюсь тому, чему вы поклоняетесь, поскольку вы многобожники.
109:5. И вы не поклоняетесь моему Богу, которому я поклоняюсь. Ведь я исповедую единобожие.
109:6. У вас - ваша вера, которую вы исповедуете, а у меня - моя, которую Аллах выбрал и одобрил для меня.


От кого: Евгений Откуда: Алматы
02.11.2009 10:32
+0 / -0
Зашел на этот форум, ни одного нормального человеческого имени. Такое ощущение, что все кричат в форточку не видя никого на улице. Крикнул и захлопнул свою форточку . А между тем этот вопрос имеет колоссальное значение. Религия - это основа общества. Это фундамент на котором строится культура и все последующие отношения. Без веры не может жить ни один человек, и атеисты в том числе. Хотя понятие атеист абсурдно.
Диалог

От кого: Temir
03.11.2009 11:09
+0 / -0
eto vy Albertu Einsteinu skazhite, dorogoi

От кого: гость
02.11.2009 12:35
+0 / -0
Все правильно, власти не нужен верующий человек. Он свободен. Гораздо лучше когда человек пьет, употребляет наркотики, он зависим и его ничего не интересует.
Диалог

От кого: Temir
03.11.2009 11:08
+0 / -0
kakim obrazom sviazanny vera i upotreblenie narkotikov?

От кого: аналитег
02.11.2009 23:27
+0 / -0
В последнее время идет активный зондаж на предмет выявления протестного потенциала среди религиозных адептов. Видимо имеются на белом свете силы, желающие раскачать лодку казахстанской государственности посредством сращения радикалов от ислама с радикалами от политики.

А Аллах сказал:
Сура 4. Женщины
59. О те, которые уверовали! Повинуйтесь Аллаху, повинуйтесь Посланнику и обладающим влиянием среди вас.

Пророк Мухаммад сказал, что лучше 60 лет власти какого нибудь тирана, чем хоть один день безвластия.

Казахи мусульмане, все первоосновы ислама соблюдены.
Президент мусульманин.
Оппозицию и ваххабитов, желающих ввергнуть страну из за своих неуемных страстей и амбиций в пламя пожара, в топку...
Аллах с терпеливыми...

От кого: 123
03.11.2009 09:39
+0 / -0
///Власть рассматривает религию как угрозу, так как верующие – свободные люди, считают эксперты///

А беглые казахи, пытаются разглядеть ее в выгодном для себя свете.
Извлечь так сказать пользу, если не верой, так хотя бы ее интерпретацией.

От кого: Temirghali-ateist
03.11.2009 11:12
+0 / -0
мы с вами все атеисты. я просто верю в одного бога меньше чем вы. как только вы поймете почему вы отвергаете всех остальных богов, вы поймете почему иа отвергаю вашего. (Не помню кто сказал)

От кого: apo Откуда: Almaty
03.11.2009 17:48
+0 / -0
аро, тебе как сыну историка, историю тюрков знать надо. Еще, в Китае издали 26 томов истории из китайских источников, которые причастны к истории предков современных казахов, т.е. тюрков.
================================
я более-менее знаю историю тюрков, поэтому и интересуюсь - откуда Вы взяли своё утверждение, что для казахов Ислам является традиционной религией.
Казахи - тоже тюрки, а казахский язык относится к кыпчакскому диалекту, с примесями карлукского диалекта.
я считаю, что каждому гражданину РК иметь более-менее представление об истории тюрков не помешало бы, в том числе и Вам.

арабская письменность возникла намного позже 6-го века. С Исламом, как и с Христианством, сейчас выясняются много манипуляций.
=================================
Вы предлагаете перейти на руническое письмо?

Название Коран - не соответствует дествительности, так, как это слово переводится как "сборник" и много еще, что было изменено в арабской интерпретации после появления арабской письменности.
====================================
Причём здесь перевод названия Корана?

Нам надо садить национальное мировозрение, только потом религию. А мировозрение у нас номадов!
====================================
И как понять национальное мировоззрение?

От кого: Арман Откуда: Тамбов
04.11.2009 16:46
+0 / -0
Мощат и умишко не хватает нашим шекистам вести борьбу со шпионами иностранных государств, наводнившими Астану, вот они и ищут вымышленного врага ввиде религиозных общин. Потому что если они не будут создавать иммитацию активной деятельности им урежут государственное финансирование. А то и вовсе задумаются о необходимости конторы как класса.

Самые популярные материалы