среда, 23 мая 2012, Алматы 20:08


Политика

В дискуссии сошлись НПО-шники. Фальшивые и настоящие

Представители НПО обсуждают в Алматы противоречия в развитии гражданского сектора в Казахстане. Некоторые просят не путать понятия «неправительственная организация» и «антиправительственная организация».

Размер шрифта - +
Во вторник, 23 ноября, в Алматы начал работу двухдневный форум неправительственных организаций по теме «Сдал ли Казахстан экзамен на гражданскую зрелость? К итогам председательства Казахстана в ОБСЕ: взгляд гражданского общества».

В первый день работы форума НПО были рассмотрены вопросы, охватывающие права граждан на свободу мирных собраний, на свободу слова, и другие. Во второй день работы форума ожидается обсуждение прав граждан на свободу от пыток.

Практически по всем вопросам состоялись острые дискуссии, которые показали, что представители немалого количества НПО занимают по ним позиции, противоположные взглядам присутствовавших чиновников. Впрочем, нашлись и энпэошники, попросившие не путать неправительственные организации с «антиправительственными» организациями.

ПРОЦЕНТЫ АРЕСТОВАННЫХ

Член Конституционного совета Казахстана Виктор Малиновский во время обсуждения прав граждан на мирные собрания попытался просветить участников форума по вопросу особенностей транзитного периода, в связи с чем он сказал о необходимости усиления роли государства, упрочения конституциализма. Однако его дальнейшие теоретизирования были прекращены модератором форума Нурланом Еримбетовым.

– У нас конкретно написана секция – по митингам. Почему наши дети всё время должны играть в хоккей и футбол там, где должен был состояться митинг? Вы уходите в общие рассуждения о демократии, о транзитном периоде. Здесь достаточно подготовленная публика сидит. Будьте конкретны, пожалуйста, – призвал Нурлан Еримбетов Виктора Малиновского.

В ответ на этот призыв Виктор Малиновский не стал переходить на конкретику, а наоборот, напомнил, что некоторые ораторы, выступившие до него, также говорили об общих проблемах.

Начальник департамента по надзору за законностью в деятельности
Андрей Кравченко, начальник департамента по надзору за законностью в деятельности государственных органов генеральной прокуратуры. Алматы, 23 ноября 2010 года.
государственных органов генеральной прокуратуры Андрей Кравченко сказал, что в Казахстане в целом, несмотря на отдельные шероховатости в законодательстве и правоприменительной практике, состояние прав граждан на мирные собрания можно считать удовлетворительным. Для обоснования своей позиции он сослался на свои данные.

– За 10 месяцев 2010 года в республике было проведено – и это, я думаю, не полные данные – где-то 230 различных собраний и митингов, в которых приняло участие более 10 тысяч человек. …При этом… 50 процентов этих акций проведено стихийно, без предварительного разрешения городских властей, – говорит Андрей Кравченко.

По его словам, за проведение несанкционированных митингов к административной ответственности «привлечено лишь 97 лиц».

– Что составляет менее одного процента от всех 10 тысяч участвующих в собраниях. Из них административный арест в 2010 году – по моим данным – как вид наказания судом был применен в 12 случаях, что составляет 0,12 процента участвующих, – говорит Андрей Кравченко.

По словам Андрея Кравченко, судебные наказания за нарушения закона о митингах «применяются лишь в исключительных случаях».

– За всю историю независимого Казахстана ни один человек не был привлечен к уголовной ответственности за нарушение порядка проведения собраний, хотя такое могло быть, – говорит Андрей Кравченко.

Оппозиционный политик Жасарал Куанышалин парировал последнее
Оппозиционные политики Владимир Козлов (слева) и Жасарал Куанышалин (справа). Алматы, 23 ноября 2010 года.
заявление Андрея Кравченко тем, что, по его мнению, активист оппозиции Ермек Нарымбаев, в настоящее время находящийся в тюрьме, отбывает наказание фактически за то, что посмел на мирном собрании заявить «Назарбаев – кет!».

– Сегодня Ермек Нарымбаев – тот самый человек, который провозгласил «Назарбаев – кет!», «ушел» в тюрьму на четыре года по фальсифированным обвинениям. Его упекли сначала на 15 суток, и во время этого действа ему вменили в вину то, что он совершенно не совершал, – говорит Жасарал Куанышалин.

По словам Жасарала Куанышалина, разрешительный закон по проведению митингов на самом деле является «запретительным».

Президент неправительственной организации «Фонд развития
Зауреш Батталова, президент общественной организации "Фонд развития парламентаризма в Казахстане". Алматы, 23 ноября 2010 года.
парламентаризма в Казахстане», оппозиционный политик Зауреш Батталова также считает, что «разрешительный» закон о порядке проведения митингов по своей сути является «запретительным».

Президент дискуссионного клуба «Политон», независимый журналист Сергей Дуванов сообщил участникам форума, что в демократических странах также есть ограничения на проведение мирных собраний, но лишь в исключительных случаях, когда их проведение может представлять опасность для общества или государства.

– Одного посадили за то, что он с плакатом «Назарбаев – кет!» пошел к площади. Ему дали 15 суток. Какие угрозы он представлял общественному порядку, кроме Назарбаева? – задается риторическим вопросом Сергей Дуванов.

Лидер оппозиционной партии «Алга» Владимир Козлов обратил внимание на то, что в законе о порядке проведения мирных собраний не дается определения терминов «митинг», «пикет» и других. По его словам, это приводит к тому, что, когда люди хотят пикетировать, например, городской офис партии «Нур Отан», городские власти их отсылают совершенно в другое место, что приводит к потере самого смысла пикетирования.

ПРОПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫЕ И АНТИПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫЕ

Представитель прессозащитной организации «Адил соз» Елена Малыгина в своем докладе привела данные, свидетельствующие, по ее мнению, о нарушении права граждан на свободу СМИ, а также о преследовании журналистов. По словам Елены Малыгиной, международные исследования показывают, что в Казахстане «нет свободы слова».

– Самая большая проблема, с которой сталкиваются журналисты, – это проблема цензуры. Цензуры нет, она запрещена. Но есть собственная, внутренняя цензура, когда журналист откажется от той или иной темы, зная что за этим последует. И следуют какие-то судебные иски, разорения газет. Мы теряем журналистов, – говорит Елена Малыгина.

По словам Елены Малыгиной, профессия журналиста в Казахстане является «смертельно опасной». В связи с этим она напомнила присутствующим об убийстве двух журналистов в Алматы в декабре прошлого года: кыргызстанского журналиста Геннадия Павлюка и казахстанского журналиста Саята Шулембаева.

Елена Малыгина также сообщила о проблемах оппозиционной газеты «Республика», которая не может перезарегистрироваться и печататься в казахстанских типографиях, а также о судебном преследовании региональной газеты «Уральская неделя», которая из-за многомиллионных исков в настоящее время находится на грани закрытия.

Главный редактор оппозиционной газеты «Голос республики» Татьяна Трубачева, пользуясь присутствием на форуме председателя комитета информации и архивов министерства связи и информации Болата Берсебаева, попыталась получить у него ответ на вопрос о том, почему министерство не регистрирует газету «Моя республика».

В связи с этим вопросом Татьяны Трубачевой всплыла история о том, что какой-то чиновник этого министерства потерял документы, направленные для регистрации газеты «Моя республика». Теперь, по словам Болата Берсебаева, заявителям необходимо еще раз прислать эти документы.

– Мы высылали эти документы, и неоднократно, – заявила Татьяна Трубачева.

В ответ на это Болат Берсебаев сказал, что он «не видел этих документов».

Тут кто-то из участников форума громко – под общий смех – подсказал
Сергей Дуванов, журналист, президент дискуссионного клуба "Политон". Алматы, 23 ноября 2010 года.
Татьяне Трубачевой мысль о том, что, мол, надо было на этот форум принести документы для регистрации газеты и вручить их прилюдно Болату Берсебаеву, чтобы потом он не мог сказать, что не видел этих документов.

Определенное оживление в дискуссию – и без того остро проходящую – внесла одна из участниц форума, которая заявила, обращаясь к представителям тех НПО, которые активно дискутировали с представителями государственных органов, что, мол, она категорически против того, чтобы, например, возглавляемую ею неправительственную организацию считали бы «антиправительственной».

В ответ на это Сергей Дуванов заявил, что некоторые действительно независимые НПО жестко критикуют власть и полагают, что она не сдала экзамен на гражданскую зрелость на посту председателя ОБСЕ.

Однако, по словам Сергея Дуванова, в Казахстане также есть и другие, так называемые социальные НПО, которые, получив правительственный грант, вместо того, чтобы заниматься на месте социальными вопросами, выезжают в Европу, чтобы там пытаться противостоять по-настоящему независимым НПО. Нечто подобное, по его словам, можно наблюдать и на этом форуме.



ВСЕ НА РЕГИСТРАЦИЮ!

Уважаемый читатель сайта Радио Азаттык!

Приглашаем Вас зарегистрироваться на нашем сайте для расширения Ваших возможностей при участии в форумах наших материалов.

Зарегистрировавшись, Вы сможете напрямую общаться с другими читателями, журналистами и авторами статей и вступать в открытую полемику с ними. Регистрация также позволит Вам участвовать в совершенствовании сайта Радио Азаттык.

Ваш зарегистрированный ник будет виден всем читателям, другие персональные данные (адрес электронной почты и т.п.) не будут общедоступны. Ваше зарегистрированное имя будет принадлежать только Вам.

И еще! На форумах Радио Азаттык будут действовать две категории комментаторов – зарегистрированный комментатор и VIP-комментатор. Статус VIP-комментатора дает право Вам выпускать свой комментарии без одобрения модератора в любой час дня и ночи. Редакция будет присваивать этот статус тем зарегистрированным комментаторам, кто заслуживает доверия.

С уважением,
Радио Азаттык

Вы еще не зарегистрированы? Регистрируйтесь сейчас
Форум закрыт, но вы можете продолжить дискуссию по этой теме на странице Радио Азаттык в Фейсбуке: www.facebook.com/RadioAzattyq
Сортировать комментарии
Комментарии
     
От кого: Сталкер Откуда: Алматы
24.11.2010 01:09
+0 / -0
А воз и ныне там...
Диалог

От кого: Без подписи
27.11.2010 14:58
+0 / -0
Столько шуму из ничего, статистика говорит сама за себя, спасибо дядечке их генпрокуратуры

п.с. если это - полицейское государство, то Ж.К. явно стремится с страну эльфов

От кого: Без подписи
24.11.2010 04:20
+0 / -0
Все эти несимпатичные люди хотят сказать, что выражают мнение народа?
Ох, не смешите.
Эти хоть местные.
Диалог

От кого: Без подписи
24.11.2010 06:53
+0 / -0
Еще может еще родственником окажется))
Диалог

От кого: Сар Бала Откуда: Теренсай
24.11.2010 11:51
+0 / -0
Стандарт внешности "несимпатичных": небритый, в рубашке цвета грязных оттенков( а может, на самом деле нестиранные-неумытые-небритые!), слегка заикается. А в России ещё сутулость- обязательный атрибут "антиправительственных" НПО.

От кого: Лелик Откуда: левый берег
24.11.2010 09:12
+0 / -0
Уже много лет работаю в НПО, работаю нгапрямую с населением. Могу сказать, что в КЗ есть проправительственные и антиправительственные НПО первые зависят от госструктур, а вторые нет к населению они никакого отношения не имеют. Но есть третие те НПО которые работают с людьми в прямом контакте, вот с ними и надо работать и их брать в пример.
Диалог

От кого: НПОшник со стажем Откуда: Алматы
24.11.2010 12:30
+0 / -0
Согласен с Леликом.Есть нормальные НПО, которые не ложатся ни под госов, ни под иностранных доноров.А то что на форуме кричали, что все НПО, кто получает госзаказ провластные, и делают только то что говорят чиновники, то это неправда.С таким же успехом можно сказать, что НПО, кто получает иностранную помощь выполняют заказ иностранных разведок. :) В общем хочется сказать не Казахстан не сдал экзамен, а НПОшки полностью провалили его, а заодно Концепцию формирования гражданского общества в КЗ, а неграмотные чиновники и суперграмотные сотрудники международных организаций НПО в этом помогли :) А форум вчера в целом прошел интересно, с эмоциями, обвинениями, изредко с конструктивом.Модераторы правда подвели, что до обеда, что после. Сегодня на форуме вообще скучно.
Диалог

От кого: Сар Бала Откуда: Теренсай
24.11.2010 15:36
+0 / -0
В 1917-м году фюрер неправительственной организации Владимир Ульянов (погоняло "Ленин") въехал в Россию из Германии...
Диалог

От кого: Без подписи
24.11.2010 21:42
+0 / -0
Если президент Казахстана получает деньги от ЦРУ, что доказано в деле "Казахгейт", то почему НПО не могут получать деньги от Америки?
Тем более, что иностранные доноры более требовательны к проделанной работе, в том числе и к целевому расходованию средств.

От кого: Сер бер Ер Откуда: Все оттуда же
24.11.2010 10:00
+0 / -0
Те организации, что давят НПО, и есть заказные организации - которые по приказу Лидера - сделают любую провакацию,например Желтоксановцы!!!!

От кого: Без подписи Откуда: Астана
24.11.2010 10:41
+0 / -0
Живой пример в Петропавловске - в Общественно Наблюдательную Комиссию по Правам Человека были внедрены 3-е (трое) бывших начальников колоний из УИС ,при общем числе членов коммисии 9человек. Для чего ?Для того ,чтоб при голосовании о выносе информации и наказании изуверов об ПЫТКАХ в над заключенными ,можно было бы большим числом голосов в комиссии не выносить информацию о пытках и коррупции в УИС.Комиссия не работает с августа месяца по разным причинам , и все причины исходят от УИС.Очень уж бояться ,что найдут факты пыток над заключенными.Не удивительно будет,если начнуться провокации и интриги против членов Комиссии -кроме бывших (само собой) УИСовцев "членов"комиссии.Удобная позиция скрывать пытки ,бывшие из УИС,те кто залез в комиссию и сам УИС ,не сдадут друг друга(рука руку моет).ЭТО ЖЕ НАДО ,ТАК РАЗРАБОТАТЬ ОПЕРАЦИЮ ПО ВНЕДРЕНИЮ,ВИДНО СИЛЬНО БОЯТЬСЯ ПОПАСТЬ НА НАРЫ !
Диалог

От кого: Без подписи Откуда: Алматы
24.11.2010 11:01
+0 / -0
Остальные это их жены и родственники.
Дубаки никак не догонят, что эту проблему решать надо,а не клоунаду устраивать.

От кого: Гость Откуда: Астана
24.11.2010 12:17
+0 / -0
На самом деле НПО как таковых можно по пальцам пересчитать. а текоторые работаю на власть их и НПО назвать не возможно.

От кого: ками
24.11.2010 12:21
+0 / -0
Член Конституционного совета Казахстана Виктор Малиновский во время обсуждения прав граждан на мирные собрания попытался просветить участников форума по вопросу особенностей транзитного периода, в связи с чем он сказал о необходимости усиления роли государства, упрочения конституциализма. ..........................Парадокс, наш "ЛИДЕР" самый продвинутый,из демократичных лидеров в мире..коль, с высоких трибун учит членов ОБСЕ и не только ,как надо жить ,а страна как была 20 лет в"попе" ПРОСТИТЕ ,в транзитном периоде, так и благополучно по сей день без видимых признаков ,движения остается.
Диалог

От кого: Без подписи
25.11.2010 10:38
+0 / -0
транзитнй период как раз и следует за т.н. "попой". так что тут к определению не вижу смысла придираться. другой вопрос - когда он закончится. верится, что скоро. хотя от общества это тоже зависит. нужно быть более активными в борьбе за права, а не в огульной критике власти

От кого: Без подписи
24.11.2010 17:51
+0 / -0
статью надо было *чужие и клоны* назвать.

От кого: Присутствующий
24.11.2010 21:17
+0 / -0
Материал, вода. Надо было посмотреть на сегодняшнее шоу, что Курмашин с Саламатовым делал. Да любой уважающий себя сотрудник, офицер сразу бы ушел в отставку после таких четко обоснованных наездов со стороны Курмашина! Как он убедительно привел конкретные факты убийств и глупые отмазки тюремщиков!

От кого: Свидетель Откуда: Алматы
26.11.2010 18:35
+0 / -0
Я тоже там присутствовала, и насколько я помню это Саламатов расправился с Курамшиным. Он был более убедителен и Курамшина в конце уже никто не слушал. А жаль, просто Курамшин был менее подготовлен, а Саламатов как типичный мент ловил его на деталях и поворачивал дискуссию против него. Эта схватка была очень интересной!
Диалог

От кого: Дуванову и К.
26.11.2010 21:04
+0 / -0
Глупость! Саламатов показал свое истинное лицо. На обоснованные упреки, отвечал бредом. Правозащитники видите-ли психотропные требуют в свободный доступ!!! Чушь. Он на все вопросы уводил разговор в сторону. А до Курамшина ему как пешком до Китая!

От кого: Без подписи
26.11.2010 21:11
+0 / -0
Есть многочисленные свидетельства пыток и убийств в тюрьмах.
Тут никакое мусорское красноречие не поможет.

Гражданская журналистика

Уважаемые читатели! Радио Азаттык предлагает вам сотрудничество в сборе информации, видео- и фотоматериалов. Ваши материалы для нашего сайта должны быть информационного характера, представляющие интерес для широкого круга читателей. Ваши новости: Архив
Загрузить файл
Правила пользования