четверг, 24 мая 2012, Алматы 17:33


Мир / Казахстанцы в мире

Немцы, уехавшие в Германию, мечтают снова увидеть родной Казахстан

В Германию из Казахстана переселилось около полумиллиона немцев. Интеграция старшему поколению репатриантов дается труднее, больше всего мешает незнание немецкого языка. Молодежь адаптируется быстрее.

Размер шрифта - +
Есенгуль КАПКЫЗЫ
ЕЛЕНА ИЗ КАРАТАУ

В Гамбурге репортера радио Азаттык, приехавшую из Казахстана, встретила Елена Толстихина. Она вместе с родителями переехала в Германию из южноказахстанского села Каратау, когда ей было девять лет.

– До переезда мать работала школьным учителем. Она преподавала детям немецкий и русский языки. Отец был крупным специалистом в колхозе. Но после переезда у нас возникли трудности. Родители не могли устроиться на работу. Их знания и опыт здесь оказались невостребованными. Здесь молодым сложно найти работу, а родители в то время были далеко не молодыми. Поэтому родители решили открыть свое дело. Мать занялась рукоделием. Открыла курсы, учила молодежь. Хоть и было нелегко, но
Переводчик Елена Толстихина. Гамбург, 21 сентября 2009 года.
нам удалось найти свое место в немецком обществе, - рассказывает Елена Толстихина.

Елена сейчас работает переводчиком в Институте Гете. Она осуществляет переводческое сопровождение туристов, официальных лиц и деятелей культуры из стран СНГ. На вопрос, как ей удалось так хорошо овладеть русским языком, она ответила так:

– В Казахстане я прожила девять лет и все эти годы говорила на русском языке. Родители меня отдали в русскую школу. После переезда я пошла в немецкую школу. Чтобы я не забыла русский язык, дома все говорили по-русски. Потом я посещала разные курсы русского языка.

В памяти Елены сохранилось мало воспоминаний о родине. Помнит она лишь песчаные местности Каратау.

– Помню, еще ветры сильные были. Интересно, как там сейчас? На следующий год обязательно съезжу на родину, ведь там прошло мое детство, – говорит Елена Толстихина.

СОЦИАЛЬНЫЙ ПАКЕТ - МИНИМАЛЬНЫЙ

Вместе с Еленой в Гамбурге нас встретил Артур Тетцлафф. Он выходец из Эстонии.

– Мой отец – немец, а мать – русская. В то время Германия принимала этнических немцев из разных стран. Мы воспользовались данной программой и переехали сюда. Отец ходил на курсы немецкого языка, одновременно устроился на работу. Я был еще маленький и только начинал ходить в школу, - говорит Артур Тетцлафф.

Переводчик Артур Тетцлафф. Гамбург, 21 сентября 2009 года.
По словам Артура, раньше Германия создавала хорошие условия для приезжих на постоянное место жительства немцев, но в настоящее время социальный пакет сокращен до минимума.

- Сейчас всем возвращенцам тяжело. Все преференции сокращены до минимума. Раньше государство оплачивало все расходы, начиная от переезда, заканчивая обеспечением жилья. Конечно, и сейчас есть помощь со стороны государства, но из-за кризиса вопрос обеспечения жильем пока стоит остро, - говорит Артур Тетцлафф.

«ГОСПОМОЩЬ ПОРОЖДАЕТ ИЖДИВЕНЧЕСТВО»

Наши попытки узнать у представителей официальных властей Германии об этнических переселенцах не увенчались успехом. По словам немецких чиновников, они не занимаются данной проблематикой и даже не знают, к прерогативе какой службы это относится.

Счастливой случайностью оказалась наша встреча с переводчиком Робертом Коконом из Берлина. Он прекрасно владел информацией о немецких репатриантах.

Роберт Кокон встречает официальных представителей федеральной власти и оказывает им переводческие услуги. Русский язык
Переводчик Роберт Кокон. Берлин 27 сентября 2009 года.
Роберт знает хорошо, так как уже на протяжении многих лет занимается переселенцами из стран СНГ.

– Господин Кокон, как давно вы работаете с этническими переселенцами?

– Уже пятнадцать лет. Я занимаюсь не только переводом и консультациями, но еще и работаю в бюро по адаптации приехавших семей. Помогаю им оформлять соответствующие документы на получение гражданства. Это очень сложный процесс.

Немцы, вернувшиеся на историческую родину, гражданство получают без задержек, но из-за бюрократических проволочек осложняется процесс оформления документов. Чтобы получить хоть какое-то послабление, необходима регистрация в разных государственных учреждениях. Оформив все как положено, репатриант получает медицинскую страховку, пособие по временной безработице, устраивает своих детей в школу и еще другие преференции. Основной поток переселенцев шел из Украины, Кыргызстана, России и Казахстана. Число репатриантов достигало двух миллионов человек.

– Еще какие специальные преференции для переселенцев существуют?

– Приезжим немцам оказывается довольно-таки существенная поддержка. Сначала они получают разного рода социальные выплаты. Как вы знаете, в Германии в клинике получить медицинскую помощь без соответствующей медицинской страховки практически невозможно. В первую очередь переселенцы стараются застраховаться.

Еще репатрианты обеспечиваются жильем. За покупку мебели тоже государство платит. Два раза в год из бюджета на каждую семью выделяют деньги на покупку сезонной одежды. Оплачиваются языковые курсы и профильная переподготовка кадров.

К сожалению, государственная помощь порождает иждивенческие настроения. Под предлогом незнания немецкого языка многие стараются избежать работы, хотят жить на государственные пособия. Поэтому правительство сократило сроки языковых курсов с шести до двух месяцев, – говорит Роберт Кокон.

– Господин Кокон, что связывает немцев-переселенцев с современной Германией?

– На самом деле, абсолютно ничего. Во второй половине 18-го века многие немцы поселились на территории Российской империи. На берегу Волги была создана Немецкая автономная республика. Позже Сталин расформировал эту республику, а всех немцев расселил по разным уголкам Советского Союза.

Поэтому немцы, выходцы из стран СНГ, не имеют никакого отношения к Германии, ее культуре. Многие вообще не знают немецкий язык. Переселенцы пытаются влиться в традиционное немецкое общество, но иной менталитет мешает этому. В целом, это сложный процесс.

– Почему? Немецкое общество в обиде на своих соотечественников за то, что когда-то они покинули свою родину или обществу сложно воспринять, скажем так, «советских» немцев?

– Нет, не в этом дело. Во-первых, незнание языка - основная преграда в процессе восприятия обществом пришельцев. Во-вторых, низкий уровень профессиональной подготовки. Очень редко, когда в Германию переселяются высокопрофессиональные люди. Практически все переселенцы имеют рабочие специальности.

– Интересно. Например, в Казахстане самый ответственный и трудолюбивый народ – немцы. Да и с квалификацией у них было все в порядке.

– Мы спрашивали у казахстанских немцев, почему они не обучались в университетах, а они отвечают, что их в Казахстане не принимают в вузы и поэтому у них не было возможности занимать ответственные посты. По их словам, в Казахстане они подвергались дискриминации по национальному признаку.

– В целом, какие требования предъявляет государство желающим въехать в Германию на постоянное место жительство?

– Во-первых, кандидат должен доказать, что он на самом деле немецкого происхождения, то есть кто-то из родителей переселенца должен быть немцем. Если это семейная пара, то они должны доказать, что кто-то из них немец.

Во-вторых, обязательное условие - знание немецкого языка. Если человек знает немецкий язык, но он непременно знаком и с немецкой культурой. Но, к сожалению, не все знают немецкий язык. Было дело, когда я сам давал уроки немецкого.

– Значит, выделенные им денежные средства и иная помощь со стороны государства не оправдывают себя?

– Можно сказать - да, можно сказать - нет. Есть и положительные примеры, когда приезжие безболезненно вливаются в наше общество. Но есть и те, кому просто лень потрудиться над собой и они вечно жалуются, тем самым создавая иждивенческие настроения.

Необходимо отметить, что дети переселенцев быстро выучивают немецкий язык и были случаи, когда дети не понимали своих же родителей. Это создает проблему во взаимоотношениях между родителями и детьми. Но больше всего беспокоит рост преступности именно среди репатриантов.

– Федеральное правительство оказывает поддержку немецкой диаспоре за рубежом?

– Да, конечно. Правительство оказывает как моральную, так и материальную поддержку. Вот, например, в Омской области Российской Федерации есть немецкое село. Им периодически посылают учебную литературу на немецком языке, а также другие вещи.

– Господин Кокон, спасибо за интервью.



ВСЕ НА РЕГИСТРАЦИЮ!

Уважаемый читатель сайта Радио Азаттык!

Приглашаем Вас зарегистрироваться на нашем сайте для расширения Ваших возможностей при участии в форумах наших материалов.

Зарегистрировавшись, Вы сможете напрямую общаться с другими читателями, журналистами и авторами статей и вступать в открытую полемику с ними. Регистрация также позволит Вам участвовать в совершенствовании сайта Радио Азаттык.

Ваш зарегистрированный ник будет виден всем читателям, другие персональные данные (адрес электронной почты и т.п.) не будут общедоступны. Ваше зарегистрированное имя будет принадлежать только Вам.

И еще! На форумах Радио Азаттык будут действовать две категории комментаторов – зарегистрированный комментатор и VIP-комментатор. Статус VIP-комментатора дает право Вам выпускать свой комментарии без одобрения модератора в любой час дня и ночи. Редакция будет присваивать этот статус тем зарегистрированным комментаторам, кто заслуживает доверия.

С уважением,
Радио Азаттык

Вы еще не зарегистрированы? Регистрируйтесь сейчас
Форум закрыт, но вы можете продолжить дискуссию по этой теме на странице Радио Азаттык в Фейсбуке: www.facebook.com/RadioAzattyq
Сортировать комментарии
Страниц комментариев , итого 2
От кого: Астана Откуда: Астана
02.11.2009 10:42
+0 / -0
"Мы спрашивали у казахстанских немцев, почему они не обучались в университетах, а они отвечают, что их в Казахстане не принимают в вузы и поэтому у них не было возможности занимать ответственные посты. По их словам, в Казахстане они подвергались дискриминации по национальному признаку. "
Ну это совсем не правда мягко говоря, обучение в ВУЗах было без ограничений, и многие немцы занимали ответственные посты - это просто хитрость с их стороны и они думали тем самым получить зеленый свет в Германии
Диалог

От кого: Darbek
02.11.2009 11:00
+0 / -0
+++++++
Eto pravda. Ludi vsegda nahodyat rasnie glupie otmaski.:)
Диалог

От кого: apo Откуда: Almaty
02.11.2009 11:06
+0 / -0
Чтобы, впредь, между Казахстаном и Германией были только радужные отношения - нужно Герольд Бельгер Ағамызды сделать председателем казахстанско-германской комиссии, которая имела бы цель - сближение Казахстана и Германии по целому ряду позиций!!!
В том числе и культурных.
На самом деле у казахов и германецев - очень много общего!!!
При правильном Порядке и Дисциплине( " Орднунг унд Дисциплиннен") - казахи и германцы являются братьями-близнецами в культурно-историческо-социальном плане!!!
Помню, несколько лет назад, германский посол в своём интервью подметил, что Германия, в отличие от некоторых других европейских партнёров Казахстана - принципиально " не заходит" в нефтегазовый сектор.
Разве кто-нибудь сможет сказать, что есть германские компании, работающие в суперприбыльном нефтегазовом секторе?
Диалог

От кого: Тимур Откуда: Актау
03.11.2009 09:47
+0 / -0
Согласен в нефтегазовом секторе нет крупных нефтяных гигантов из Германии, разве что RWE DEA и EEG OIL на это капля в море, в основном у нас работают немцы с восточной Германии, они все выпускники советских технических вузов, специалисты высшего класса. А то что у нас была дискриминация по национальному признаку это не правда, У меня друг недавно переехал в Германию, очень сильный специалист в области финансов, куда только его в Казахстане не звали, и в МИНФИН, Самрук-Казына, и в еще в ряд крупных нефтегазовых компаний, но он сам не захотел.
Диалог

От кого: Павел Астахов Откуда: Калининград
14.11.2009 20:37
+0 / -0
Хммм вашими устами да мед пить... хе-хе А вы немцев спросили ? Они ресурсы то конечно не прочь взять, да транзит не всякий ресурс взять позволяет. А уж возиться с вами им и даром не надо. Кстати я сколько народу знаю что из Казахстана перебрались. Что то кроме пенсионеров ни от кого не слышал что их так прям рвет даже просто в гости приехать. Не говоря уже о возврате. Просто сравните быт в Казахстане и в Германии. А пенсионеры разве что в гости.

От кого: вернувшийся Откуда: из германии
02.11.2009 15:16
+0 / -0
то, что в основной массе иждевенцы - это правда. просто для коренного немца сидеть на пособие стыдно, нашим пофигу. бабки на одежду уже не дают года 2-3. они правильно говорят, что едут из-за детей. высшее образование у них бесплатное и качественное. статья поверхностная. все не так просто там... но они не бедствуют, т.к. германия - страна победившего социализма!!!

От кого: павлодар Откуда: Павлодар
02.11.2009 15:45
+0 / -0
Наши казахстанские немцы трудолюбивый и умный народ. Может они университетов и не заканчивали, зато в доме и на работе у них всегда все было на высшем уровне. Насчет притеснений в казахстане в совковое время это просто смешно. Например в Успенском и щербактинском районах павлодарской области большинство руководящих постов занимали этнические немцы, да и в настоящее время тоже. А то что много иждивенцев - так это не немцы, а те кто с ними уехал.
Диалог

От кого: Ihtia
02.11.2009 20:02
+0 / -0
мои родственники уехали в германию, муж - немец, жена - русская, и наоборот. они там никогда не ленились, им тяжело, но они стараются, и своим трудом держатся там. так что не надо делать намеки на то, что немцы одни пашут, а другие на их шее висят!

От кого: TORO Откуда: EVROPA
02.11.2009 16:57
+0 / -0
В свое время я по работе был в Костанайской области в Затабольском районе,так вот там есть посёлок Садчиковка и это было 1993-94 года, когда в полный рост шла программа по возвращении репатриантов в Германию.И вы знаете там жили очень много немцов,которые имели свой бизнес ( тогда ещё ) и директор савхоза тоже был немец в этом савхозе у них была сыроварня, колбасный цех по немецкой технологии, имели тяжёлую технику с частными номерами и дома у них были всегда в чистоте и выглядели красиво не говоря уже об огороде и всё такое. и знал я там только одного казаха у которого была русская жена.Может причиной их изобилия,то что не жили там много казахов?
Диалог

От кого: Ангел А Откуда: оттуда-же
02.11.2009 17:41
+0 / -0
Ну вы давно в казахском ауле были? Когда у наших порядок был? Даже сравнивать не приходится казахов с немцами. У немцев всегда чистота и порядок, где-бы то ни было: дома, на рабочем месте, в саду, на отдыхе.., а наши - везде бардак, ничего не делают, и при ни на что не могут найти время..

От кого: Ангел А Откуда: оттуда-же
02.11.2009 17:42
+0 / -0
Я не знаю что у нас с немцами общего, я бы очень хотел чтоб это было правдой, но пока не вижу.. А то что Немецкие компании не присутствуют в нефтегазовом секторе Казахстана, так только потому-что в отличии от других не давали взятки нашему руководству ни на прямую как китайцы в главе с CNPC, ни через Гиффена как Западные компании типа Chevron, ни через немецкую общину как ЛукОЙЛ через своих подкидышей у нас в правительстве, никак.. т.к. это огромный репутационный риск, и немцы просто не могут себе этого позволить, ни в моральном ни в этическом плане.. в отличии от подавляющего большинства "доброжелателей".
Диалог

От кого: apo Откуда: Almaty
02.11.2009 18:14
+0 / -0
Германский посол, в своём интервью, подчеркнул, что Германия принципиально не хочет идти по-лёгкому пути в Казахстане, вообще-то!
Диалог

От кого: Ангел А Откуда: оттуда-же
02.11.2009 19:40
+0 / -0
Апо, а что ещё сказал Немецкий посол? ведь сказать он может что угодно - он дипломат, и озвучивает только официальную риторику.. а подоплеку в любом случае скроет. Как в принципе любой дипломат любой страны любого ранга..

От кого: Оттуда Откуда: Был там
02.11.2009 19:13
+0 / -0
Статья безликая так ни о чем. Многие уехавшие там не бедствуют и живут на социале и стараются не работать. Бухают по черному. Ведут себя как настоящие совки. Образованных среди уехавших много и большинстве с высшим образованием, но это образование там не востребованно. При исполнении определенного задания местный немец выполняет только определенные функции в соответствии с технологией, а наш фриц старается сделать быстро и не качественно.

От кого: apo Откуда: Almaty
02.11.2009 20:23
+0 / -0
Апо, а что ещё сказал Немецкий посол? ведь сказать он может что угодно - он дипломат, и озвучивает только официальную риторику.. а подоплеку в любом случае скроет. Как в принципе любой дипломат любой страны любого ранга..
================================
Посол ещё упрекнул Англию и Нидерланды в неоправданном подходе данных стран к Казахстану, через нефтянной бизнес, тем самым ставя под удар свой ФатерЛянд - а это уже о многом говорит!

От кого: Олег Откуда: Астана
02.11.2009 21:16
+0 / -0
Сам был женат на немке и уезжал с ней в Германию. Два года там прожил. Не выдержал и свалил домой в Казахстан еще в 2002 году и не пожалел н одного дня. Вот что скажу... немцев если и ущемляли то в послевоенные годы где то до середины 50-х. Потом они жили ничем не хуже других, а благодаря своему трудолюбию намного лучше остальных. Двинули они туда не за национальной идеей, а образно говоря "за колбасой". Пашут там в основном на износ, редко кто сачкует. У немцев очень сильно развита зависть к материальному благополучию соседа и их трудолюбие часто обьясняется стремлением быть"не хуже других. Вот пример. Пашет наш бывший Франц на заводе а его жена тоже в пекарне какой нибудь и еще в трех немецких семьях убирает раз в неделю. Вдруг приезжает к нему в гости бывий сосед по колхозу Алекс на новом БМВ 5-й модели. Приезжает чтоб показать вот типа а там у нас ничего такого бы не было... Франц после этого с женой ночь не спят и решают что он еще будет сверх своей смены работать а она возьмет еще дополнительно две немецкие семьи харчки за ними убирать. Напрягаются, лезут в кредит и берут БМВ - 7 модели и едут по гостям в том числе и к Алексу... И топерь у него настроение напрочь испорчено что и требовалось... Вот собственно на каких "двигателях" строится немецкое трудолюбие... А вообще в Германии скукотища. бабы страшные как атомная война... все чистенько, стерильно... как в музее. Каждый шаг расписан... как в тюрьме... Не для нас это. А вот что у казахов и немцев общего, то я заметил что казахам немецкий язык очень легко дается, а немцам казахский... Не знаю чем обьяснить этот парадокс...
Диалог

От кого: apo Откуда: Almaty
02.11.2009 21:46
+0 / -0
Приветствую Вас уважаемый Олег!!!

Вдруг приезжает к нему в гости бывий сосед по колхозу Алекс на новом БМВ 5-й модели. Приезжает чтоб показать вот типа а там у нас ничего такого бы не было... Франц после этого с женой ночь не спят и решают что он еще будет сверх своей смены работать а она возьмет еще дополнительно две немецкие семьи харчки за ними убирать. Напрягаются, лезут в кредит и берут БМВ - 7 модели и едут по гостям в том числе и к Алексу...

Такой подход характерен и для многих казахов..
Диалог

От кого: Darbek
03.11.2009 14:26
+0 / -0
kkkkkkkkkkk.....
toka kazakhi lenivie:) kak i ia. hotya nam nado menyatsya rebyata!!!!

От кого: ФПФ Откуда: Алматы
02.11.2009 23:26
+0 / -0
Аро. Цитата: На самом деле у казахов и германецев - очень много общего!!!

Ну Вы Аро загнули! Я недавно ездил домой на встречу - 40 лет окончания школы!!! НЕ узнал, там ничего не осталось кроме школы... Ни совхоза ни сельского совета... Там даже фундамента не осталось...
У нас в ауле когда-то жили очень много немцев. У казахов на огороде ничего не растет, они покупают картошку, яйцо, овощи у соседей немцев или русских. Сейчас уже там остались одни свои казахи. Естественно, ни огорода, ни своего хозяйства... С утра до вечера рыбачать на Иртыше и тем и живут. Раньше хоть корова своё, молоко или баранов было много. И они пьют водку каждый день, жён друг-друга перекрахали. И почти у всех веренические заболевание сифилис, гонерея и т.д. В селах нету будущего, уже как НАН говорить уже почти 20 лет "мы поднимаем селу, сельское хозяйство..." И где это???
Диалог

От кого: apo Откуда: Almaty
03.11.2009 00:16
+0 / -0
Вы знаете, упоминая сравнение с германцами - ко мне на ум невольно приходит ассоциация с , ныне казахскими, тюрко-монгольскими племенами, которые в средние века, под жёсткой, НО справедливой властью Чингизидов - образовали самую крупную империю, когда-либо созданную человеком на протяжении всей истории человечества.
Более того.
Честно говоря, я немного поторопился сравнивая казахов с германцами, т.к. мне лично импонируют жёсткие азиатские режимы управления, в которых субординация, самодисциплина и чувство единения со своим государством - являются тремя китами порядка.( Орднунг унд Дисциплиннен).
Мне нравится японская субординация, северокорейская дисциплина и китайская глубина понимания самой сложной ситуации!!!
Думаю, что казахи могут и должны развить в себе данные качества характера - если хотят равноценного диалога со своими Великими Соседями!!!!!
я так считаю.
Диалог

От кого: Ангел А Откуда: А вот
03.11.2009 16:10
+0 / -0
Скажите пожалуйста уважаемый где в казахском обществе, кроме естественно, силовых ведомств, и то кстати не везде, у нас на таможке сплошной бардак был, есть хоть мало-мальские зачатки субординации, самодисциплины и чувства единения со своим государством.. на бумаге естественно есть везде.. Вы хоть когда-нибудь работали в госструктуре в Казахстане, в любой, хотя-бы в ЦОНе.. похоже что нет, по моему вы не отдаете себе отчет в насколько неорганизованном государстве живете..
Про частные конторы и говорить нечего, единственно наверное серьезное отношение к своему делу у нас было толко у наших крупных банков, и то только когда они не были связаны с государством...

От кого: Булат Откуда: Алматы
03.11.2009 10:21
+0 / -0
Не знаю есть ли что-то общее у немцев и казахов, но точно есть какая-то тяга друг к другу. Я знаю многих казахов которые до сих пор дружат с уехавшими немцами, ездят к ним в гости и принимают их здесь, и еще как принимают. Я сам будучи в командировке в Германии позвонил другу детства сообщить, что я в Штутгарте. Он примачался на другой день за 350 км, увез меня к себе. Там уже собралась вся община - многих я знал, многих видел впервые. Стол был накрыт по-нашему, места свободного не было - манты, плов, куча салатов, водка, сидели допоздна, говорили, вспоминали, потом еще возили показывали свои дома и квартиры, нагрузили кучей посылок и денег для знакомых и родных в Казахстане, надавали подарком моим родителям, детям.
Про язык верное замечание было, действительно немцы одни из немногих народов, которые овладевали казахским языком и пользовались без стеснения.
Запомнилось также высказывание моего друга: "Булат, меня в союзе всегда называли фашистом, и это был мой крест. Вот я приехал в Германию, а здесь теперь я для всех - русский." Я посмеялся сначала, а потом понял - для него это трагедия.

От кого: Независимый Откуда: Астана
03.11.2009 10:35
+0 / -0
Да нормальная статья, бывают намного хуже и безликие. Неплохо передана ситуация с житейских позиций. Трогательно воспринимается желание посмотреть бывшую родину. По человечески это понятно, как и понятно почему они уехали. Вспомните конец СССР. Большинству надоел общий колхоз и хотелось восполнить свою жизнь национальным содержанием, которого у многих отчасти оторванных по разным причинам от своей национальной культуры не хватало и давало ощущение неполноценности. Даже у этнически доминирующищих национальностей возникало раздражение от "широкой полиэтности" жизни. Я бы так кратко объяснил объективную сутуацию тех лет.

От кого: я
03.11.2009 12:28
+0 / -0
почитайте Бельгера - очень интересное сравнение, глазами немцев казахские аулы. и вообще немцам учится не давали в совке. а что бы жить Там, в крови должны быть немецкие гены.
Диалог

От кого: Айко
03.11.2009 16:18
+0 / -0
Такой подход характерен и для многих казахов
Такой подход
характерен лдя любой нации

От кого: apo Откуда: Almaty
03.11.2009 17:39
+0 / -0
Скажите пожалуйста уважаемый где в казахском обществе, кроме естественно, силовых ведомств, и то кстати не везде, у нас на таможке сплошной бардак был, есть хоть мало-мальские зачатки субординации, самодисциплины и чувства единения со своим государством.. на бумаге естественно есть везде.. Вы хоть когда-нибудь работали в госструктуре в Казахстане, в любой, хотя-бы в ЦОНе.. похоже что нет, по моему вы не отдаете себе отчет в насколько неорганизованном государстве живете..
Про частные конторы и говорить нечего, единственно наверное серьезное отношение к своему делу у нас было толко у наших крупных банков, и то только когда они не были связаны с государством...
==================================
Любезный критик, зачем искать конфликт там - где его нет!!!
Диалог

От кого: Ангел А Откуда: Откуда
04.11.2009 01:29
+0 / -0
Вот чего не надо так это говорить о несуществующих вещах...
Диалог

От кого: apo Откуда: Almaty
04.11.2009 22:39
+0 / -0
Вы считаете, что конфликт имеет место быть в этой теме?

От кого: Скептик
03.11.2009 18:09
+0 / -0
Не будет покоя и благоденствия под "небом голубым",пока делятся приматы на расы и нации!
Даже по комментам видно,что одному встречались немцы-пьяницы, другому-скупердяи,третьему-гостеприимные и щедрые. Значит,дело не разрезе глаз,а в самом человеке?
Пора объединяться,земляне! Давайте лучше исследовать миры, тратить бабки на косм.исследования,найдем подходящую планету и свалим отсюда. Да,здесь оставим НАНа с семейством и,конечно, аро - нужен же им шут гороховый из внутренних органов.
Диалог

От кого: apo Откуда: Almaty
03.11.2009 20:36
+0 / -0
В то время, пока космические корабли бороздят просторы Вселенной.....
Диалог

От кого: apo Откуда: Almaty
03.11.2009 21:26
+0 / -0
Вы ещё на этой бренной планете?
Диалог

От кого: apo Откуда: Almaty
03.11.2009 21:28
+0 / -0
Цены на билеты, чтобы улететь:

Кроме героина, алматинские наркодилеры предлагают опиум, который почти сравнялся по стоимости с героином. Его цена - около 2 тысяч долларов за килограмм.

Что же касается синтетических наркотиков, то стоимость таблетки экстази колеблется от 3 до 15 долларов. ЛСД дороже - 20 долларов.
Диалог

От кого: Скептик
04.11.2009 11:29
+0 / -0
Приторговываете отобранным у наркодилеров?

От кого: Городецкий
03.11.2009 19:12
+0 / -0
Что-то не слышал чтобы немцы в Казахстане как то ущемлялись. в том числе и в образовании. Тем более непонятно, когда пишут , что "Мы спрашивали у казахстанских немцев, почему они не обучались в университетах, а они отвечают, что их в Казахстане не принимают в вузы и поэтому у них не было возможности занимать ответственные посты. По их словам, в Казахстане они подвергались дискриминации по национальному признаку." Никогда было не советское, не в нынешнее время. Просто стыдно за немцев, которые жили в Казахстане, а теперь поливают грязью свою настоящую родину. Так и им надо, никто из Казахстана их не выгонял. Просто это халявщики. Думали, на простец, в Фатерляндии хорошо жить. Я лично рад, что такие люди уехали из Казахстана. От них пользы немного и им,самим, и Казахстану.

От кого: Vladimir Откуда: Deutschland
03.11.2009 20:23
+0 / -0
Обидно,но ни одного слова о том,что 2009г.-ГОД Казахстана в Гермнании!
В самом Казахстане запланированы грандиозные мероприятия... Но всё смазал тихий приезд президента.Отсутствие встреч с земляками,отражение в СМИ...Переселенцы собрались сами-более 3х.тыс.
В громадном конференц.зале...Каждая область,город,район,совхоз под своей шильдой.Было выступление двух министров правительства Меркель.
Ни ОДНОГО представителя из Казахстана.А РОДИНА-это святое.
И описание туриста,поситившего Германию-это не то.

От кого: астанинец Откуда: Астана
04.11.2009 09:50
+0 / -0
Не стоит серьезно воспринимать высказывания репатриантов о том что они мол дискриминировались в Казахстане и поэтому не смогли получать высшее образование. Наверняка не от хорошей жизни это. Разве мало мы сами сталкиваемся с обычным житейским обманом на работе, в быту для получения материальных благ - да на каждом шагу. То что обзывали немцев фашистами это правда. Сам не обзывал, но мои сверстники в детстве позволяли это нередко.
Кстати Скептик высказал мысли которые приходят в голову сейчас многим. Только "сваливать" на другую планету нереально. А создавать общину на земле более реализуемо.

От кого: Боря Откуда: из Павлодара
04.11.2009 12:56
+0 / -0
Интересная статья, я казах в детстве вырос среди немцев и знал немного язык ихний. И до сих пор уже почти пол века мы продолжаем дружить и общаться. Чего чего, а ностальгия их все равно берет, и очень сложно им в ихней стране. Когда они, мои друзья приезжают ко мне в гости из германии то очень не хотят уезжать обратно, хотя живут у себя довольно длительное время. Ну а в плане дружбы верно сказано крепче дружбы не бывает. Предлагаю переселяться обратно в Казахстан, так как считаю , что скоро Европу затопит, а у нас земли много.

От кого: apo Откуда: Almaty
04.11.2009 13:40
+0 / -0
От кого: Скептик 04.11.2009 11:29 Приторговываете отобранным у наркодилеров?
================================
Вы ещё на этой планете?

От кого: gor Откуда: Atyrau
05.11.2009 10:00
+0 / -0
У меня родственники уехали десять лет назад в Германию. Живут в Дрездене , поначалу было тяжело, в особенности мешал языковой барьер. А сейчас проблем нет - язык знают не хуже немцев, дети получили образование, хоть и не высшее, но профессию достойную получили. Правда, по русски почти не говорят... Но зато объездили пол мира, а возвращаться в Казахстан не хотят, ни за какие коврижки... Для детей он уже чужой, а родителям то же не очень родной, ведь когда они уезжали, никто даже и не предложил им остаться... Думали - как хорошо будет, сколько жилья и рабочих мест освободится... А теперь вот специалистов и даже просто квалифициорванных рабочих привозят из-за границы. Посмотрите в Атырау на Кашагане кто только не работает - итурки, и филипинцы, и индусы, и малайцы...
Жаль, что стране оказались не нужными наши немцы, зато тони сгодились в Германии...
Диалог

От кого: apo Откуда: Almaty
05.11.2009 10:38
+0 / -0
Не переживайте.

Не придут германцы - придут японцы.

Спрос на редкоземельные металлы увеличивается, а снижать выбросы в атмосферу - забота всего человечества!!!
Страниц комментариев , итого 2
Гражданская журналистика

Уважаемые читатели! Радио Азаттык предлагает вам сотрудничество в сборе информации, видео- и фотоматериалов. Ваши материалы для нашего сайта должны быть информационного характера, представляющие интерес для широкого круга читателей. Ваши новости: Архив
Загрузить файл
Правила пользования

Назло помехам


Запасной адрес сайта Радио Азаттык Уважаемые читатели, если вы испытываете трудности с доступом к нашему веб-сайту, то можете использовать запасной адрес. Запомните, пожалуйста, наш запасной адрес и сообщите друзьям: azatkaz.info