четверг, 9 февраля 2012, Алматы 10:37


Казахстан

20 лет назад в Советском Казахстане приняли первый закон о языках

Радио Азаттык провело круглый стол, посвященный 20-летию принятия закона о языках, первого подобного закона в Казахстане. Принятый в 1989 году закон был направлен на резкий подъем общественной роли казахского языка.

Участники собрания в поддержку казахского языка держат в руках плакаты, на одном из них написано следующее: «Кто виноват, что за 20 лет не сделано 20 шагов». Алматы, 20 сентября 2009 года. Фото предоставлено представителями движения «Мемлекеттік тіл».
x
Участники собрания в поддержку казахского языка держат в руках плакаты, на одном из них написано следующее: «Кто виноват, что за 20 лет не сделано 20 шагов». Алматы, 20 сентября 2009 года. Фото предоставлено представителями движения «Мемлекеттік тіл».
Размер шрифта - +
В круглом столе принимали участие: Оксана Петерс –представитель партии «Нур Отан», Князь Мирзоев - президент Ассоциации курдов Казахстана, доктор филологических наук, профессор, Юрий Тимошенко - руководитель украинского национально-культурного центра «Украинская Рада». Круглый стол вел Султан-Хан Аккулыулы, сотрудник радио Азаттык - Казахской службы Радио «Свободная Европа»/Радио «Свобода».

НЕ СЛАБО РАЗВИТ БЫЛ, А ПОДМЯТ

Ведущий:

- Уважаемые гости радио Азаттык, 22 сентября текущего года исполняется 20 лет, как в Казахстане был принят закон, благодаря которому казахский язык обрел статус государственного. В этом же году исполняется 12 лет, как был принят ныне действующий закон «О языках».

В нем уточнены и ужесточены требования по использованию казахского языка в качестве государственного, как того требует Конституция Казахстана от 1995 года, 14-летие которой буквально недавно было отмечено с невиданным размахом.

Хотя не секрет, что за 20 лет казахский язык так и не стал полноценным государственным языком, даже несмотря на то, что по данным последней переписи населения казахи составляют больше 60 процентов населения страны.

В связи с этим мой первый вопрос к участникам круглого стола: в чем вы видите причину нынешней ситуации с государственным языком? Господин Мирзоев, первое слово предоставляется вам, пожалуйста.

Князь Мирзоев:

- Беда в том, что за 70-летний период тоталитарного режима казахстанцы, а особенно казахи, не имели возможности полноценно изучать свой язык из-за политики русификации. Но сегодня ситуация в корне изменилась в лучшую сторону. Сейчас каждый казахстанец думает, что овладение казахским языком – это его гражданский и нравственный долг. Вот так мы ответственно относимся к
Казахский язык внедряется в делопроизводство поэтапно. Это гуманная политика в такой многонациональной стране, как Казахстан.
государственному языку.

В данное время в стране проживает более 30 - 35 процентов русскоязычного населения. Благодаря политике нашего государства казахский язык внедряется в делопроизводство поэтапно. Это гуманная политика в такой многонациональной стране, как Казахстан.

Ведущий:

- Спасибо. Господин Тимошенко, вам слово.

Юрий Тимошенко:

- Хотелось бы высказать свои возражения на слова господина Мирзоева. Я не согласен с его мнением, что казахский язык был слабо развит. Он был развит и очень даже хорошо. Просто советская система подмяла его под русский язык и таким образом поставила на минус. Очень хорошо, что сейчас есть возможность его развивать, просто нужно работать в этом направлении. А русский язык должен сохраниться как язык межнационального общения. Это мое мнение.

Ведущий:

- Спасибо. И теперь слово предоставляется нашей самой юной участнице Оксане Петерс. Пожалуйста, госпожа Петерс.

Оксана Петерс:

- В 2003 году, когда я приехала в Астану из Шымкента, я была удивлена, что в Астане очень мало тогда говорили на казахском языке. Сейчас все по-другому, а ведь прошло то всего пять лет. Я думаю, что в данное время созданы все условия, чтобы все граждане имели
Оксана Петерс, представитель партии «Нур Отан». Фото с сайта партии.
возможность изучать государственный язык.

Сам президент взял под личный контроль реализацию программы государственного языка. На сегодняшний день в районах, городах и во всех областных центрах работают прекрасно оборудованные и оснащенные всеми необходимыми техническими электронными средствами центры обучения.

Есть все необходимые методические пособия, литература, опытные специалисты. В принципе, условия есть, но мне кажется, не хватает одно: желания и стремления людей к обучению.

Очень много людей, которые раньше не знали ни слова по-казахски. За короткий срок заговорили. Среди них есть министры и акимы.

Я думаю, самое главное в этом вопросе это наше серьезное и ответственное отношение к языку. Конечно, Казахстан - многонациональное государство, но, тем не менее, приоритет всегда остается за государственным языком, и мы должны глубоко его уважать. Такое отношение, что казахский язык лишь только язык казахов, должно быть искоренено, и он должен стать языком народа
Такое отношение, что казахский язык лишь только язык казахов, должно быть искоренено, и он должен стать языком народа Казахстана.
Казахстана.

У НАС СПЕЦИФИКА

Ведущий:

- Спасибо, госпожа Петерс. Наверное, я буду не далек от истины, если скажу, что в Казахстане представители некоторых национальных групп не очень охотно учат государственный язык и говорят на нем.

Очень интересно узнать мнение участников нашего круглого стола, почему представители других этнических групп не очень охотно учат язык и говорят на государственном языке? Каковы основные причины такого отношения других этнических групп к казахскому языку?

Господин Мирзоев, начнем с вас, как обычно. Прошу.

Князь Мирзоев:

- Я был в республиках Закавказья. Там мононациональные государства и все знают государственный язык. У нас совершенно иная специфика, и для того чтобы все освоили госязык, нужно время. Все должно проходить поэтапно.

Ведущий:

- Спасибо. Что скажете вы, господин Тимошенко?

Юрий Тимошенко:

- Благодаря президенту Назарбаеву, каждая этническая группа в Казахстане имеет возможность развивать свой язык, культуру и традиции. Но, тем не менее, наша родина – Казахстан. Мы должны прививать своим детям, то есть молодежи, что мы все здесь родились и это наша основная родина. Мы должны с рождения воспитывать своих детей в духе казахстанского патриотизма, и тогда, я думаю, проблема изучения государственного языка столь остро стоять не будет.
Мы должны с рождения воспитывать своих детей в духе казахстанского патриотизма, и тогда, я думаю, проблема изучения государственного языка столь остро стоять не будет.


Ведущий:

- Госпожа Петерс, вы, видимо, единственный из присутствующих, но далеко не последний, надо полагать, представитель русскоязычных этнических групп, кто несмотря на все имеющиеся проблемы, высказанные здесь, в совершенстве овладел казахским языком.

Причем куда лучше, чем многие государственные мужья, которые по Конституции и по долгу службы обязаны владеть государственным языком.

Итак, госпожа Петерс, поделитесь своим секретом языкознания. Много ли времени, сил и средств требуется, чтобы овладеть казахским языком?

Оксана Петерс:

- Мне бы сначала хотелось начать с того, что происходит в наших детских садах. На сегодняшний день в некоторых детских садах с казахским языком обучения до сих пор говорят на русском. В первую очередь нужно бороться с этим негативным явлением.

Во-вторых, я думаю, что все мероприятия по пропаганде государственного языка проходят на казахском языке. Так вот, нужно как можно больше проводить их на русском языке. Нужно, чтоб эта проблема не замыкалась в кругу казахскоязычного населения.

И в третьих, мне кажется, что очень плохо, когда сами казахи не владеют своим родным языком. Это очень даже стыдно. Думаю, важно начать с себя.

УЧИТЬ ПО ТРИ СЛОВА В ДЕНЬ

Ведущий:

- Спасибо, госпожа Петерс. Третий вопрос, на который хотелось бы услышать ваши ответы: что необходимо сделать, чтобы казахский язык стал полноценным государственным языком независимого Казахстана?

Оксана Петерс:

- Я хотела бы продолжить тему с детскими садами, так как очень важно определить уровень преподавания казахского языка в дошкольных учреждениях. Нужно создать все условия и обеспечить эти учреждения всем необходимым инструментарием. Плюс ко всему этому также необходимо наладить систему контроля.

Нужно как можно чаще проверять уровень знания детей. Вот это очень важно.

Вот мой сын недавно закончил детский сад с казахским языком обучения, но за все это время он выучил только самые простые слова. Я сама как носитель языка занималась с ним и дома. Мы стараемся общаться на казахском языке. Вот это самый главный вопрос, который волнует меня, так как знания, полученные в детском саду, закладывает фундамент, основу.

В нашей стране созданы все условия, но прежде всего – это желание обучаться. Если даже мы в день будем учить по три или четыре слова, то за целый год можно уже нормально говорить.

Хотелось бы добавить: что в этом году? В июле месяце партия «Нур Отан» объявила о начале акции «Қазақша сөйлесейік!». Мы распространяли литературу, помогали всем желающим осваивать государственный язык.

Нашу акцию поддержал Президентский фонд развития государственого языка. И я, пользуясь случаем, хотела бы пригласить всех желающих принять участие в нашей акции и тем самым улучшить свои знания государственного языка.

Ведущий:

- Спасибо, госпожа Петерс. Уважаемые гости радио Азаттык, у нас есть еще время для реплики. Есть желающие?

Юрий Тимошенко:

- Реплику можно вставить житейскую. Вот в наших национальных ансамблях где-то 50 процентов - казахи. Они поют на украинском, русском и казахском языках. Вот такую практику мы хотим внести и в наши национально-культурные центры. В первую очередь мы наших детей будем обучать казахскому языку.

Ведущий:

- Спасибо. Благодарю всех присутствующих здесь за участие в нашем круглом столе. До встречи в эфире нашего радио Азаттык!
Форум закрыт, но вы можете продолжить дискуссию по этой теме на странице Радио Азаттык в Фейсбуке: www.facebook.com/RadioAzattyq
Сортировать комментарии
Страниц комментариев , итого 2
От кого: казах Откуда: астана
22.09.2009 10:31
Я не согласен с Мирзоевым,который говорит,что казахский язык надо вводить поэтапно,постепенно.Это болтовня человека,который не хочет изучать гос.язык.За 20 лет можно было и медведя научить казахскому, да и не только казахскому языку,как сказал Назарбаев.Почему госпожа Петерс смогла выучить язык,а другие не могут,хотя всю жизнь живут в Казахстане.Нужно создать условия, как это было при СССР,если ты не знаешь русский язык,то ты никто,бомж.Поэтому даже в самом отдаленном ауле любой аксакал мог по крайней мере изьясниться на русском языке.Проблему языка необходимо решать в срочном порядке,поскольку с каждым днем она приобретает опасную остроту.Это будет во благо всех людей РК кто хочет связать свою жизнь и жизнь своих детей с этой страной.

От кого: Казак Откуда: Алматы
22.09.2009 11:30
Спохватились ? А не поздно ли ? Нужно вводить закон ,как в прибалтийских республиках - здавать экзамен по языку ! Просто уговорами ничего не решить , не нужно обольщаться !А время уходит ! Поколение которое дало умерать языку ещё у власти , пускай исправляют ошибку !

От кого: sace Откуда: алматы
22.09.2009 11:52
Если бы правительство объявило, что все кто проживал, в РК на 1989 год являются гражданами РК не зависимо от национальности, и выплачивало хотя-бы, незначительные проценты от продажи нефти на счета своих граждан то за 20 лет уже запели бы на государственном языке. Народ почувствовал бы какую то социальную заботу, защищенность, и не нужно было-бы никакой дорогостоящей государственной программы, на катаром вот уже 20-лет обогащаются чиновники. Также частично решили бы вопрос патриотизма.

От кого: Казах Откуда: Атырау
22.09.2009 11:56
Полностьб согласен с первым комментраием. Если человек захотел бы можно было и за 20 лет выучить язык. Промлема в лругом поэтапный ввод ввдет к обострерию проблемы. Сейчас проблема казахского языка стоит острее даже чем в смовеское время. если раньше дети и не говорили на казахском , то по крайней мере понимали, так как говорили их родители. Теперю эти дети подросли, и соотвественно в их семьях вообще не звучит казахская речь. Соотвественно их дети не просто не говорят они даже не понимают казахскую речь. соотвественно для них уже реально не стоит вопрос о востановлении родной речи. А стоит вопрос заново изучения языка что намного сложнее. И самое главное. В настоящее время Люди которые стоят у властине зная своего родного языка и у которых дети даже его не понимают препятсвуют полномасштабному введению государсвенного языка в делопроизводство.

От кого: Азамат
22.09.2009 12:09
"Ақыл жастан"- деген Оксана Петерс ханымның тұжырымдары көңілге қонады. Үйренгісі келген адам үйренеді деп тайға таңба басқандай айтып отыр. Одан артық не айтуға болады.Ал Мирзоев деген айтқанын елемеу керек.

От кого: Шут
22.09.2009 14:16
Тупые и безграмотные нацики на на ветке сидят и кроме своих шови лозунгов ничего сказать не могут.
Конституция РК
. Все равны перед законом и судом.

См. разъяснения в постановлениях Конституционного Совета РК от 31 января 2005 года № 1, 6 марта 1997 г. № 3 и от 29 марта 1999 г. № 7/2


2. Никто не может подвергаться какой-либо дискриминации по мотивам происхождения, социального, должностного и имущественного положения, пола, расы, национальности, языка, отношения к религии, убеждений, места жительства или по любым иным обстоятельствам.

См. разъяснения в постановлении Конституционного Совета РК от 10 марта 1999 г. № 212, постановлении Конституционного Совета РК от 9 июля 2001 года № 11/2, постановлении Конституционного Совета РК от 4 апреля 2002 года № 2



Если вы живете в правовом государстве, то должны знать, что закон, а тем более основной закон, обратной силы не имеет!Это касается всех граждан НЫНЕ ЖИВУЩИХ И ЖИВШИХ НА МОМЕНТ ПРИНЯТИЯ ДЕЙСТВУЮЩЕЙ КОНСТИТУЦИИ РК!
Дискриминация по языковому принципу осложнит межнациональные отношения- а это тормоз в развитии всего. Все более менее грамотные в какой либо отрасли спецы говорят либо на русском, либо на английском.
Петерс хоть она и ...., но говорит правильно- Начинать надо с дошкольных учреждений. Да и если вы захотите в одночасье перевести все школы и ВУЗы на казахский, то где вы возмете столько грамотных преподавателей по химии, физике, математике, я уже не говорю про вузы, где возмете учебные пособия соответствующего качества?!
Вам с аульной ментальностью и обидою за собственные неудачи, в первую очередь надо венить себя, что ни с того начинаете.

От кого: Елена Романенко Откуда: Алматы
22.09.2009 15:03
Оксана Петерс росла и воспитывалась у бабушки с дедушкой, которые жили в селе Шолак Корган, недалеко от Шымкента. О каких таких особых заслугах можно говорить, если человек с детства рос в казахско-говорящей среде и учился в казахской школе? Это то же самое, что хвалить русских за то, что они говорят по-русски, а сельских казахов - за то, что умеют говорить по-казахски. Именно поэтому Оксана не ответила на предложение ведущего - поделиться своим секретом языкознания. А он очень простой - жить с детства в ауле и учиться в сельской школе.

От кого: Серик Откуда: каскелен
22.09.2009 15:30
Посадим вокруг аульных мамбетов, русских выгоним и выживем и заживём настоящей аульной жизнью, пусть всем мамбетам будет хорошо :) А "злобных" "колониалистов" выживем и вадавим из общества и языка - типичное мышление националиста-патриота из КЗ.

От кого: Гуля
22.09.2009 16:57
Я много читала про Оксану Петерс она молодец. Воспитовалась у бабушки с дедушкой которые как она рассказывала вообще не понимали каз. язык. И она самостоятельно приняла решение перейти в каз. школу. Не помню... с 6-го в 7-ой что-ли. И после школы она поступила в каз вуз, а могла бы в рус. В результате красиво и грамотно владеет языком. Это большое достижение Оксаны. Завистников у нее наверное много. Жаль что она теперь не ведет новости на Астане. С ее приходом когда то канал быстро набрал рейтинги, а теперь скучно... Желаю ей удачи!

От кого: Жасарал Куанышалин Откуда: Алматы
22.09.2009 17:10
Самые несерьезные, можно сказать, глупые и вредные комментарии здесь – это разглагольствования Шута (действительно Шут гороховый) и Серика из Каскелена. По-моему, у них, образно говоря, не работают извилины мозга, которые отвечают за конструктивные мысли. Зато развиты извилины, работающие на деструктив, отрицание всего и вся. И совсем нет извилин, вырабатывающих элементарно позитивные мысли о самых простых вещах.
Например о том, во-первых, что знание языка, тем более языка народа, на земле которого живешь, это в первую очередь на пользу самому тому, кто усвоил этот язык. (Известная мудрость шласит: «Сколько человек знает языков, столько же раз он и является человеком»). Во-вторых, овладение языком коренных жителей страны - это верное свидетельство чисто по-человечески естественного уважения к ним. В-третьих, кратчайший путь к завоеванию уважения коренных жителей к себе. В-четвертых, лучший способ интеграции в то общество, в котором живешь волею судьбы.
Причем все это должно быть ясно всякому здравомыслящему человеку уже само по себе, без всяких законов и даже Конституции. Тем более, что норма о запрете на дискриминацию по языковому признаку введена не для того, чтобы, пользуясь этим, кто-то... отказывался от знания государственного языка! Это настолько глупо и абсурдно, что, на мой взгляд, не подлежит даже обсуждению. Единственное и временное предназначение такой нормы - защитить, скажем, старых людей, пенсионеров, которые прежде не знали языка и которым уже трудно или вовсе невозможно выучить другой язык в силу старческого возраста. Но другие-то просто обязаны выучить государственный язык как по тем резонам, которые перечислены выше, но и по долгу гражданина государства. На то язык и государственный, чтобы он был обязательным для всех граждан государства, как это принято во всем мире. Иначе какой же это государственный язык? И обязанность знать государственный язык вовсе не является каким-то ущемлением, это – одна из рациональных норм, направленных на нормальное функционирование той или иной страны в качестве государства.
Что касается Петерс, то честь и хвала ей за то, что она свободно владеет казахским языком, ибо мы знаем немало и тех, кто ни бельмеса не смыслит по-казахски, всю жизнь прожив в ауле. Спасибо также и ее родителям за то, что отдали дочь в казахскую школу. В любом случае знание государственного языка неказахами в условиях Казахстана - это положительный фактор, который должен стать всеобщей нормой. И чем скорее, тем лучше.

От кого: Serg Откуда: Петропавловск
22.09.2009 17:30
Странные рассуждения - всех заставим изучать и язык не умрет. Латынь изучают все юристы, все медики, толпы филологов и историков, однако латынь мертвый язык, потому что на нем не говорят его бывшие носители. Понимаете, латынь знают миллионы людей, не являющихся его носителями, и латынь мертва. И что проку казахскому языку. что его будет знать 5-7 миллионов людей не являющихся носителями, если сами казахи его не знают? Гнать отовсюду, и учить, принуждать к сдаче экзаменов надо вас братья-казахи, тогда, может быть дело и пойдет на лад. А оттого чтог я научусь знать язык на уроне анау-мынау, бешбармак-куырдак, или даже на уровне доктора филологии языку легче не станет. От этих докторов вообще мало пользы. они между собой-то договориться не могут, и надеться что ним, гражданам помогут договориться не приходится.

От кого: zhorga Откуда: karaganda
22.09.2009 18:14
думаю,что язык-это инструмент общения и передачи информации в первую очерель.Он должен быть простой и гибкий, поэтому вряд ли казахский язык заменит русский .

От кого: Серик Откуда: Каскелен
22.09.2009 18:16
Дело просто не в языке, дело в политике вокруг языка, никто не говорит что не надо изучать казахский язык, просто для наших чудо патриотов - националистов важен не казахский язык как таковой, а политические преобразования вокруг общества на теме казахского языка. Посмотрите на наши силовые структуры, на госструктуры, в парламент в конце концов где структура общества представленна? 30-40 процентов русских почти не имеют своих представителей во власти.

От кого: Батыр
22.09.2009 18:24
Как можно с Оксаной позднакомиться, замужем она или нет? Мне очень нравиться.

От кого: Арман Откуда: Актау
22.09.2009 18:45
Согласен с г-ном Жасаралом Куанышалиным.
Serg,
вопрос не в русскоязычном населении РК вообще, а именно в том, что появилось вообще такое явление, которое вы отметили, что сами казахи не знают казахского, замечу, родного языка. Не надо все утрировать и кидаться из крайности в крайность. Речь идет именно о восстановлении языка. А остальное, то о чем вы говорите, являются составляющими этого процесса.
Вам легко говорить, русский язык живет полноценно, и у себя в стране в России, и тем более за его рубежами.
А теперь представьте картину, по каким-то сложившимся историческим фактам, русский язык был наполовину утерян в России (за его пределами его вообще как такового не знают). Скажем, все в РФ на французском языке, рекламы, книги, ТВ, школы, ВУЗы, СУЗы и т.д. Ну, в общем, аналогичная ситуация, переложенная с ситуации у нас. Вы русский, и вам больно видеть, что русский язык все дальше и дальше забывается, канет в лета, не употребляется в законной стране рождения в России, вы его наполовину не знаете, дети вообще не знают. Язык наполовину растерян, считается отсталым и.т.д. В общем, стоит вопрос восстанавливать ли его в Росии или нет? Как бы вы ответили на такой вопрос? Наверно, глупо мне вам объяснять все, теперь уже так примитивно даже. Но поймите, дело не в том, что якобы как вы понимаете "казахам хочется только одного, чтобы русские забыли свой язык и изучили казахский язык".
Мы хотим вполне закономерного, чтобы казахский язык жил полной жизнью в стране рождения, мы носители языка хотим, чтобы наш язык не дискридитировался, не умирал, а развивался и жил. Если вы человек мудрый и здравомыслящий, которому не чужды понятия таких ценностей, как родной язык, любовь ко всему русскому и т.д., то вы поймете о чем я хотел вам сказать.
Дело вообще не в вас, в русскоговорящих, как вы думаете. А проблема лежит совершенно в другой плоскости. Просто получается так, что вы в радиусе этой проблемы, поэтому чувствуете и на себе его воздействие.

От кого: Шут для Жасарал Куанышалин
22.09.2009 18:46
Ну вот, теперь скажи, что ты, Жасарал Куанышалин из Алматы не нацик?!

Цитирую твои слова:"Причем все это должно быть ясно всякому здравомыслящему человеку уже само по себе, без всяких законов и даже Конституции. Тем более, что норма о запрете на дискриминацию по языковому признаку введена не для того, чтобы, пользуясь этим, кто-то... отказывался от знания государственного языка!"

Значит Конституция страны для тебя не закон?

Далее твое высказывание:"Но другие-то просто обязаны выучить государственный язык как по тем резонам, которые перечислены выше, но и по долгу гражданина государства. На то язык и государственный, чтобы он был обязательным для всех граждан государства, как это принято во всем мире."

Для тебя патриота объясняю, что мир большой и неограничивается рамками Алматинской области и у каждого государства своя ЯЗЫКОВАЯ ПОЛИТИКА,пример: США, Канада,Индия т.д. и даже Афганистан у этих стран в ходу много языков и наречий, которые являются официальными.
Ну так вот грамотей, еще раз спрашиваю, как собираешься учить народ на казахском языке элементарным предметам, которые я приводил выше, уже не беру в учет такие , как сопромат, квантовую физику не имея качественного подготовленного преподавательского состава,учебных пособий , литературы и т.д. или ты со своим патриотизмом живешь по принципу отморожу себе уши на зло маме, а шапку не одену ?!
Ты свой выбор сделал. Но обязывать и насильно насаждать свою культуру, любому народу чревато. Сегодня язык, завтра такие , как ты в веру свою обращать захотите, введете шариат и т.д. и т.п.
Вы сейчас не можите у себя договориться, т.к. нет единого каз.языка в Казахстане, куча наречий и толкований (ПРО ТЕХНИЧЕСКИЙ ЯЗЫК МОЛЧУ), друг друга делите на рода, жузы и т.п.Вы определитесь по жизни, чего вы хотите?!
В ООН твой язык ни кому не нужен, т.к. там говорят только на 6 языках, среди которых Русский. Но я вижу, зачем тебе общаться со всем миром? Тебе главное потешить свое самолюбие, т.к. у тебя обида и комплекс за прошлые годы остались, или тебя обижали в рускоязычной школе
Не учит видать твоих предков история, да и сам ты недалекий, раз такие суждения у тебя в голове.
Еще раз повторяюсь, начинать учить язык, надо с детского сада!Только после того, как это поколение выростит, можно говорить о том, что в государстве есть свой язык, который был возрожден не насильственным способом!
Ну да бог тебе судья! Не суди да не судим будешь!
Пусть я , как ты сказал Шут гороховый, но Законы Казахстана знаю лучше тебя, казаха и заметь, я учил эти законы на русском языке!
С приветом, Шут!

От кого: KZ Откуда: London
22.09.2009 18:53
zhorga,
по твоему посту можно сделать заключение, что ты не знаешь казахского языка даже на хорошо.
Вопрос: как можно делать выводы на состоятельность казахского языка, если ты этого языка даже не знаешь? Людям присуще делать выводы и обсуждать то, что они хорошо знают. Как вы делаете категоричный вывод, что язык казахский несостоятелен. Или же я ошибаюсь и вы прекрасный знаток казахского языка и сделали большие сравнения на этот счет. Обоснуйте, пож-та, из чего вы отталкивались при сравнении двух языков?
Думаю, только сугубо из уровня знания русского и казахского лично вами. По сим, думаю, мне не надо говорить об объективности и обоснованности вашего комментария.

От кого: Жасарал Куанышалин Откуда: Алматы
22.09.2009 20:31
Шут гороховый, да ты, я смотрю, вообще без Царя в голове, т.е. без понятийного аппарата в коробочке. Ибо не в состоянии понять смысл простейшего предложения. Иначе не вывел бы из фразы "без всяких законов и даже Конституции" вопрос "Значит Конституция страны для тебя не закон?" Бедолага, поясняю тебе на пальцах - полное смысловое звучание данной фразы (на русском, кстати, языке), построенной мной на элементарном подразумевании, будет таковым: "без всяких законов , не говоря даже о Конституции - Основном Законе". Дошло? Боюсь, что нет, поэтому привожу простейшую параллель: "без всяких ученых и даже академиков", то бишь: "без всяких ученых, не говоря даже об академиках". Теперь-то понял?
И все то, что ты нагромоздил своим примитивным подобием мозга после глупейшего вопроса о Конституции, представляет собой жуткое нагромождение абсолютно бессмысленных фраз недоросля, лишенного простейшей логики в своем мышлении, если это вообще можно назвать мышлением.
Тебе не в дискуссию о языке - сложнейшей проблеме в жизни человечества, надо встревать, а в детский садик начинать ходить для постижения азов жизни. И ты хочешь, чтобы я после всего этого еще дискутировал с тобой, инфузория туфелька? Вот мне делать нечего. Спасибочки.
Кстати, ты чрезвычайно удачно подобрал себе кличку. Видимо, Бог надоумил....

От кого: серику из Каскелена
23.09.2009 01:14
Ассиметрично! Скажи-ка умник, а в Россий казахи представлены во власти?? М? Хотя казахов в Россий живет много, более 1 миллиона!

От кого: Raimbek Откуда: Atyrau
23.09.2009 02:13
Zharasal aga, ne stoit obrashat` vnimanie na yetih ishakov,oni togo ne stoyat,takaya gryaz` iz pod noktei tol`ko i umeet chto tyavkat`,pisat` gadosti na razlichnih forumah, a v reale iz sebya nichego ne predstavlyauyt,v glaza skazat` nichevo ne mogut.
Страниц комментариев , итого 2

Самые популярные материалы