четверг, 24 мая 2012, Алматы 16:43


Политика

Астана, наконец, предлагает отмечать память о Голоде, но «без политизации»

C 1997 года в Казахстане 31 мая отмечается как День памяти жертв политических репрессий. «Нельзя политизировать вопрос, нельзя требовать извинений, потому что спрашивать не с кого – той страны больше нет», говорят в Астане.

Этот камень с несбывшимся обещанием стоит в Астане с 1992 года.
Размер шрифта - +

ПРИЗЫВ НЕ МОЛЧАТЬ

В среду, 19 мая, депутаты Бекболат Тлеухан, Нурлан Онербай, Гульнар Сейтмаганбетова и Алдан Смайыл предложили премьер-министру Казахстана Кариму Масимову изменить не только название одной из самых печальных дат в казахстанском календаре, но и призвали заново исследовать и осмыслить факты массового голода в период коллективизации в Казахстане, правда оговорившись: «Мы не желаем политизировать голод, но и не должны молчать».

- Сегодня нас [казахов] должно было быть более 30 миллионов человек, если бы не две волны массового голода, которые произошли в Казахстане в начале 20-х и 30-х годов прошлого века, - заявил в телефонном интервью нашему радио Азаттык депутат мажилиса парламента Алдан Смайыл после пленарного заседания нижней палаты.

Как напомнил премьеру депутат Алдан Смайыл, начиная с 2007 года они дважды обращались с аналогичными предложениями в правительство, но, как он прокомментировал позже нашему радио Азаттык, «так и не дождались должного ответа».

Что примечательно, поводом для нынешнего запроса стали выводы Парламентской ассамблеи Европейского союза (ПАСЕ). Напомним, что 28 апреля 2010 года в ходе весенней сессии ПАСЕ приняла резолюцию, в которой говорится, что именно сталинский режим виновен в массовом голоде в СССР, «лишившем миллионы людей их права на жизнь», но отказала украинской делегации в признании этого исторического факта как геноцида народа.

При этом депутаты Парламентской ассамблеи Евросоюза указали, что в абсолютных величинах больше всего погибло жителей Российской Федерации, а если брать в расчет количество умерших к общей численности населения, то самым пострадавшим оказался казахский народ.

В 2008 году в интервью нашему радио Азаттык Валерий Михайлов, главный редактор литературного журнала «Простор» и автор книги «Хроника Великого джута», заявил, что «если сравнивать масштабы бедствия, то отнюдь не украинцы понесли самые большие потери, а казахи».

В настоящее время большинство исследователей предполагают, что на Украине от массового голода, который именуется в этой европейской стране Голодомором, погибло от 10 до 15 процентов населения. Согласно последним данным, в Казахстане во время голода погибла практически половина коренного населения.

СЧЕТ ЖЕРТВАМ НЕ ОКОНЧЕН

Депутат Алдан Смайыл в своем запросе оперировал данными о двух миллионах 287 тысячах погибших человек, отталкиваясь от данных, как он назвал, «академического» труда «История Казахстана. Народы и культуры».

Что любопытно, сравнения цифр Алдана Смайыла с аналогичными данными из бюллетеня «Население и общество» Центра
Женщина-казашка замерзает на холоде со своей голодной дочерью. Казахстан, первая половина 1930-х годов.
демографии и экологии человека Института народнохозяйственного прогнозирования Российской академии наук (№ 101–102, февраль-март 2003 года) показывают, что имеющиеся расхождения незначительны.

Например, (в скобках данные - российские), депутат сообщил, что в Северном Казахстане от голода погибло свыше 385 тысяч человек (410,1 тысячи человек или 52,3 процента от общего числа населения), в Западном Казахстане погибло 395 тысяч человек (394,7 тысячи или 45 процентов этноса), в южных районах потери составили 618 тысяч человек (россияне считают, что 632,7 тысячи или 42,9 процента). Менее всего пострадал Центральный Казахстан, где погибло «всего» 30 тысяч человек (22,5 тысячи человек или 15,6 процента).

Однако отличаются выводы. Если казахстанские историки учитывают и примерно один миллион погибших в первой волне голода сразу после гражданской войны, то российские демографы считают, что «с учетом всех возможных поправок потери казахского населения в 1931–1933 годах составили 1 840 тысяч человек или 47,3 процента от численности этноса в 1930 году».

Как показывает практика, такие цифры за давностью и отсутствием точного учета не могут считаться окончательными. Например, в октябре 2009 года депутат мажилиса Ирак Елекеев в аналогичном запросе премьеру сообщил, что по результатам исторической конференции, прошедшей в сентябре 2009 года в Алматы, некоторые ученые предполагают, что численность погибших составляет более четырех миллионов казахов.

ГОЛОД И ПОЛИТИКА

Ирак Елекеев тогда предложил, помимо необходимости строительства мемориального комплекса жертвам голода, углубить и изучение в школьной программе этого периода Советского Казахстана. Однако новая трактовка событий 1930-х годов в украинских школьных учебниках впоследствии привела к обострению отношений и обвинений со стороны России в «фальсификации истории».

Впрочем, нынешний депутатский запрос был максимально политкорректен и Алдан Смайыл упомянул, что «Россия и Украина отмечают это бедствие на государственном уровне». Возможно, он имел в виду, что 17 мая 2010 года президенты этих стран
Женщина-украинка зажигает свечу у памятника жертвам Голодомора. Киев, 24 ноября 2007 года.
Дмитрий Медведев и Виктор Янукович с горящими лампадками посетили памятник Жертвам Голодомора, построенный в Киеве.

Напомним, что позиция российских политиков нынешней генерации озвучена четко и недвусмысленно: в массовом голоде виноваты не конкретные нации, а власть того периода.

Например, 17 ноября 2008 года на международной конференции «Историческая и политическая проблема массового голода в СССР 30-х годов» Алексей Власов, директор Центра изучения постсоветского пространства и на тот период заместитель декана исторического факультета Московского государственного университета, заявил, что «не меньшая вина должна быть возложена и на местных партийных работников - русских, казахов, украинцев, - национальная принадлежность в данном случае абсолютно неважна, поскольку очевидно, что логика беспрекословного исполнения высших партийных решений - универсальна. Верный соратник Голощекина, Измухан Курамысов, заявлял: «Кочевье и полукочевье тянут нас назад, оседание казахов есть дело самих казахов».

Напомним, что наравне с казахами от массового голода умирали и представители других национальностей. По некоторым данным, их количество также исчисляется сотнями тысяч людей.

Аналогично считает и депутат Алдан Смайыл, который в интервью нашему радио Азаттык говорит, что «нельзя политизировать вопрос, нельзя требовать извинений, потому что спрашивать не с кого – той страны больше нет». Он не считает правильным противопоставление и сравнение жертв политических репрессий и массового голода. По его мнению, если «нынешнее поколение казахов забудет про наши жертвы, то последующие никогда ни вспомнят о них».

ИСТОРИЧЕСКИЙ СУД – В БУДУЩЕМ

Валерий Михайлов, автор книги «Хроника Великого джута» в интервью нашему радио Азаттык в 2008 году был также осторожен в поиске виновных в трагедии мирового масштаба.

Он считает: «Необходимо всестороннее, глубокое, в русле мировых процессов, исследование этой трагедии. И это - дело не только власти, политиков, но и философов, историков, деятелей культуры, всей общественности. Только потом может состояться исторический суд над виновниками трагедии. Я думаю, его время еще придет».

Впрочем, трудно не согласиться с его словами, что «каждый казах просто обязан знать, помнить об этой трагедии».



ВСЕ НА РЕГИСТРАЦИЮ!

Уважаемый читатель сайта Радио Азаттык!

Приглашаем Вас зарегистрироваться на нашем сайте для расширения Ваших возможностей при участии в форумах наших материалов.

Зарегистрировавшись, Вы сможете напрямую общаться с другими читателями, журналистами и авторами статей и вступать в открытую полемику с ними. Регистрация также позволит Вам участвовать в совершенствовании сайта Радио Азаттык.

Ваш зарегистрированный ник будет виден всем читателям, другие персональные данные (адрес электронной почты и т.п.) не будут общедоступны. Ваше зарегистрированное имя будет принадлежать только Вам.

И еще! На форумах Радио Азаттык будут действовать две категории комментаторов – зарегистрированный комментатор и VIP-комментатор. Статус VIP-комментатора дает право Вам выпускать свой комментарии без одобрения модератора в любой час дня и ночи. Редакция будет присваивать этот статус тем зарегистрированным комментаторам, кто заслуживает доверия.

С уважением,
Радио Азаттык

Вы еще не зарегистрированы? Регистрируйтесь сейчас
Форум закрыт, но вы можете продолжить дискуссию по этой теме на странице Радио Азаттык в Фейсбуке: www.facebook.com/RadioAzattyq
Сортировать комментарии
Комментарии
     
От кого: Без подписи
19.05.2010 23:32
+0 / -0
У нас в стране еще много осталось учеников курамысова... Так что не будет закона, не решится Главный на такой политический жест
Диалог

От кого: Almaty
20.05.2010 19:56
+0 / -0
Вот и появился новый метод движения к истине. Для того, что у нас в стране признали какую-нибудь истину, нужно выходить на уровень ПАСЕ, чтобы они приняли резолюцию. Тогда и мы начнем просыпаться.
Фактически ПАСЕ сказала: Самые пострадавшие Казахи! Таких масштабов не было ни у кого в мире! Теперь признайте это у себя в стране!!!
Интересно, депутаты получили указание из АП о поднятии этого вопроса? Или сами надумали?

От кого: Историк Откуда: оттуда
19.05.2010 23:40
+0 / -0
Как так тои страны нету, да вы что мы теперь от "ЛУНЫ" выходит. Нет ребята требуете как положено? Казахов не проведете, у нас до сих пор передаются все устно. Так что рано или поздно серовно находим виновных. Виноваты партия большевиков правоприемники камунисты ныне нуротан. Очевидного отрицать дело неблагоразумных. Никто никаго не заставлял вступить в ряды этих партии, вступая вы осознанно врали вины на себя отцов и дедов. Бекболат Тлеухан скажи честно. Мы крови не хотим, но никогда и нигде не повторялись то чудовище каторыи творились на нашем земле. Многострадальная наша земля кормит и будет кормит еще многих друзей и недругов. Мне обидно то, что моих предков уничтажали невзираая не на что, которыи оставил мне на наследство мои огромная(для меня), священную землю. Каждыи казах вправе может гордится. А вы говорите тои страны нет.

От кого: Без подписи
20.05.2010 04:25
+0 / -0
В старину у казахов была традиция помогать ближнему в час лишений
Так случилось что родные родители мамы зажиточные баи вынуждены
были бежать от конфискации с урала в кустанай как раз в годы великого
джута уУ родного брата погибали в раннем младенчестве дети от
10 рожденных младенцев в живых остался единственный ребенок моя тетя
Клара .повивальная бабка попросила моего деда назвать не казах
ским именем дабы сохранить жизнь младенцу Ее назвали в честь
Клары Цеткин поскольку дедушка был партийным работником из
числа образованных казахов Но ата был безутешен казахи любят
детей и он попросил у родного брата единственную дочь-мою маму
поскольку замечал что моя мама на редкость сообразительный
умный ребенок и дедушка Орынбай сдался так как ата Ахметжан
обещал ее выучить в университете в Москве и маленькой Кларе
отличная любящая сестра Позже желая наследника он взял с детдома Абдеша таким образом обрел 3-х детей Все свои обещания
Ата выполнил Мама закончила университет ф-та математики
Родились мы ее дети 6-ро О военном детстве с папой вспоминали
говорили что оно было голодное по закону военного времени 5-7-летними детьми бегали за товарняками носили сколько могли
уголь Лютые морозы о сахаре мечтали Спасались талканом и скот
где то кто как мог держал Варили мыло в домашних условиях
Джут знали с рассказов родителей О высокой детской смертности
не приходилось говорить Выжили боялись признаков рахита
Бабушки отлично вязали букуваи пуховые платки пряли пряжу
уршуками ткали алаша и вязали носки Все навыки моя мама проне-с
сла собой всю жизньА в молодости она еще вязала крючком кружева Мы ее дети никогда не носили магазинных
шерстянных носков и не болели ревматизмом
Как потом оказалось известно не многие взрослые и дети выжили
во времена Джута и войны И я должна быть благодарна судьбе что
увидела живыми своих дедушек бабушек Отец и мама говорили
вы счастливые дети потому что у вас все живы
Страшно от той хроники и документальной статистики Сколько
казахов погибло немыслимо Вечный покой и память

От кого: Алма-Ата
20.05.2010 07:27
+0 / -0
Сердце сжимается при виде этих фоток !!!

* * *
Роберт Рождественский

Помните!
Через века,
через года,—
помните!
О тех,
кто уже не придет
никогда,—
помните!

Не плачьте!
В горле
сдержите стоны,
горькие стоны.
Памяти
павших
будьте
достойны!
Вечно
достойны!

Хлебом и песней,
Мечтой и стихами,
жизнью
просторной,
каждой секундой,
каждым дыханьем
будьте
достойны!

От кого: K Откуда: Алм
20.05.2010 07:29
+0 / -0
Как ни крути, а "дружба" с большим братом обходится дорого. И тогда и сейчас.курамысов без голощекина - ничто. Страны нет, но есть КНБ. Методы и цели не меняются. Воля одного человека выше безопасности целого народа. Не было и нет покаяния. Без покаяния нет и признания вины. Обязательно нужно осознать, и на подсознании каждого ребенка закреплять понимание о недопустимости преступлений против своего народа. Начать можно с 1986 года. Ведь тогдашние менты и КГбисты до сих пор работают на должностях.

От кого: Без подписи
20.05.2010 07:59
+0 / -0
Первый раз слышу, что наши депутаты говорят о злободневной теме, атом, что волнует людей! И то с оговоркои «не полетизировать». А то постоянно, инъецируют какие то несуразные законы. Значить они тоже думают но по определеным причинам, не могут сказать, о тех много численых проблемах в обшестве. Четко понимают чем и кому обязаны своим положением и привелегиями, если были избраны на честных выборах , смелеи и инастоичивее требовали за народ.

Совет стареишин очередная не нужная затея, типа комитет по демократизаци и тд тому подобное, в этом небыло бы нужды, если парламент был полноценым законадательным и самое главное законым органом. А вобше у нас нет ни правительства не порламента не судебнои системы а есть только один человек, который вот уже 20 лет является тормозом для движения обшества вперед. У нас по моему живет 15 милионов и один из них хочет поставить себя над всеми назначив себя лидером наци на вечно, глупость

От кого: Майлыбай Откуда: ЖАҢАӨЗЕН
20.05.2010 09:23
+0 / -0
Cтраны нету, но партия , которая руководила тогда есть. Почему этого нельзя говорить, вроде сейчас не та партия нами правит. Или все-таки может быть те же. Вообще-то может быть, Назарбаев из той же партии, основной костяк нынешних казахстанских руководителей, депутатов, партии "нур отан" составляют бывшие коммунисты. Может в этом причина, что не хотят назвать виновников тех чудовищных лет.

От кого: Akskl Откуда: USA
20.05.2010 10:06
+0 / -0
Robert Conquest “The Harvest of Sorrow. Soviet Collectivization and the Terror - Famine” - Oxford University Press, New York, 1987.

Стр.190 (перевод - мой, А.)
"...Но все это (описание ужасов коллективизации в Узбекистане, Киргизии, Туркменистане и Таджикистане - прим.А.), уже достаточно ужасное для сознания, бледнеет перед огромной человеческой трагедией казахов.
Перепись 1926 года показала наличие 3.963.300 казахов в СССР; перепись 1939 (дутая сама по себе) - 3.100.900. Сделав поправку на естественный прирост, приблизительные потери населения в результате голода и репрессий были примерно около полутора миллионов от общего населения, составлявшего к 1930 году более 4 миллионов, и число погибших (исключая нерожденных и убежавших в Китай) должно быть не менее 1 миллиона. Фактически же, недавно появившиеся данные говорят о том, что потери были даже больше. Число казахских домашних хозяйств уменьшилось с 1.233.000 в 1929 году до 565.000 в 1936 году. Эти страшные цифры соответствуют и были вызваны также катастрофическим уменьшением численности скота. Количество крупного рогатого скота в 1929 году было 7.442.000 и уменьшилось до 1.600.000 в 1933, а овец с 21.943.000 до 1.727.000.
Причины и обстоятельства этого гигантской человеческой и экономической катастрофы, подобной которой нельзя найти в анналах любой другой колониальной державы, могло бы найти больше внимания, чем до этого, среди западных исследователей этого предмета... "
Диалог

От кого: Без подписи
20.05.2010 11:12
+0 / -0

Уважаемый Akskl из USA !
Участвуете ли Вы на русскоязычных исторических форумах и на каких? Евразия и Туран стали несносными.
С уважением

От кого: Без подписи
20.05.2010 10:13
+0 / -0
Россия юридически стала правоприемником СССР, все договора, долги и прибыли СССР перешли к России.
Аналогичная ситуация по Семипалатинскому ядерному полигону, внешняя политика России обеспечивается атомными боеголовками, однако цену за это платят сейчас население Казахстана. Так как Россия признала себя провоприемником СССР, в том числе и по ядерному оружию, то почему бы России не взять на себя выплаты компенсаций жертвам полигона, ведь плодами испытаний пользуется Россия?
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
20.05.2010 10:58
+0 / -0
Поддерживаю Вас!!!!!
Диалог

От кого: Олег
20.05.2010 14:24
+0 / -0
Вполне разумно, но не реально
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
20.05.2010 15:19
+0 / -0
Олег, моё Приветствие Вам!!!

Компенсация ожет выражена и не в денежном эквиваленте..

Например, открытие крупного российского онкологического центра в Семее или приглашение жертв полигона в лучшие российские клиники и медцентры на обследование и соответственно лечение, при которых, наибольшую часть расходов возьмёт на себя именно российская сторона!

Японцы, к примеру, кроме поставки современного медоборудования в наш регион - ещё и построили знаменитый Семский мост, аналог Золотых Врат Сан-Франциско - Россияне также могли бы себя попробовать в строительстве крупных объектов инфраструктуры Востока!

От кого: Скептик
20.05.2010 10:34
+0 / -0
Только как хохпы, а именно Ющенко, начали на весь мир говорить о Голодоморе, наконец и казахи зашевелились. Но толку от этого не будет, потому что на сегодня казах казаху враг. Одни жируют, а другие бишаринствуют. Смотрю на морды наших зажиревших бастыков и думаю, что правильно Сталин косил таких уродов репрессиями. Именно они являются настоящими врагами народа.

От кого: kz_man
20.05.2010 11:09
+0 / -0
"Сегодня нас [казахов] должно было быть более 30 миллионов человек"

самое печальное - мы не сможем достичь такого населения даже чз 50 лет, а учитывая что рождаемость упала до европейского уровня плюс бездействие властей, то скорее всего никогда.......

От кого: Александр Откуда: Казахстан
20.05.2010 11:15
+0 / -0
Помнить преступления прошлого и почитать безвинно погибших несомненно нужно для нас и наших детей, внуков. Нельзя забывать о том, что человечская жизнь превыше всего, а не светлое будущее страны, мощь державы или хорошая жизнь будущих поколений. Но нельзя политизировать прошлые преступления, примерять вину за их совершение на целые народы и страны, а тем более назначать наказания в виде покаяний, выплалат и т.д. Так можно до абсудра дойти и Росси потребовать выплаты с монголов и других народов ЗОЛОТОЙ ОРДЫ за 300-летнию дань и унижения, ИНдиии выплаты с Англии, Вьетнаму с Франциии и Америки, ЮАР с Голландии и Англии и т.д. и т.п.. Согласен с выводами Парламентской ассамблеи Европейского союза (ПАСЕ) от 28 апреля 2010 года о том, что нельзя политизировать прошлое на сегодняшние отношения, необходимо указывать конкретных виновных, среди которых были представители различных национальностей, как говориться принявших все сердцем революцию и воплощавшим идеи вождей. Считаю, что необходимо так же задуматься над другими вещами. Например, широкого освещения в наших КАЗАХСТАНСКИХ СМИ выводы ПАСЕ не отражены, вопрос почему??? Очень интресно ознакомиться с этими и другими материалами касающимися поличтисеких событий в мире, особоенно оценка происходящих события в грячих токах и конфликтах
Диалог

От кого: Николай
20.05.2010 12:14
+0 / -0
Выкуп требовать ни с кого не нужно, Но нужно и важно осуществить судебный процесс над евреем голощекиным и его казахскими приспешниками. По хорошему, голощекина должны судить русские власти за его преступления перед рууской нацией за убийство, пусть и виноватого, но безвинной его семьи и врачей царя, которые и вовсе не причем. Потом большевизм - это еврейская задумка и это нужно четко в истории отобразить. За их преступления перед миллионами ни в чем не повинных казахов, поморенных голодом,они были вынуждены уже ответить. Также как и за вину за миллионы русских душ в братоубийственной гражданской войне. Бог их наказал в виде гитлеровских концлагерей. Но еврейский фашизм живуч и в наши дни. им не следует забывать, что за это может наступить снова час расплаты. Теперь это может быть уже весь мир. Казахам, русским и украинцам нужно всегда помнить об источнике зла!!!
Диалог

От кого: Қазақ Откуда: Қазақстан
20.05.2010 12:57
+0 / -0
Как мне больно !
У меня отец 1934 года рождения один остался в живых из 10-ти детей. Умер в 38 лет.Но когда я интересовался почему 9 детей погибли ,мне неуверенно говорили , что они болели. Но я чувствовал что-то не договаривали.
Теперь я уверен , что они умерли с голоду. Но мать до сих пор ничего не рассказывает о семье отца. До какой степени их напугали .

Нельзя так забывать и молчать !
Минимум пол Казахстана тогда умерли от голода. Как же можем молчать ? Сколько нужно жертв чтобы не молчать ?

У этих депутатов хоть проснулась совесть. Знаю Сейтмагамбетову Г.
Не молчите пожалуйста. Добейтесь своего.

Миллиондаған аштан өлген бауырларымыздың аруақтары тынышталмай бізге тыныштық болмайды !!!
Диалог

От кого: Без подписи
20.05.2010 15:46
+0 / -0
Как требовать выкуп, так казахи были в Золотой Орде, а по другим вопросам истории, так казахи возникли в 16 веке - шутка.
В первую очередь Россия и Казахстан должны опубликовать все документы по голоду 30 годов. Я думаю правда будет ужасающая.
У Мустафы Шокая есть статья про отношение советской власти к народам Средней Азии, которую он опубликовал во Франции по материалам советских газет (Правда, Известия) - обыкновенный колониализм.

От кого: Азамат Откуда: Блогистан
20.05.2010 14:10
+0 / -0
трагедия народа в ужасные 30-ые годы насильственной коллективизации каснулись практические все казахские семьи - рушился налаженный быт, гибли семьи, народ бежал из страны куда угодно. По рассказам моих родителей - деда с бабкой занесло а аж в Красноярский край России, это по отцу а по матери аж в Китай, перед войной они вернулись на Родину. Но никто их там не ждал скот весь приватизировали и успешно сожрали, имущество растащили и разделили. Помню слова матери о том, что в казахских аулах кто был бишарой так ею и остался, если человек от рождения был лентяем и не хотел трудиться так это при любой власти.А при Советской их возвели в ранг обездоленных и угнетенных - а то что получилось то и получилось. Лозунг - кто не работает, тот не ест не сработал, ели как раз те кто не хотел работать, но вот что парадоксально - поганая черта иждивенчества так и осталась у многих из нас - государство сиречь власть должна, обязана, я хочу, я требую вот это у нас осталось, а то что государство это мы сами это мы порой забываем. Но вопрос в другом тема голодомора - голощекинщины каснулось практические все без малого народы СССР- как то язык не проворачивается обвинять в этом только русских или евреев (хотя это уже традиционно винить во всех мыслимых и немыслимых греха именно это нацию), пострадали все - в тот период геноцид был применен ко всем невозможно назвать не одной нации которого это не коснулось в большой или меньшей степени. правда полагаю в том, что этого нельзя забывать и боже упасти повторить, а требовать с кого-то извинений и компенсации право этого делать не стоит.

От кого: Без подписи
20.05.2010 14:55
+0 / -0
очень жаль все сверху спущено, иначе депутаты молчали бы, если бы не ПАСЕ, то и сверху не стали дергать за ниточки депутатов, в архивах хранится много чего такого, что есть скрывать от народа, потому что допустим человек занимает высокий ранг при помощи влиятельных отца или родственника, а отец или родственник был активным участником продвижения голодомора. То понятное дело человеку высокого ранга эта огласка смерти подобна.....

От кого: Майлыбай Откуда: ЖАҢАӨЗЕН
20.05.2010 15:23
+0 / -0
Почему нельзя виновников называть?Какой тогда прок от этих мероприятии, почему нельзя называть вещи своими именами, поставить наконец-то точку сказав истину, покаяться перед потомками тех, кто пострадал в те годы.Голодомор и политические преследования нельзя объединить. Виновниками являются коммунисты. А нынешние власть имущие те же коммунисты, только шкуру поменявшие, но суть осталась, потому что, по другому не умеют. Начиная с Назарбаева все нынешние руководители государства, значительная часть депутатов люди обученные и воспитанные коммунистической идеологией, начинавшие свою трудовую карьеру у той кормушки, беззаветно служащие ей, до сих пор ей служит.У них высокий командный дух.Они очень сплоченные, поэтому так долго держится у власти. Сейтмаганбетова из той же команды.У них комсомольско-коммунистическая дисциплина, хотя сейчас называются по другому. Они всячески будут препятствовать восстановлению истины тех чудовищных десятков лет двадцатого века, начиная с 20-х, кончая по сегодняшний день.

От кого: ддк Откуда: алматы
20.05.2010 15:58
+0 / -0
в 90-х Жириновский требовал осудить КПСС. Все отмахнулись, а клоун.
Время демократии упустили. Теперь только комменты.Нового нюрнберга не будет

От кого: Make Откуда: Мангистау
20.05.2010 17:13
+0 / -0
М-да, по сравнению с тем страшным временем мы жиру бесимся. Правда меня не оставляет покоя один вопрос: неужели нельзя было во время голодомора занятся рыбалкой, охотой, собирательством?

От кого: Без подписи
20.05.2010 19:25
+0 / -0
Как раз сейчас по всякому бывает Есть такие что по помойкам еду
ищут дети старики молодежь бомжацкое положение не разбирает
возраста Так что кто с жиру а кому и не до жиру Правдп мелькнуло раз
в прессе что баптисты иногда их прикармливают отмывают А так
сплошь и рядом с подвалов по весне покойничков выносят Оно и поня-
тно какая продолжительность жизни у них у бомжей От зимы до весны

От кого: Северянин Откуда: хлебная сторона
21.05.2010 10:32
+0 / -0
По переписи1898г. казахов на территории Р империи было 5,5млн чел, по переписи1926г.5млн чел, по переписи1936г.-4млн, по переписи1957- 5 млн сейчас- 9млн человек.
По тй же энциклолпедии в Узбекистане- 1898г. узбеков-800тыс чел, сейчас- 28 млн.чел.
По историческим данным в 10 веке род кереев составлял 1 млн чел, войны сделали свое черное дело
Гражданская журналистика

Уважаемые читатели! Радио Азаттык предлагает вам сотрудничество в сборе информации, видео- и фотоматериалов. Ваши материалы для нашего сайта должны быть информационного характера, представляющие интерес для широкого круга читателей. Ваши новости: Архив
Загрузить файл
Правила пользования