среда, 23 мая 2012, Алматы 19:49


Новейшая история

Американские эксперты советуют Акорде за её деньги как обустроить ОБСЕ

Вашингтонский центр стратегических и международных исследований (CSIS) и Институт новых демократий (IND) провели в Казахстане за счет гранта Астаны конференцию о будущем председательстве Казахстана в ОБСЕ.

Участники конференции «Председательство Казахстана в ОБСЕ: вызовы и возможности» за столом переговоров. Астана, 28 октября 2009 года.
x
Участники конференции «Председательство Казахстана в ОБСЕ: вызовы и возможности» за столом переговоров. Астана, 28 октября 2009 года.
Размер шрифта - +
ДВЕ КОНФЕРЕНЦИИ ЗА СЧЕТ ОДНОГО КАЗАХСТАНА

Астанинская конференция «Председательство Казахстана в ОБСЕ: вызовы и возможности» стала второй после аналогичного мероприятия, которое прошло в Вашингтоне в июне 2009 года. Конференции были организованы такими американскими НПО, как Вашингтонский центр стратегических и международных исследований (CSIS) и Институт новых демократий (IND).

Для данного проекта альянс CSIS/ IND привлек ряд известных американских специалистов, в том числе Марту Олкотт – старшего научного сотрудника Фонда Карнеги, Стефана Миникеса, бывшего посла США в ОБСЕ. В ходе вашингтонской конференции с докладом выступил и бывший помощник президента США по национальной безопасности Збигнев Бжезинский.

Среди них эксперты отмечают Марту Олкотт, автора нашумевших исследовательских и критических книг про Казахстан, чья позиция в отношении руководства Казахстана сменилась в последние годы на более лояльный тон.

Ранее такая конференция прошла в Вашингтоне в июне этого года. Веб-сайт Eurasianet.org писал, что Вашингтонский центр стратегических и международных исследований и Институт новых демократий осуществляет эти мероприятия за счет гранта от правительства Казахстана.

Маргарита Ассенова, исполнительный директор Института новых демократий (IND). Астана, 28 октября 2009 года.
Исполнительный директор IND Маргарита Ассенова в своем комментарии веб-сайту Eurasianet.org сказала тогда, что 290 тысяч долларов от правительства Казахстана предназначены для проведения двух конференций, составления отчетов, проведения консультаций, на командировочные расходы в Астану. Маргарита Ассенова заявила, что правительственные чиновники участвуют в работе целевой группы только в качестве наблюдателей, что работа членов целевой группы не оплачивается.

Директор Вашингтонского центра стратегических и международных исследований Януш Бугайски также давал комментарий веб-сайту Eurasianet.org относительно того, что эта аналитическая организация берет деньги от правительства Казахстана, которое и исследует: «Конечно, то, что мы говорим, не будет какое-то подстраивание по политическим запросам. Это будет то, что наши эксперты думают о том, что Казахстану следует делать во время своего председательства». При этом Януш Бугайски добавил: «Это не уникальное явление в Вашингтоне, давайте подойдем к этому в таком ключе».

Маргарита Ассенова говорила также веб-сайту Eurasianet.org: «Если вы ожидаете, чтобы мы были голосом «Фридом Хауз», то это не тот тон общения. Мы хотим быть конструктивными, и не потому, что правительство Республики Казахстан является спонсором проекта. В работе участвуют ученые с их собственными мнениями, и они не собираются руководствоваться мнением тех, кто платит за проект».

МАРТА ОЛКОТТ ПРЕДЛАГАЕТ МИРОТВОРЧЕСТВО

И вот десант именитых американских экспертов приземлился в Астане и провел 28 октября 2009 года свою вторую, оплаченную правительством Казахстана, конференцию. Автор знаменитых книг про Казахстан Марта Олкотт в своем докладе «Казахстан и приоритеты ОБСЕ в 2010 году» сказала, что Казахстан «получал различные советы от различных стран, и они часто конфликтуют между собой в области внешней безопасности», и, по ее мнению, «структура ОБСЕ не самый идеальный механизм для решения таких вопросов».

Марта Брилл Олкотт, старший научный сотрудник Фонда Карнеги. Астана, 28 октября 2009 года.
Далее она говорила о проблеме разоружения. Марта Олкотт скептично оценивает возможность скорого подписания по инициативе России нового европейского Договора по обычным вооружениям.

«Рим и Москва за один день не строились, поэтому есть угроза утонуть в этих проблемах, если Казахстан их будет слишком близко воспринимать. Поэтому советую их обсуждать, но не пытаться решить эти вопросы, используя свое место председателя», - заявила Марта Олкотт на конференции.

По ее оценке, самая важная роль Казахстана в ОБСЕ – это участие в разрешении перманентной афганской проблемы. «Нестабильность и ухудшение безопасности региона – это огромные и реальные риски для Казахстана, России и стран Центральной Азии», - сказала Марта Олкотт.

Марта Олкотт предлагает такие будущие, возможно, успешные инициативы Астаны при разрешении «замороженных» конфликтов в странах СНГ:

Владимир Сокор, эксперт Джеймстаунского фонда, выступает на конференции по предстоящему председательствованию в ОБСЕ. Астана, 28 октября 2009 года.
«Я не знаю, кто может помочь в разрешении конфликта между Россией и Грузией, но Казахстан мог бы сыграть важную роль с его уникальным расположением и привилегированной ролью в отношениях между этими странами».

Ее поддержал и Владимир Сокор, эксперт Джеймстаунского университета, который считает, что «было бы несправедливым ожидать от Казахстана решения серьезных вопросов вроде новой европейской архитектуры безопасности, но есть факт монополии одной страной в проведении миротворческих операциях в трех конфликтах: Карабахском, в Абхазии и Южной Осетии».

«Возможно, Казахстан будет думать, как можно организовать присутствие ОБСЕ и в Крыму под лозунгом раннего предупреждения конфликтов? –предлагает еще одно направление внешнеполитической деятельности Казахстана эксперт Джеймстаунского университета.

РУССКИЙ ПОСОЛ ПРОСИТ НЕ УКАЗЫВАТЬ АСТАНЕ

Посол России в Казахстане Михаил Бочарников присел на стул так и не появившегося на конференции Дархана Калетаева – заместителя председателя партии «Нур Отан».

Посол России в Казахстане Михаил Бочарников. Астана, 28 октября 2009 года.
«Казахстан - уважаемое суверенное государство, которое в состоянии сделать свой выбор и принимать свои собственные решения. Меня удивил несколько поучительный тон в отношении Казахстана. Казахстан в состоянии сделать свой выбор и принимать собственные решения», - сказал российский посол.

«Не все в порядке в самой ОБСЕ, поэтому мы предлагаем заключение нового европейского документа с правами и обязанностями государств по соблюдению целостности, суверенитета», – сказал Михаил Бочарников.

Он также предупредил американских коллег, что «ОБСЕ – это не единственная площадка, где могут обсуждаться вопросы европейской безопасности».

Желание ОБСЕ участвовать в контроле над ситуацией в зоне «замороженных» конфликтов Михаил Бочарников парировал тем, что «исторически ОБСЕ никогда не имела никакого отношения к той же Абхазии и организации неплохо бы заняться безопасностью в континентальной Европе».

Напомним, что председательство в ОБСЕ Казахстану досталось в результате поддержки стран СНГ и Российской Федерации в особенности. «Мы без очереди прошли», - заметил в кулуарах по этому поводу советник президента Казахстана Ермухамет Ертысбаев.

МАРГАРИТА АССЕНОВА РЕКОМЕНДУЕТ

Большинство западных экспертов на этой конференции сошлись во мнении, что в 2010 году не стоит ожидать прорывных успехов Казахстана на посту председателя ОБСЕ.

Американский эксперт Владимир Сокор скептично констатировал, что «Казахстану достается тяжелое наследие недостатков ОБСЕ, поэтому надлежит уровень ожиданий установить поменьше, чтобы получить больше положительных результатов от снижения этих сложностей». Януш Бугайски, директор проекта «Новая европейская демократия» CSIS, объяснил ситуацию еще проще: «Казахстан должен иметь практические цели, которых можно реально достичь».

Во второй половине дня в дискуссию вступили эксперты «по гуманитарному измерению ОБСЕ». Маргарита Ассенова – исполнительный директор вашингтонского Института новых демократий - оценила Казахстан как «частично демократизированную страну».

По ее мнению, ОБСЕ в 2010 году может принять активное участие в наблюдении за выборами в Палестине, Украине, Таджикистане и Узбекистане.

Маргарита Ассенова также предложила «сконцентрироваться Казахстану на бюджетных вопросах Бюро по демократическим институтам и правам человека (БДИПЧ) ОБСЕ, потому что многие страны сокращают финансирование в результате кризиса или возросших военных расходов».

- В Казахстане опытные дипломаты. Они знают, чего хотят, они знают, как этого достичь. И у меня нет сомнений, что даже если будут попытки манипулировать Казахстаном, то страна будет сопротивляться особым, мягким азиатским способом, чтобы достичь своих целей на посту председателя, - сказала Маргарита Ассенова.

В интервью нашему радио Азаттык она подтвердила факт получения денежного гранта от правительства Казахстана и сказала: «Наша программа рассчитана до конца года, но будем работать вместе еще в январе».

«Что будет дальше - я не знаю, но сотрудничество было очень продуктивным», – заявила она о качестве контактов с официальными органами Казахстана.

Маргарита Ассенова также выразила уверенность, что в будущем парламенте страны появится вторая партия, но она считает, что барьер в 40 тысяч членов – это слишком много. Также она высказалась против уголовного преследования журналистов, в котором видит угрозу для всей прессы.

Но Маргарита Ассенова откровенно призналась в ходе дискуссий: «Я до сих пор не знаю, правильно ли сделала моя родина Болгария, когда экономические проблемы при политической свободе серьезно ущемили права граждан, в то время когда Казахстан методично предпринимал меры по экономическому развитию».

ЕРТЫСБАЕВ ДОНЕС МЕЧТУ НАЗАРБАЕВА

Советник президента Казахстана Ермухамет Ертысбаев появился в конференц-зале МИД во второй половине дня и объяснил нынешнюю политическую ситуацию с однопартийным парламентом. По мнению Ертысбаева, назарбаевская партия «Нур Отан» находится вне конкуренции не только в силу объединения трех крупнейших партий в канун последних парламентских выборов в 2007 году, но и потому, что «оппозиция работает в том режиме, который они задали много лет назад, и им мешает внутрипартийная борьба за лидерство».

Советник президента Казахстана по политическим вопросам Ермухамет Ертысбаев. Астана, 28 октября 2009 года
По его мнению, проблемы кроются не в выборном законодательстве, а внутри политических партий. В качестве последнего примера он привел недавний объединительный съезд оппозиционной партии ОСДП «Азат»: «Я лично приветствую, что они объединились, но там выбраны два сопредседателя плюс генеральный секретарь, и уже заложена борьба за лидерство в будущем».

Ермухамет Ертысбаев также рассказал американским экспертам и присутствовавшим на конференции представителям зарубежных посольств о мечте президента Нурсултана Назарбаева по созданию двухпартийного парламента, но подверг сомнению необходимость снижения проходного семипроцентного барьера, так как «партии будут рыхлыми и они не смогут влиять на формирование правительства и решений».

Приоритетами Казахстана на посту председателя ОБСЕ, по мнению Ертысбаева, являются международная безопасность и сотрудничество, межконфессиональное и межнациональное согласие и «Казахстану есть что предложить ОБСЕ».

Относительно своей точки зрения об идее пожизненного президентства Назарбаева Ермухамет Ертысбаев сказал журналистам, что он категорически против.

«Если речь идет о выборах 2012 года, то все будет так, как записано в Конституции», - сказал советник президента. – Я крайне заинтересован в выборах. Ведь это интересно, это сотни встреч, десятки телевизионных интервью, сотни статей. И если помните, то за последние президентские выборы 2005 года мне дали орден, – сказал Ермухамет Ертысбаев.

В кулуарах конференции после вопроса нашего радио Азаттык, хватит ли Казахстану политического веса для решения таких глобальных проблем, как афганская, к решению которой Казахстану советуют подключиться американские эксперты, он задумчиво произнес: «Да, Америка сейчас сильна…» - но отказался от комментария, обосновав это тем, что внешнеполитический блок не входит в круг его вопросов.

КУНБАЕВ ОПРАВДЫВАЕТ АКОРДУ

Казахстанским экспертом в области соблюдения свободы слова выступил Мирбулат Кунбаев, президент общественного объединения «Клуб главных редакторов» и известный медиабизнесмен, который успешно реализовал два телевизионных канала Казахстана, а впоследствии также успешно их продал.

Мирбулат Кунбаев, президент казахстанского «Клуба главных редакторов». Астана, 28 октября 2009 года.
В последнее время Мирбулат Кунбаев замечен в активной деятельности на общественно-политической стезе, и он не считает, что в Казахстане «все идеально со свободой слова». По его мнению, не решен вопрос о сроке исковой давности и изданиям предъявляются иски по публикациям даже пятилетней давности.

Мирбулат Кунбаев предлагает ввести единые правила по отправлению правосудия в отношении СМИ, чтобы иски не приводили к банкротству изданий, как на примере оппозиционной газеты «Тасжарган». В качестве порога президент объединения «Клуб главных редакторов» предлагает установить 30 – 40-процентную сумму от активов СМИ, согласно годовому балансу.

В то же время Мирбулат Кунбаев не придерживается точки зрения, что свободы слова в Казахстане нет вообще.

- Есть конституционные нормы, цензура запрещена, и поэтому если СМИ работает в правовом поле, то у него не должно возникать проблем, – прокомментировал он ситуацию с многомиллионным иском против газеты «Республика».

Мирбулат Кунбаев считает, что ситуация «излишне политизирована». Но он добавил: «Мы также не солидарны с банком за его огромный иск. Я тоже не считаю, что все читатели были вкладчиками банка, и не все вкладчики были читателями газеты «Республика». И не думаю, что публикации стали главной причиной изъятия вкладов из БТА банка».

В то же время, по его мнению, «Республика» не является единственной газетой, публикующей острые публикации. «У нас есть и другие газеты, которые работают весьма критично», - заявил Мирбулат Кунбаев участникам конференции.

Утверждения независимого спутникового телеканала «К-Плюс», что Казахстан сбивает сигнал телеканала с российского спутника «Ямал», он назвал «бредом». «Казахстан наверняка такими технологиями не обладает, и подобные заявления надо пропускать через призму», - оценил он ситуацию вокруг первого в Центральной Азии независимого спутникового телеканала «К-Плюс».

Напомним, что 22 октября Базыр Мусиров – технический директор группы компаний «К-Плюс» - в медиацентре газеты «Известия» объяснил проблемы следующим образом:

«Вначале появился очень тонкий луч слабой мощности на нашей частоте, какое-то время он аккуратно искал середину этого луча, и потом этот сигнал был расширен на всю полосу нашего сигнала и увеличен по мощности. В данный момент у зрителей нашего канала полное ощущение, что канал не присутствует на спутнике».

Об общей внутриполитической ситуации в Казахстане Мирбулат Кунбаев сказал: «Я думаю, что гражданское общество в Казахстане является достаточно зрелым, для того чтобы ускорить происходящие процессы, но это процесс другого времени и другого формата».

ГОВОРИЛЬНЯ В КУЛУАРАХ, НО О ГЛОБАЛЬНОМ

Одно из главных предложений американских экспертов по широкому участию нового председателя ОБСЕ в вопросах урегулирования афганского конфликта, судя по реакции, не вызвало энтузиазма у казахстанских дипломатов, которые предпочитали говорить о более глобальных идеях.

В частности, Талгат Калиев - председатель комитета внешнеполитического планирования и анализа МИД Казахстана - говорил о формировании Казахстаном новых подходов в разработке концепции нераспространения ядерного оружия. Очевидно, речь идет о проекте Договора о всеобщем вертикальном и горизонтальном нераспространении ядерного оружия, который, судя по публикациям в казахстанской прессе, готовится в недрах МИД Казахстана.

- Нам не следует зацикливаться на европейской или евроатлантической составляющей, мы будем действовать шире - от Ванкувера до Владивостока, – сказал один из казахстанских дипломатов в микрофон.

Михаэль Лаубш, президент Евразийской транзитной группы, на конференции по предстоящему председательствованию в ОБСЕ. Астана, 28 октября 2009 года.
Представители Казахстана были подчеркнуто скромны в отношении энергетической составляющей в своих приоритетах на посту председателя международной организации и предпочли говорить о транспортном потенциале, об упрощении таможенных процедур для транзитных грузов и «свежем дыхании дискуссий в ОБСЕ».

Однако при всей предсказуемости конференции настороженную реакцию американской делегации вызвало намерение Казахстана провести в Астане глобальный саммит 57 стран - участников ОБСЕ в 2010 году. По мнению казахстанской стороны, поводом для проведения саммита в этой части света может стать 35-летие создания ОБСЕ и 25-летие Парижской хартии для новой Европы.

Участник конференции с американской стороны Януш Бугайски прямо заявил: «Саммит не должен легализовать интересы отдельных стран, не подвергать сомнению паневропейские соглашения, не должен ставить большие задачи о новой архитектуре безопасности в Европе, что я слышу иногда от своих коллег».

Не вняла доводам казахстанских дипломатов и Марта Олкотт, которая в интервью нашему радио Азаттык сказала: «Для саммита должен быть хороший повод, но я не думаю, что он будет. Казахстану не стоит брать на себя слишком много в наше турбулентное время, найти общее согласие будет очень трудно».

Стоявший неподалеку сотрудник МИД Казахстана вклинился в разговор и напомнил, что «Саркози, когда был в Астане, уже пообещал, что на следующий год он обязательно приедет в Астану на саммит ОБСЕ», на что американский эксперт Марта Олкотт заметила, что «одного Саркози для глобального саммита будет недостаточно, нужны еще пять-шесть президентов его уровня».

МАРТА ОЛКОТТ О СВОИХ ПЕРЕМЕНАХ

Марта Олкотт советует казахстанской дипломатии быть гордыми уже тем, что «для Казахстана уникально, что он председатель ОБСЕ. Хороший и ответственный председатель – это уже будет большим успехом для вашей страны».

В то же время у нее нет «никаких сомнений, что Казахстан выполнит все взятые на себя обязательства, но руководство страны должно понимать, что оно будет проводить политические реформы под контролем международного сообщества и это тяжелый груз, и нужно будет принимать критику, справедливой она будет или нет».

Казахстанские журналисты уже спрашивали у Марты Олкотт о причинах перемен в ее взглядах на политику казахстанских властей. В феврале 2008 года в интервью оппозиционной газете «Тасжарган» она сказала: «Я стала более сдержанна в своих оценках. И теперь предпочитаю больше слушать других, чем говорить сама. Но то, что мы стараемся не высказывать своего негативного мнения, не говорит о том, что у нас его нет».



ВСЕ НА РЕГИСТРАЦИЮ!

Уважаемый читатель сайта Радио Азаттык!

Приглашаем Вас зарегистрироваться на нашем сайте для расширения Ваших возможностей при участии в форумах наших материалов.

Зарегистрировавшись, Вы сможете напрямую общаться с другими читателями, журналистами и авторами статей и вступать в открытую полемику с ними. Регистрация также позволит Вам участвовать в совершенствовании сайта Радио Азаттык.

Ваш зарегистрированный ник будет виден всем читателям, другие персональные данные (адрес электронной почты и т.п.) не будут общедоступны. Ваше зарегистрированное имя будет принадлежать только Вам.

И еще! На форумах Радио Азаттык будут действовать две категории комментаторов – зарегистрированный комментатор и VIP-комментатор. Статус VIP-комментатора дает право Вам выпускать свой комментарии без одобрения модератора в любой час дня и ночи. Редакция будет присваивать этот статус тем зарегистрированным комментаторам, кто заслуживает доверия.

С уважением,
Радио Азаттык

Вы еще не зарегистрированы? Регистрируйтесь сейчас
Форум закрыт, но вы можете продолжить дискуссию по этой теме на странице Радио Азаттык в Фейсбуке: www.facebook.com/RadioAzattyq
Сортировать комментарии
Страниц комментариев , итого 2
От кого: Марат Откуда: Костанай
30.10.2009 00:43
+0 / -0
Да уж, будем теперь учиться отдавать бабло за "крышевание" европейского союза, хотя зачем он нам я так и не понял..

От кого: apo Откуда: Almaty
30.10.2009 01:28
+0 / -0
Даже если Казахстан заплатит многоуважаемой Марте Брилл Олкотт 1 000 000$, то даже в этом случае этого будет мало!!!

Очень сильно уважаю этого высочайшего профессионала!!!!!

Господа, настоятельно советую просмотреть высказывания Марты Брилл Олкотт, игнорируя высказывания остальных докладчиков!!!!!

О Всевышний Всемилостивый и Милосердный, дай этой мудрой женщине возможность встретиться с президентом на официальном уровне!!!!!!!

Марта Брилл Олкотт - один из самых многоуважаемых союзников Казахстана!!!!!

От кого: gral Откуда: kz
30.10.2009 02:18
+0 / -0
они уже угорают над тем что деньги идут на имидж суперстара а не для народа)
мне по чему то кажись что нам придётся пояски подтянуть намного по туже и обеденные рационы уменьшить до пол-блюда))) ну чтоб весь мир признал нашего суперстара! :-)

От кого: gral Откуда: kz
30.10.2009 02:28
+0 / -0
и для аро отдельно: завязывай как проститутка бегать по форумам и кричать что Давайте сделаем так: я ухожу с этого форума и приходите туда то .............. или подтверди мои домыслы и не вставь мой комент, чтобы я где тебя не встречал там это и вспоминал!!!!!!!!!!!!!!

Диалог

От кого: apo Откуда: Almaty
30.10.2009 11:06
+0 / -0
gral, давай сделаем так: Пока я живой, я сам знаю что и где мне писать.
Уж извиняй, если что.
Время-то другое, " железный занавес" убрали.
Привыкай жить в новом обществе.
И избавь меня от своих советов.
Советуй своей бабушке.
А то некрасиво получается, когда всякий gral начинает морали читать...
Найди свободные уши - им и читай.

От кого: этнолог Откуда: Алматы
30.10.2009 10:52
+0 / -0
Марта Олкотт и Ариель Коэн (написавший в прошлом году комплиментарную работу «Kazakhstan: The Road to Independence») зарабатывают на жизнь, в том числе, и в консалтинговой компании «Global Options». Как писал Сладкий, данная контора спонсируется нашей стороной и «в случае отказа от кооперации они остаются без дополнительного финансирования и даже, вполне банально, без въездной визы в Казахстан».
Диалог

От кого: apo Откуда: Almaty
30.10.2009 11:35
+0 / -0
Большинство американской науки, если даже не вся наука - спонсируется какой-либо конторой?
Разве это плохо?
Вопрос в другом: Как это отменяет профессионализм многоуважаемой Марты Брилл Олкотт???

От кого: хаха-ха Откуда: хахаляндия
30.10.2009 12:40
+0 / -0
Все эти круглые столы и конференции не стоят выеденного яйца, прав только посол РФ... "гКазахстан... в состоянии сделать свой выбор и принимать свои собственные решения...о поучительный тон в отношении Казахстана. Казахстан в состоянии сделать свой выбор и принимать собственные решения" ....
Поучайте лучше ваших паучат!
Мысль Ертысбаева ясна поет с чужой дудки, как впрочем и все остальные...
Станет КZ пред ОБСЕ, что изменится, вы люди лучше жить станете? сомневаюсь, конечно что то может изменится, но изменится ли в лучшую сторону? Вот в чем вопрос. Допустим КZ дадут денег (на демократические реформы, на то , на сё) дойдут ли эти деньги до целей, или опять разворуются чиновниками на местах... Как с Азиадой в МОК выпрашивали... "давайте у нас, только у нас,".... хорошо приняли решение в KZ провести, начали деньги выделять на олимпийские нужды (постройка деревень, улучшение спорткоплексов и т д). И где Олимпийские деревни, где спорт комплексы?,.... ремонт длится неизвестно сколько... то деньги кончились, то стройматериалы не подвезли... Воровать надо меньше! А то потом Масимов (П-М РК) заставляет выделять деньги из казны (госкармана), а ведь деньги там немалые, на них можно было и многое для народа сделать.

То что вы, друзья, спорите на форуме прекрасно, только не переходите на межличностные отношения "проститутка...бабушку поучи"...
Сколько людей столько мнений. Будьте терпимее к друг другу, ведь кому то это выгодно, что бы вы все перессорились, а стадом легче управлять

От кого: этнолог Откуда: Алматы
30.10.2009 13:12
+0 / -0
Для apo. Тут вопрос не в профессионализме, а в обертонах и нюансах. Если Вы поклонник Олкотт, то должны знать ее работы 1990-х годов и начала 2000-х годов, где Казахстан выставлен в самом неприглядном виде (авторитарное, недемократичное, коррумпированное, недальновидное государство-аутсайдер). А тут даже сменяется название ее монографии от 2002 г. с «Казахстан: невыполненные обещания» на «Казахстан: непройденный путь», где уже смещены акценты. Какая из Олкотт – ранняя или поздняя – придерживается научной этики остается под вопросом. Тот, кто ее ужинает, тот ее и танцует.
Диалог

От кого: apo Откуда: Almaty
30.10.2009 17:07
+0 / -0
1.я не поклонник Олкотт, НО я очень сильно уважаю Марту Брилл Олкотт.
Это, всё-таки, разные весчи.
2. У Марты Брилл Олкотт, помимо вышеперечисленных трудов, есть и другие.( например, " Казахи".)
3. А об отношении Марты Брилл Олкотт к нашей стране может доказать реакция господина Бочарникова - «Казахстан - уважаемое суверенное государство, которое в состоянии сделать свой выбор и принимать свои собственные решения. Меня удивил несколько поучительный тон в отношении Казахстана. Казахстан в состоянии сделать свой выбор и принимать собственные решения», - сказал российский посол. ( Как мы видим, заинтересованность США в Казахстане имеет далеко идущие последствия, при этом, цитируя Марту Брилл Олкотт - " «для Казахстана уникально, что он председатель ОБСЕ. Хороший и ответственный председатель – это уже будет большим успехом для вашей страны» и «никаких сомнений, что Казахстан выполнит все взятые на себя обязательства, но руководство страны должно понимать, что оно будет проводить политические реформы под контролем международного сообщества и это тяжелый груз, и нужно будет принимать критику, справедливой она будет или нет». - конец цитаты, можно подытожить, что политика США в отношении Казахстана, будет базироваться, в большей степени, на европейском векторе Казахстана, что в свою очередь, смягчает российско-американское противостояние в регионе и даёт шанс всем участникам диалога развить свои интересы в РК на взаимовыгодной основе. Про 30 млрд. долларов американских инвестиций, только на Алматы, промолчу.

От кого: Независимый Откуда: Астана
30.10.2009 13:49
+0 / -0
Сколько еще денег истратит Казахстан на удовлетворение тщеславия бездарных политиков? Неужели в условиях кризиса бюджет это выдержит? Плохо нам будет если освоение таких денег будет поставлено на широкую ногу.

От кого: Сигизмунд Откуда: Страна Ваке и усатых
30.10.2009 13:54
+0 / -0
Как нам стало теперь известно, председательство в ОБСЕ это част ь программы Суперхан или, говоря проще, удовлетоврение личных амбиций лидера одной среднеазитской страны. ОБСЕ свою основную задочу - мирное сосуществование двух систем выполнило. Соцлагеря уже нет. Как говорят источники в МИД, председательство было просто выклянчено. Председательство в ОБСЕ сравнимо с дежурством в некой организации, где существуют серьезные противоречия. Возникает резонный вопрос: нам это нужно?. Лично я считаю, что оно это дежурство на года нам даром не нужно.

От кого: Иноплатенянин Откуда: Космос
30.10.2009 14:48
+0 / -0
Вряд ли председательство в ОБСЕ было выклянчено - кажется оно было подарено западом за уступки при решении ихних проблем с Кашаганом, а именно перенесение сроков, рост затрат в разы и т.д.. А затраты эти могут быть сопоставимы с разведкой, добычей и траспортировкой ресурсов из какой-нибуль соседней планеты. Поэтому почему бы и не дать порулить, когда на кону такие бабки...
Диалог

От кого: Сигизмунд Откуда: Стран Ваке и усатых
30.10.2009 15:13
+0 / -0
Да я согласен, что было подарено. Но подарено было так, что мы это кресло выклянчили. Сам читал закрытые бумаги, там было написано примерно так: выберите нас председателем, а мы готовы выполнить все ваши условия.

От кого: Независимый Откуда: Астана
30.10.2009 15:43
+0 / -0
Ситуации подобные описанным Сигизмундом и Инопланетяниным наверное для систематизации можно обозначить как детская болезнь новой автаркии. На Западе давно научились использовать это для выкачивания денег.
Припоминаются личности типа Маркоса (если не ошибаюсь - многолетний филлипинский правитель) которых в старости Запад преследовал на почве коррупционных обвинений на миллиардные суммы. В ситуации с Маркосом видимо это была последняя стадия выкачивания денег, когда ресурсы страны иссякали и в обмен на негласное прощение отбирались личные накопления.

От кого: Бенджамен
30.10.2009 16:01
+0 / -0
Как бы казахи не хотели в Европу и в ОБСЕ, тем не менее Казахстан и казахи - это азиатская страна и восточный народ. Поэтому только зря деньги истратите. Лучше бы было поднять пенсии, зарплату бюджетникам на те деньги, которые пойдут на ОБСЕ.
Диалог

От кого: apo Откуда: Almaty
30.10.2009 18:51
+0 / -0
ОБСЕ - это прорыв!!!

А Вы видите, в этом вопросе, только деньги..

Не всё в этом мире измеряется деньгами!
Диалог

От кого: Без подписи
31.10.2009 11:44
+0 / -0
Странный Вы, аро, человек... Двойные, нет, даже тройные стандарты у Вас во всем. Почему это у Бенджамина все деньгами меряется? Пенсии и зарплаты бюджетников это ваааще не ДЕНЬГИ. Особенно на фоне такого расточительства и щедрости нашей власти. Не могу понять, Вы просто провокатор или глупый провокатор? Я, как человек, у которого регулярно в колонке расчетного листка зарплаты графа "Налоги" обозначена пятизначными цифрами, имею право знать, куда уходят эти МОИ деньги? В Европах, между прочим, куда Вы нас так отчаянно то зовете, то не зовете, х..н с маслом прокатила бы такая бодяга........ В странах Европы бюджет монархических семей, вместе с их личными расходами, абсолютно прозрачен и обсуждаем обществом. Извините за вульгарность, но в Англии королева-мать отчитывается за каждый фунт стерлингов, потраченный ее семейством на подгузники и салфетки.
Вот и я хочу, чтобы со мной согласовывали ВСЕ СВОИ расходы не только члены монархической казахской семьи, но и сам ее глава, по совместительству президент. Ведь там есть и мои деньги! Хватит власти паразитировать на эфемерных идеях, которые по сути обслуживают интересы только одного человека и его окружения.

От кого: Сигизмунд Откуда: Страна Ваке и Усатых
30.10.2009 16:51
+0 / -0
Наши думали, имидж все и лишь бы порулить международной организацией. А нет оказывается. Видимо, Не зря приезжал помощник госсекретаря. Если Америка требует выполнения принятых обязательств, значит надо выполнять. У них, как мы знаем, много разных инструментов для того, чтобы их требования выполнялись. Самое интересное впереди.

От кого: apo Откуда: Almaty
30.10.2009 19:35
+0 / -0
Уважаемая редакция " Радио Азаттық", наткнулся в сети на " Ответы Государственного секретаря – Министра иностранных дел РК К.Б.Саудабаева на вопросы газет «Ана тілі» и «Экономика»", в связи с чем у меня возник вопрос к Вашей уважаемой редакции.

Вопрос: Не могли бы вы, уважаемая редакция " Радио Азаттық", предоставить господину Саудабаеву возможность ответить на вопросы благодарных читателей, уже на вашем сайте, который, на мой скромный взгляд, обладает несравнимо большим авторитетом в глазах граждан РК, нежели газеты «Ана тілі» и «Экономика»?

Вы бы могли выставить выставить своё предложение господину Саудабаеву прямо на главной странице вашего сайта!!!
Диалог

От кого: Модератор
30.10.2009 19:45
+0 / -0
Уважаемый читатель Аро, спасибо за вашу идею. Мы часто обращаемся в такие государственные ведомства с просьбой об интервью, но в казахстанских госструктурах трудно получить такое согласие. Даже проправительственные СМИ Казахстана жалуются, что такие интервью, как интервью министра Саудабаева, регулируются как протокольное мероприятие. В данное время, кстати, мы пытаемся организовать Круглый стол с участием министра обороны Казахстана, но даже его пресс-секретарь не отвечает на наши звонки и электронные письма.

Пользуясь случам, хочу ответить на ваш давний вопрос о том, почему не был опубликован ваш одини комментарий. Ответ - в Правилах нашего Форума. Нам не хочется, чтобы мы публиковали в комментариях читателей слова, могущие вызвать рознь любого рода, или же могущие быть расцененными таковыми властями Казахстана. Спасибо. Ваши комментарии, должен призвать, вызывают наибольший интерес других читателей.
Диалог

От кого: apo Откуда: Almaty
30.10.2009 20:33
+0 / -0
Уважаемые читатели, коментаторы и редакция " Радио Азаттық"!

Что нужно сделать, чтобы наши чиновники нашли время на интервью и беседу с благодарными читателями " Радио Азаттық"?

Ведь всем понятно, что эти газеты, как «Ана тілі» и «Экономика», никак не могут сравниться с авторитетом ресурса " Радио Свобода".

Почему мы, граждане Казахстана и гости из ближнего и дальнего зарубежья не можем задать вопросы господину Саудабаеву на этом сайте, авторитет которого неоспорим в глазах ОБСЕ!!!!!

Какое право наши чиновники, в данном случае в лице господина Саудабаева, игнорируют " Радио Азаттық", при этом прекрасно понимая разницу между сайтом " Радио Свобода( "Радио Азаттық") и такими газетами, как «Ана тілі» и «Экономика»...

Неужели власти не понимают, что любое отмалчивание на инициативы "Радио Свобода( "Радио Азаттық") - в будущем будут иметь весьма негативный оттенок для самих же властей..

Господин Саудабаев, я знаю, что Вам положено быть в курсе событий и держать свою руку на пульсе общественных отношений в предверии председательства Казахстана в ОБСЕ.

НО

Вы, как высокопоставленный чиновник, несущий ответствнность за европейско-казахстанские инициативы просматриваете данный ресурс, однако, если Вы, господин Саудабаев - подставляете Президента своим молчанием, потому как, в случае критики народом, который не имеет ясного представления о данной европейской инициативе Президента - вся критика, минуя Вашу скромную персону, обрушится на неповинного Президента.

Задумайтесь, господин Саудабаев.

Тем более, что Вы обязаны, по долгу службы, просматривать данный ресурс, а если Вы его не просматриваете - тогда возникают вопросы, касательно Вашей же компетентности.

С juhjvysv уважением к европейским инициативам Президента!!!!!

Касымбаев Аблай Жанузакович.

От кого: Обыватель Откуда: Алматы
31.10.2009 11:49
+0 / -0
Трудно не заметить, что целью международных политиков (Олкотт и др) является втягивание РК и России в афганскую проблему. США уже давно не справляются, их союзники предпочитают выводить свои контингенты. Байден уже объехал всю прибалтику и причерноморье, вынуждая новых членов НАТО поделиться "пушечным мясом". Прагматизм и только прагматизм владеют америкосами и натовцами.
Диалог

От кого: apo Откуда: Almaty
31.10.2009 17:37
+0 / -0
Странно, что Вы не заметили, что в Запалном мире всё чаще звучат мнения, которые предлагают " отдать" Афганистан и Пакистан мусульманским миротворцам( в частности при поддержке тюркского мира) и при финансовой поддержке Суннитского арабского, развитого мира.
Хватит уже " страшилками" читателей кормить.
Вот, взгляните:
Новые аспекты евразийской геополитики
http://www.time.kz/index.php?do=forum&showtopic=80

От кого: Аморальные типы
31.10.2009 15:55
+0 / -0
Как все это аморально! Само проведение этих "форумов" - как пир во время чумы! Сытые (в том числе и за наш с вами счет) иностранные господа учат жизни страну, народ которой из последних своих сил терпит издевательства кучки манкуртов. Аморальны эти сборища, аморальны люди, которые там сидят, аморальны темы, которые там обсуждаются. Все эти международные эксперты...Прочтите книгу "Исповедь Экономического киллера" Дж. Перкинса, там вся правда раскрыта про международные организации, их сотрудников и истинные мотивы действий. Казахстан для всех этих консультантов-территория, богатая ресурсами, и по досадной случайности заселенная, единственная хорошая новость для них в этой ситауции - продажные власти и забитый равнодушный народ. В активе у всех этих экспертов - Эквадор, Индонезия, Казахстан и т.д. Из каждых 100 долларов, полученных от продажи нефти, только 1 доллар идет на нужды людей, которые живут на территории добывающей углеводороды. 1 (!!!!) доллар из 100 идет на образование, здравоохранение тех, чьи недра опустошаются, чье здоровье погублено, чья земля экологически обречена. Может хватит уже?
Диалог

От кого: apo Откуда: Almaty
31.10.2009 17:40
+0 / -0
А что Вы предлагаете?

Чтобы Китай порвал нашу экономику, как тузик грелку?

Запад, на мой скромный взгляд, меньшее " зло" из возможных.

С таким " подходом" - можно и США подвести в число авторитарных стран...

Какие Ваши предложения?

От кого: Замандас
31.10.2009 21:26
+0 / -0
Осы аро қайдан шықты? Ешқандай сөздің мағынасын түсінбейтін. Бенджамен дұрыс айтып жатыр - Қазақстан және қазақтар - бұл шығыс ел және азиялық халық. Кезінде 70 жылдай орысша қанша сөйлесек те, бәрі бір орыс болмадық және 1986 жылғы желтоқсан оқиғалары - соған ең басты дәлел. Енді Еуропаға, ОБСЕ жақын боламыс деп күш салып жатырмыз. Ал одан қандай пайда болады? Өзбек ағайын кеңес уақытында былай айтқан: орыс болу үшін, әуелі қазақ бол. Аро - нағыз ақымақ.

От кого: apo Откуда: Almaty
01.11.2009 00:26
+0 / -0
От кого: Без подписи

Ну чтож...
Раз так...
Позвольте спросить: А почему Вы не оставляете мне выбора, кроме как провокатора или глупого провокатора?
Что за банальный ход?
И Вы на этом хотите меня " разгромить"?
Довольно таки неоправданный шаг..
Не думайте, что читатели данного сайта глупее Вас...
И ещё.
Зачем Вы уводите тему в сторону?
Прозрачность - дело десятое.
Тем более, что Бенджамен, не упомянул о прозрачности, а надавил на пособия и пенсии.
На что я подметил, что евро-тюркская система коллективной безопасности - является первоочередным делом, как для ЕС, так и для Турции, так и для государств Центральной Азии, во главе с Казахстаном!
Турки тоже восточный народ, НО тем не менее, стремятся не меньше нашего в ЕС.
Вы же видите в этой инициативе лишь угрозы.
Хотя здесь основой концепции является взаимодействие ЕС, РФ, Турции и ЦА региона на взаимовыгодных началах.
Грубо говоря: Будет ЕС - будет, иншАллах, прозрачность.
И Назарбаев это отлично понимает.
НО идёт на сближение с ЕС.
Насколько Вы оцениваете обороноспособность Казахстана?
Думаю, не настолько, во сколько Вы оцениваете расходы президентской семьи.
А уж тюркские инициативы Назарбаева и вовсе, практически, невозможно переоценить.
Как говорится: Всё относительно.
Диалог

От кого: Без подписи
02.11.2009 18:05
+0 / -0
Отвечу по пунктам:
1. Это не я не оставляю (прости меня, русская словесность!) Вам выбора. Вы сами своими комментами не оставляете выбора своим оппонентам думать о Вас по-другому.
2. Вас никто не собирается "громить", я в принципе стараюсь быть на стороне умных и честных людей, но это не означает, что я буду громить тех, кого к этим людям не отношу. Я люблю человечество как вид именно потому, что мы все разные, и абсолютно друг на друга не похожие. Если бы все громили всех по принципу отличия (мнений, характеров, национальности, веры и т.д.), человечество бы исчезло давным давно с лица Земли.
3. Я абсолютно уверен в том, что читатели данного сайта в основном умные или очень умные люди. Так же как и создатели. В остальном см. п.2
4. Внешняя политика в моем понимании как наука выживания небольшого терзаемого внутренними проблемами народа, проживающего на богатой ресурсами территории, в мире "акул капитализма", "медведей", "драконов" и прочих "тигров", как раз и заключается в том, чтобы быть прежде всего хозяевами в своей стране! Нас уже рассматривают не как субъект, а как объект политики не только ведущие экономические и политические системы мира, но и относительно небольшие (региональные) блоки. Наша пресловутая многовекторность - миф! Если мы как единая народность (казахстанцы) не станем полноправными хозяевами на своей земле, если наша внутренняя политика не измениться, то ни о какой внешней политике речи быть не может, все наши кривлянья то в одном направлении, то в другом напоминают конвульсии и параличи. МИР НАС СТАНЕТ УВАЖАТЬ ТОЛЬКО ТОГДА, КОГДА МЫ СТАНЕМ ЕДИНОЙ СТРАНОЙ С ПСИХОЛОГИЕЙ ХОЗЯЕВ НА СВОЕЙ ЗЕМЛЕ, КОГДА МЫ САМИ СТАНЕМ СЕБЯ ЗАСЛУЖЕННО УВАЖАТЬ. И на этой почве(появление этого нового самосознания), я готов подружиться даже с Вами, уважаемый Аро.
Диалог

От кого: apo Откуда: Almaty
02.11.2009 20:26
+0 / -0
Уважаемый От кого: Без подписи, спасибо на добром слове..

От кого: Городецкий
03.11.2009 19:23
+0 / -0
Кому Без подписи.
Молодец! Сказал и попал в точку. Еще мне понравилось одно замечание, что мы - азиатская страна и восточный народ. Точно сказано. Этому человеку тоже большой рахмет.
Диалог

От кого: apo Откуда: Almaty
03.11.2009 20:39
+0 / -0
Главное не забывать, что для казахов, как для восточного народа - традиционен Ислам и для Казахстана, как для азиатской страны - характерна специфическая демократия.
Так сказать на будущее.
А то начинают ругать казахстанскую демократию и забывают, что наш восточный народ живёт в азиатской стране...
Диалог

От кого: Без подписи
04.11.2009 11:17
+0 / -0
Вот только хотел с Аро подружиться, но....Хотя полемизировать-это уже отношения, причем не самые плохие.
Так вот, уважаемый Аро, не бывает никакой особой азиатской демократии. Не может быть осетрины второй свежести, это еще классик справедливо заметил. Демократия - как вид политического устройства государства, имеет свои главные принципы и признаки, без наличия которых демократия - не демократия, а осетрина второй свежести. То есть то, чего быть не может. А основным принципом демократии является то, что ЕДИНСТВЕННЫМ ЛЕГИТИМНЫМ ИСТОЧНИКОМ ВЛАСТИ В ГОСУДАРСТВЕ ЯВЛЯЕТСЯ НАРОД! Кроме того, признаки демократического устройства - выборность всех уровней власти, равенство всех людей, система защиты прав и свобод КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА и т.д. Куда, простите за вульгарность, Вы здесь вставите свою особенность? Единственным легитимным источником власти является народ, но в азиатской стране - единоличный правитель. Выборность всех уровней власти, но в азиатской стране - чуть чуть не выборность. Защита прав и свобод каждого человека, при том, что все равны, но в азиатской стране- некоторые все равно "равнее". Так по-Вашему должна выглядеть эта пресловутая "азиатская демократия". При том, что я не ущемляю права сексменьшинств, но нельзя быть чуть-чуть беременным или чуть-чуть гомосексуалистом. Нельзя быть спереди демократом, а сбоку или сзади монархистом-феодалом в рабовладельческом обществе. А именно так выглядит предлагаемый Вами мутант политического устройства - "демократия по-азиатски". Не бывает математики, физики, химии "по-азиатски"! А почему политическая наука должна делать реверансы в сторону Востока? Где логика? Или логика тоже должны лечь под Вашу "азиатчину"?
Что касается Ислама. Мне лично симпатично, что Вы пытаетесь проводить свой анализ и синтезировать что-то с точки зрения Веры Пророка (С.А.С.). Ислам, на мой взгляд, самая демократичная и гуманная религия. Так вот, парадокс Ваших умозаключений в том, что Вы призываете строить какую-то особую " азиатско-исламскую демократию", но если взять за основу принципы устройства государства так, как нас учил тому Пророк (С.А.С.), то получается самая что ни на есть ДЕМОКРАТИЯ! Настоящая, правильная, первой свежести, с соблюдением ВСЕХ принципов и признаков ДЕМОКРАТИЯ! Отличие только в том, что в Исламе демократия устанавливается сама собой в обществе людей, которые искренни в своей ВЕРЕ! Другими словами, на Западе демократическое устройство государств устанавливается в результате определенных событий в обществе (революции, перевороты и т.д.). А на Востоке ( в обществах людей, исповедующих Веру Пророка(С.А.С.) демократия может установится естественным путем, так сказать в результате внутренней революции каждого отдельно взятого гражданина. В этом и только в этом может быть особенность нашего пути - в каждом из нас должна произойти внутренняя революция, и тогда в нашем обществе установиться демократия. Мы просто не сможем жить иначе.
Диалог

От кого: apo Откуда: Almaty
03.11.2009 20:42
+0 / -0
И ещё!

Раз мы восточной народ в азиатской стране - то нам нужно сближаться с восточными народами и азиатскими странами?

Тюрко-арабский мир - как раз таки и подходит под определение восточных народов и азиатских стран!

От кого: apo Откуда: Almaty
04.11.2009 12:04
+0 / -0
От кого: Без подписи 04.11.2009 11:17 Вот только хотел с Аро подружиться, но....Хотя полемизировать-это уже отношения, причем не самые плохие.
========================
Так, значит...

Стоп!

Давайте перемотаем плёнку назад!

30.10.2009 18:51 ОБСЕ - это прорыв!!!
А Вы видите, в этом вопросе, только деньги..
Не всё в этом мире измеряется деньгами!

И Вы, Без подписи, на этот пост стали " изливать свои чувства".

Можно ведь посмотреть более внимательно, а не углулбляться в вилки и салфетки...
Страниц комментариев , итого 2
Гражданская журналистика

Уважаемые читатели! Радио Азаттык предлагает вам сотрудничество в сборе информации, видео- и фотоматериалов. Ваши материалы для нашего сайта должны быть информационного характера, представляющие интерес для широкого круга читателей. Ваши новости: Архив
Загрузить файл
Правила пользования