четверг, 24 мая 2012, Алматы 15:42


Политика

«Весенний призыв» партии «Азат» к середине лета набрал миллион подписей

Партия «Азат» сообщила о собранном миллионе подписей казахстанцев, требующих роспуска парламента и отставки правительства. Оппоненты указывают на то, что партия «Азат» ограничивает свою акцию уровнем парламента и правительства.

Размер шрифта - +

УДОВЛЕТВОРЕНИЕ И НАДЕЖДЫ

Во вторник, 13 июля, пресс-служба Общенациональной социал-демократической партии «Азат» сообщила, что один миллион казахстанцев подписали требования ОСДП «Азат» о роспуске парламента и отставке правительства.

«По последним данным, число казахстанцев, поставивших свои подписи под социально-экономическими и политическими требованиями «Весеннего призыва» ОСДП «Азат», достигло одного миллиона», - говорится в обращении партии.

«Таким образом, поддержав требования партии, казахстанцы дали общественную оценку политике действующей власти - независимой от воли своих сограждан и поэтому полностью устранившейся от народных нужд и чаяний», - считают в ОСДП «Азат».

В сообщении также говорится, сбор подписей будет продолжаться.

Принятый на шестом съезде ОСДП «Азат» документ под названием «Весенний призыв» предлагает гражданам Казахстана включиться в кампанию за роспуск «нелегитимного однопартийного парламента и отставку беспомощного марионеточного правительства». Вместо этого, как считает партия, «необходимо избрать законный парламент и сформировать ответственное правительство».

«Наша партия убеждена, что президент страны обязан прислушаться к голосу казахстанцев, осознать свою долю ответственности за рост социального напряжения, распустить парламент и отправить в отставку правительство», - говорится в сообщении партии.

«МЫ ТАКИМИ ЦИФРАМИ НЕ БАЛУЕМСЯ»

Лидер незарегистрированной оппозиционной партии «Алга» Владимир Козлов критически отнесся к сути самой политической кампании, проведенной ОСДП «Азат».

- Я считаю, что и парламент, и правительство - составные части системы, созданной президентом, а теперь уже и «назначенным»
Менять что-либо в этой системе, без замены ее создателя, бессмысленно и более того - скорее всего в интересах самого создателя.
лидером нации Нурсултаном Назарбаевым. Менять что-либо в этой системе, без замены ее создателя, бессмысленно и более того - скорее всего в интересах самого создателя. Это всё - сменные «запчасти», ничего не меняющие в функционировании самого механизма, - сказал Владимир Козлов корреспонденту нашего радио Азаттык.

Владимир Козлов скептически отнесся и к озвученной цифре в один миллион подписей, поставленных под требованием ОСДП «Азат» о роспуске парламента и отставке правительства.

«Кроме того, мы имеем многолетний опыт сбора подписей граждан в рамках нашего проекта «Послание граждан Казахстана президенту Назарбаеву» и точно знаем, что такой объем работы - реальный сбор миллиона реальных подписей граждан - требует наличия и реального труда многих тысяч тех, кто этим будет заниматься. Арифметика тут простая, но это пока она на бумаге. Если такие возможности есть у ОСДП «Азат», которая сейчас переживает сложное время слияния и при этом пока не имеет регистрации, за нее стоит порадоваться. Мы такими цифрами не балуемся», - говорит Владимир Козлов.

СТРЕЛЬБА ПО ВОРОБЬЯМ

Два алматинских политолога Андрей Чеботарев и Досым Сатпаев сравнили эту политическую кампанию ОСДП «Азат» со стрельбой по воробьям. Что же касается энного количества подписей, то они не стали ни утверждать достоверность собранных подписей, ни опровергать ее.

- Сложно сказать о том, достоверны ли эти подписи или нет, поскольку для этого необходимо проверять каждую подпись, - сказал
Ведется стрельба по воробьям. В который раз выдвигается требование об отставке правительства Карима Масимова и роспуске парламента.
директор Группы оценки рисков Досым Сатпаев корреспонденту нашего радио Азаттык.

К тому же Досым Сатпаев считает политически малоэффективной подобную партийно-политическую кампанию ОСДП «Азат».

- Вместе с тем я считаю более главным другой аспект, а именно: ведется стрельба по воробьям. В который раз выдвигается требование об отставке правительства Карима Масимова и роспуске парламента. Все это напоминает политический театр, поскольку ни правительство, ни парламент не являются определяющими элементами существующей политической системы. Ну уберут это правительство и этот парламент. Придут новые Масимовы и будет создан новый парламент, которые будут не лучше прежнего, если не хуже, - сказал Досым Сатпаев.

Директор Центра актуальных исследований «Альтернатива» Андрей Чеботарев также считает, что вопрос о достоверности собранных подписей является второстепенным.

- Трудно сказать, насколько достоверна каждая подпись. Но, насколько мне известно, подобные собранные подписи и не подлежат проверке. Здесь важно другое. Значимость самой кампании имеет больше психологический, а не политический характер. Никакого влияния на власть результаты этой кампании не произведут. Это похоже на стрельбу по воробьям, - сказал Андрей Чеботарев корреспонденту нашего радио Азаттык.

ПРО И КОНТРА

Противоположные мнения выразили в связи с данным сообщением пресс-службы ОСДП «Азат» один из ее лидеров - Жармахан Туякбай и оппозиционный политик Жасарал Куанышалин.

- На местах власти пытались воспрепятствовать деятельности как наших региональных партийных активистов, так и руководству нашей партии. Тем не менее один миллион подписей под требованиями нашей партии об отставке правительства и роспуске парламента был собран, - сказал Жармахан Туякбай корреспонденту нашего радио Азаттык.

Жармахан Туякбай высоко оценивает результат политической кампании возглавляемой им партии.

- Поддержав требования партии, казахстанцы дали общественную оценку политике действующей власти - независимой от воли своих сограждан и поэтому полностью устранившейся от народных нужд и чаяний, - сказал он.

Иного мнения придерживается оппозицонный политик Жасарал Куанышалин.

- Во-первых, я не верю тому, что эта партия собрала один миллион подписей, каждая из которых была бы достоверной, поскольку за три месяца сделать подобное практически невозможно. Во-вторых, никакой пользы от подобной политической акции я не вижу, поскольку если и состоится отставка правительства и роспуск парламента, то от этого в стране ничего не изменится, - сказал он.

По мнению Жасарала Куанышалина, серьезная оппозиционная политическая партия должна ставить вопрос не об отставке правительства, а об отставке президента Нурсултана Назарбаева.

- Позитивные демократические изменения в стране возможны только тогда, когда уйдет главный политический кукловод - президент Нурсултан Назарбаев. А правительство, парламент, суды и другие органы власти - это всего лишь марионетки в его руках. Серьезной политической партии не пристало бороться с марионетками, и тем более не к лицу радостно рапортовать о том, что она потребовала их отставки, - заключил Жасарал Куанышалин.



ВСЕ НА РЕГИСТРАЦИЮ!

Уважаемый читатель сайта Радио Азаттык!

Приглашаем Вас зарегистрироваться на нашем сайте для расширения Ваших возможностей при участии в форумах наших материалов.

Зарегистрировавшись, Вы сможете напрямую общаться с другими читателями, журналистами и авторами статей и вступать в открытую полемику с ними. Регистрация также позволит Вам участвовать в совершенствовании сайта Радио Азаттык.

Ваш зарегистрированный ник будет виден всем читателям, другие персональные данные (адрес электронной почты и т.п.) не будут общедоступны. Ваше зарегистрированное имя будет принадлежать только Вам.

И еще! На форумах Радио Азаттык будут действовать две категории комментаторов – зарегистрированный комментатор и VIP-комментатор. Статус VIP-комментатора дает право Вам выпускать свой комментарии без одобрения модератора в любой час дня и ночи. Редакция будет присваивать этот статус тем зарегистрированным комментаторам, кто заслуживает доверия.

С уважением,
Радио Азаттык

Вы еще не зарегистрированы? Регистрируйтесь сейчас
Форум закрыт, но вы можете продолжить дискуссию по этой теме на странице Радио Азаттык в Фейсбуке: www.facebook.com/RadioAzattyq
Сортировать комментарии
Комментарии
     
От кого: Ablay Откуда: Almaty
13.07.2010 22:08
+0 / -0
Если опровергнут Туякбаевский миллион - то ОСДП " Азат" закончит свой долгий политический путь.

Почему молчит Абилов?

Почему молчит Жандосов?

От кого: Ауылдан
13.07.2010 22:21
+0 / -0
Только от него ?
Жарамахан тоже занялся лаппшы вешат на уши. Наверно от Нуротана научилась.
Менят надо целы систему!

От кого: Сигизмунд Откуда: Страна Ваке и усатых
13.07.2010 22:35
+0 / -0
По любому это уже говорит о многом. В новейшей истории Казахстана такого не было и это большой шаг - собрать миллион подписей с требованиями отставки парламента и правительства. Для тех, кто выступает с лозунгом "Кет 01" хотел бы напомнить, что данное требование после принятия закона "О лидере нации" подпадает под Уголовный кодекс РК. Хотел бы также напомнить мы все своим молчанием это закон приняли. И второе, в казахском языке мало используют прямые выражения, а говорят намеками. Т.е как в нашей пословице "Кызым саган айтамын, келин сен тында".
Диалог

От кого: Азике Откуда: Астана
14.07.2010 11:41
+0 / -0
ну при сборе подписей видимо был супер намек, что даже никто не понял что речь об отставке, ну как ещё объяснить что никто не вкурсе проводимого опроса?
Вопрос наверное был как и все дела партии очень пространным и тезисным... к примеру "Хотите ли вы светлого будущего"... а оказалось то речь о правительстве и его смене, эво как!
Гнать таких партийцев, которые к тому же называют себя оппозицией! и то, что они позволяют себя так безолаберно вести уже точно заставляет задуматься...
Диалог

От кого: Gerard Pique Откуда: Barcelona
14.07.2010 12:43
+0 / -0
Я за это и люблю казахов. За то, что они говорят намеками. Но не лживыми и пространными, а, скорее, иносказательными, аллегоричными. А здесь что? В разговорном русском есть такая фраза: "Ложь, ... и провокация". Второе слово я не вписал, но, надеюсь, меня все поняли. Но оно как нельзя точно определяет прошедшую акцию "Азата". И никак иначе.

От кого: Аскар Откуда: Казахстан
13.07.2010 22:57
+0 / -0
Всем нашим гражданам вечно что то не хватает Теперь вот собрали якобы миллион голосов и теперь требование в отставку правительства
Допустим ушли в отставку кабинет министров а затем и президент страны и придут др. будет то же самое Как все вы думаете наступит ли всеобщая изобилие ,благоденствие или коммунизм что ли ? Дело в том ,что во всех местах занимают различные должности мы с вами и каждый из нас Как все мы относимся к своим обзанностям и создается имидж власти на местах У всех из нас имеется родственники,друзья и просто знакомые которые занимают разные должности Вот у меня есть родственники в полиции которые потихаря нарушают закон и порядок ,или работает врачом а относится к своим обязанностям халатно Я хочу сказать у всех вас есть родственники которые нарушают закон и порядок и это мы все замечаем и молчим так как они мои родственники или друг Такими нарушениями мы сталкиваемся на каждом шагу и все мы ругаем местные власти что не могут навести порядок Большинство из нас если приспичет дают взятки или берут взятки хотя все прекрасно понимают ,что поступают неверно Каждый из нас должен начать с себя , постепенно хотя бы Пройдет время ну поменяется парламент страны , кабинет министров и если надо со временем сменится президент страны
Но на местах остаются все мы которые привыкли жить по старому Везде блат и сват а это наш менталитет хотим или нет
Для того ,что изменилось все мы необходимо еще десятки и десятки лет
Простой пример Если у вас родной сын участвовал в грабежах и загремел в полицию Вот тогда все мы ищем знакомых или родственников ,чтобы вытащить его оттуда любой ценой Предлагаем взятки и все что угодно Но когда попал за грабежи и др нарушения закона чужой сын или дочь то все мы дружно требуем наказания на всю катушку и вплоть до расстрела Для нас всех играет роль не торжество закона и порядка а родственнные чувства
Диалог

От кого: Азике Откуда: Астана
14.07.2010 10:52
+0 / -0
Согласен с Вами. Какая бы не была система, исправлять и оптимизировать её нужно тоже системно. Если будет хаос, то лучше от этого никому не станет. А вариан сломать все и на ровном месте что-то выстроить, не такой уж и вариант, если судить по недавнему опыту соседних стран.
Да и вообще не верится что эта партия могла найти столько тех, кто бы подписал, миллион это не шутка просто, об этом бы везде было известно.
Диалог

От кого: Gerard Pique Откуда: Barcelona
14.07.2010 11:43
+0 / -0
Азике, соглашусь с тобой. Ломать ведь - это не строить, и "Азат" это понимает, как никто. Другой вопрос в том, смогут ли они сами на месте разваленных парламента и правительства построить что-то свое. Хотя бы такое же по уровню, как строил "Нур-Отан".

От кого: Ербол Откуда: Актау (не Сити)
14.07.2010 00:36
+0 / -0
Люди! одумайтесь! "Азат"-это лохотрон!

От кого: Без подписи
14.07.2010 01:28
+0 / -0
Нужно поменять всю машину управления.
По моему личному убеждению, возможно кто-то не согласиться, но парламент должен состоять на 45% позиции, 45% оппозиции и 10% прослойка из нейтральных, в нашем случае лучше экологов, ни в коем случае никем не ангажированных. Даже если 99,9% населения за одну сторону, а всего тысяча человек против, все равно парламент должен иметь 45% оппозиционеров. Президент, на время своих полномочий, не должен поддерживать не левых, не правых, а объективно расставлять приоритеты. Искоренять подхалимаж и лизоблюдство, ни с кем не заигрывать и держать все ветви власти под контролем, не допускать сращивание власти и бизнеса.
Быть истинным гарантом конституции и не позволять ее насиловать.
Диалог

От кого: Без подписи
14.07.2010 09:43
+0 / -0
Не согласен, при токой дележки не будет принято ни одно решения, вообще парламент должен состоять из народностей согластно их количества в РК т.е если в РК 60% Казахов то и парламенте их должно быть 60%, 35% Русских то и в парламенте их должно быть 35%
Диалог

От кого: Мен Эдуард
14.07.2010 12:21
+0 / -0
Не согласен, при токой дележки не будет принято ни одно решения
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Решения будут приняты за счет образованной, адекватной прослойки и свободных в своем мышлении парламентариев с одной и другой стороны (не пешек).
А так..., как сейчас..., без реальной свободы СМИ и без реально свободных журналистов, можно втереть в головы граждан что угодно..., принять любой закон..., и все промолчат.
Поэтому у нас такая однобокая, не устойчивая система, без альтернативных мнений, в которой все пекутся только о благополучии своей пятой точки.
В реально светском государстве должно быть стыдно поднимать национальные вопросы....
Диалог

От кого: Gerard Pique Откуда: Barcelona
14.07.2010 13:03
+0 / -0
Все, что Вы говорите, уважаемый Без подписи, конечно, хорошо. Но как Вы думаете: возможно ли добиться того, что Вы предлагаете, методами, предлагаемыми ОСДП "Азат"?
Диалог

От кого: Без подписи
14.07.2010 19:28
+0 / -0
Все, что Вы говорите, уважаемый Без подписи, конечно, хорошо. Но как Вы думаете: возможно ли добиться того, что Вы предлагаете, методами, предлагаемыми ОСДП "Азат"?
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Я поэтому и написал:
- Решения будут приняты за счет образованной, адекватной прослойки и свободных в своем мышлении парламентариев с одной и другой стороны (не пешек).
Так как ни правую ни левую стороны нельзя назвать полноценно адекватными.
Диалог

От кого: Gerard Pique Откуда: Barcelona
15.07.2010 13:59
+0 / -0
А как же народ? А как же оппозиционные демократические ценности? Пусть не Вы (мне о Ваших политических взглядах ничего не известно), но вся оппозиция в голос кричит о том, что у нас в стране нет демократии. Так ее и при Вами предложенном раскладе не будет: адекватная прослойка примет решение (причем свое какое-то), а народу придется запасаться поп-корном. И в чем разница между тем, что есть, и тем, что получится?
А под методами ОСДП "Азат" я понимаю лживую и провокационную борьбу. И свято верю, что с такими методами руководить страной (людьми, которых они вот так "кидают") они не смогут не то, что долго, а вообще не смогут.
Диалог

От кого: Без подписи
16.07.2010 13:15
+0 / -0
Ну что вы, уважаемый Gerard Pique, вы же не маленький человек и понимаете, что в этом случае, будет хоть какое-то обсуждение мнений, как в нормальных демократических странах, а не как у нас сейчас полнейший одобрямс или не одобрямс и следующие за этим выводы...
Диалог

От кого: Эдуард Мен
16.07.2010 15:07
+0 / -0
прослойка примет решение (причем свое какое-то)
======================================================
Да, и еще, учите математику, 10% ничего своего не решит, но что-нибудь дельное может посоветовать.
Диалог

От кого: Gerard Pique Откуда: Barcelona
16.07.2010 16:43
+0 / -0
Вот, уважаемый Без подписи (Вы же и Мен Эдуард, как я понял!), так и надо было говорить.
Кстати, мне было бы очень интересно посмотреть на поведение оппозиционных партий, которые, ДОПУСТИМ, прошли в парламент и принимаюь решения, под давлением независимых или проплаченных оппонентами СМИ, как это делается сейчас по отношению к нынешней власти.
По поводу математики - так я инженер-системотехник по образованию. И вес 10% понимаю. И в Вашем конечном варианте со всеобщим обсуждением 10% свободных парламентариев смогут что-то толковое предложить. Другой вопрос в том, что будут ли их слушать. Просто такой прослойке традиционно не хватает единения, она распадается, и ее общее мнение, о котором Вы говорите, превратится в набор гневных перекрикиваний. Хотя и не хотелось бы. Все-таки это самые адекватные люди. И если они объединятся, это будет по-настоящему хорошо.
Диалог

От кого: Без подписи
16.07.2010 19:18
+0 / -0
Зерна Истины есть и с правой и с левой стороны, главное очистить их от плевел и взрастить полноценный урожай.
А также СМИ должны будут следить, чтобы прослойку не загнали в стойло не правые и не левые.

От кого: Акакий Акакиевич
14.07.2010 01:31
+0 / -0
Где проходил сбор подписей? На какой улице?
Диалог

От кого: Иван Откуда: РК
14.07.2010 09:47
+0 / -0
Да кстати я сам не пойму где они были и откуда эти цифры взялись, у нас Шыме их точно небыло
Диалог

От кого: Азике Откуда: Астана
14.07.2010 11:47
+0 / -0
Аналогично, в Астане не появлялись такие!
Да и вообще, не могло это пройти не замеченным...
16 миллионов, из который голосовать можно далеко не всем...
и даже из тех кто остался, по сути из 16 человек, 1 ответил "Да"... ну не каждый же сразу да отвечал, были же и другие, значит опросили как минимум в раз 5-8 больше, значит около 6 миллионов опрошенных... кто это мог сделать, сколько людей нужно чтобы опросить 6 миллионов? ящики не ставились, заявлений не было, значит ходили интервьюеры...
невозможно предположить, что есть обособленный миллион в стране, люди то общаются, тех кто в курсе было бы на порядок выше... он таких просто нет!!!
Ну вовод может быть только 1, фальсификация... и о не завидую я всему "Азат"-у, что с ним сделают за такую ложь.

От кого: Врач-психолог Откуда: Казахстан
14.07.2010 09:33
+0 / -0
Козлов прав: давно пора менять систему власти. Нужно, чтобы в нашей стране была парламентская республика, а то коррупцию не победить. Судей надо выьирать. Акимов надо выбирать. Президента нам не надо. Правительство должна формировать победившая на честных выборах партия. Сменяемое правительство должно просвечиваться народным "ренгеном". Брал взятки - отправляйся на перевоспитание, как хунвэнбин или цзяофан в "места не столь отдаленнные". Тогда процесс борьбы с коррупцией сдвинется с места
Диалог

От кого: Азике Откуда: Астана
14.07.2010 10:57
+0 / -0
Все люди правы, когда говорят что что-то необходимо усовершенствовать и улучшать. Но вот кандидатура на главу смены у вас честно говоря ужасная.
Он ведь только болтает, никаких реальных дел или предложений, лозунги-лозунги-лозунги. Вы почитайте программу партии, трактат о светлом будущем, никакой конкретики. Да и давненько бытует мнение, что Господин Козлов на своих харчах сидит... эм... заграничного пошива кушания..

От кого: нурлан Откуда: алматы
14.07.2010 10:38
+0 / -0
страна которая председательствует в ОБСЕ и до сих пор не подписал Конвенцию о защите прав человека, это нонсенс и абрурд.Назарбаевский режим тормозит демократические процессы в Казахстане.пора мировому сообществу обратить пристальное внимание на этот факт.а если быть точным, то в Казахстане нет и грамма демократии а есть тоталитарная политика действующего президента и его семьи.
надеюсь когда нибудь перестанут душить оппозиционные силы и в стране наступит демократия.то есть власть окажется у народа а не у кучки зажравшихся олигархов которые разворовали страну и взяли под контроль все СМИ
Диалог

От кого: Сигизмунд Откуда: Страна Ваке и усатых
14.07.2010 10:52
+0 / -0
Уважаемый Нурлан! Не стоит апеллировать к ОБСЕ. Эта международная организация давно уже не играет той роли, которая она должна была играть. ОБСЕ это обыкновенная международная бюрократическая структура. Нам дали в ней председательствовать по принципу : "Чем дитя не тешилось, лишь бы не плакало".
Диалог

От кого: Азике Откуда: Астана
14.07.2010 11:36
+0 / -0
Ой, ну какое дитя, ну при чем тут тешилось...
Да, обсе полностью свои функции не выполняет, но она их никогда и не выполняла! Всем было понятно что исходя их сложившейся ситуации если бы не был Казахстан, то организация бы распалась!! Россия и её сторонники бы вышли, а потеряв таких партнеров, организация перестала бы быть хоть каким-то словом в спорах, не говоря уже о решающем слове!
Как бы там нибыло, выхватывают с председательствования Казахстана по большому счету не сколько казахстанцы, а скорее обсе-шники. Так шо нече гнать на обсе, пусть это тело за год оживет, а уже потом пытается куда-то лезть!
Диалог

От кого: Сигизмунд Откуда: Страна Ваке и усатых
14.07.2010 12:22
+0 / -0
Уважаемый Азике! Для Вашего сведения ОБСЕ (раньше называлось СБСЕ Совещание по безопасности и сотрудничеству в Европе) была создана для урегулирования проблем между двумя системами: капиталистической и социалистической. Был провозглашен принцип мирного сосуществования двух систем. Кроме того, ОБСЕ закрепила послевоенное устройство мира, как бы продолжение Ялтинских договоренностей. Вот эти задачи ОБСЕ выполнила. К тому же соцсистема исчезла. Сейчас ОБСЕ больше занята гуманитарными вопросами и правами человека. А на эти проблемы у каждой страны свое видение и по большому счету их это особенно не интересует. Спрашивается: нам это нужно было?
Диалог

От кого: Азике Откуда: Астана
14.07.2010 12:54
+0 / -0
Вы меня конечно простите, но то ради чего изначально создавалось и современная миссия организации - 2 разных темы! причем почти не пересекающихся... речь конечно о взаимодействии миров, но в рамках обще принятых норм, той же свободы! и вот когда встал вопрос, а на сколько они "общеприняты" и этот вопрос стал реально ребром, тогда и нужно было всех успокаивать... поэтому и нужен был Кз... который и не к тем, и не к тем, но за диалог! И вот эту миссию мы выполнили в полной мере, как факт, что организация до сих пор есть, и свои рекомендации может давать... ну а исполнение этих рекомендаций будет возможно, когда она окрепнет. Верно? и я про то же.

От кого: Азике Откуда: Астана
14.07.2010 11:03
+0 / -0
ой бай, да что это за партия? Да я Нур-Отану больше верю чем им! Была возможность у них себя проявить, они ей не воспользовались, лишь нагло предали тех граждан, кто им доверял.
Кто собирал эти подписи, где их собирали? Почему никто их моих товарищей ни я не слышал об этом? это огромное количество людей!
Просто интересно посмотреть как после опровержения этих данных, головой Туякбая сыграют в футбол! Финал ЧМ стоит и курит в сторонке просто.

От кого: Gerard Pique Откуда: Barcelona
14.07.2010 11:16
+0 / -0
Первое. Текст петиции, насколько я понял, направлен против правительства и парламента. Для Назарбаева с его теперешними полномочиями сформировать другой не менее лояльный кабинет труда не составит. Потому ОСДП "Азат" бьется головой об закрытую дверь, и петиция эта толком ничего не изменит.
Второе. Я сильно сомневаюсь, что миллион голосов - это правда. Как мне кажется, это такой неплохой способ потроллить всех и вся вокруг. Просто поверить на слово не получится, а если попытаться проверить - опять начнется свистопляска со "свободой слова", "давлением на оппозицию" и т.д. Пруфлинк не предоставлен.
Третье. Это ж как так тихо и незаметно проводились опросы, что никто про них ничего не узнал? )))
Четвертое. Учитывая всю непопулярность и неэффективность нашего парламента и правительства, я не принимаю тот факт, что против них открыто высказался миллион (то есть 6%) моих соотечественников. Миллион для нас - это много, но, скорее всего, это неправда.
Пятое. Бороться с провалами в системе, конечно, нужно. Но не такими методами. Если "Азат" хочет начать отношения со своими "возможно"-избирателями со вранья, то, смею вас заверить, отношения эти долгими не будут.
Диалог

От кого: Гражданочка
14.07.2010 11:58
+0 / -0
Полностью поддерживаю Вас.
У нашей квази-оппозиции был некоторый карт-бланш от более-менее активной и адекватной части народа, они его полностью проср..ли. Выданный им кредит доверия оплатили очередным фуфлом. Извините за столь грубый стиль. Не знаю есть ли кто-то еще среди зравомыслящих людей, кто мог бы доверять им.

От кого: Ablay Откуда: Almaty
14.07.2010 12:04
+0 / -0
господа, Ради Бога прошу прощения, что выставляю этот коммент на сайте Радио Азаттык, просто администрация зоны,кз категорически не пропускает этот ответ исламофобу( -ам)

Об чем можно вести диалог с тем, кто переходит на оскорбления, хамство. И это типа муслимы, которым должно быть свойственно сабырлык.

На с вами не о чем говорить, поучитесь культуре бытия. А там и поговорим, возможно.
====================================
Кармаг, а почему Вы, автоматом, заносите в список мусульман тех, кто переходит на оскорбления и хамство?

Вы не допускаете такой вариант, что от имени мусульман могут писать совсем другие люди, пусть и рпидерживающиеся общего стиля?

Карабатыр уже столько оскорблений и хамства вылил на блог - а Вы его не замечаете..)

Его оскорбления и хамство сможете найти сами.

В первых же рядах..)))
http://www.zonakz.net/blogs/user/izgi_amal/12100.html

А что касаемо миллиона голосов оппозиции - продвинутый ход, который будет только усиливать аргументацию ОСДП " Азат", в случае любого проверочного движения НДП " Нур-отан".. У Нур-Отана, по сути, есть только один выход - принять контр-меры, используя недостатки ОСДП " Азат", то есть привлечь на свою сторону мусульман и только в этом случае финт ОСДП " Азат" потеряет свою фишку, которая направлена на активизацию действий Нур-отана, которые, по идее, будут всё глубже и глубже увязать в этой ловушке ОСДП " Азат". Жармахан дистанцировался от мусульман - это реальный выход для Нур-отана, а всё остальное лишь привлечёт нездоровое внимание к ответным действиям влaстей.. впрочем, на что и рассчитывают " миллионники" от Азата.
Диалог

От кого: Gerard Pique Откуда: Barcelona
14.07.2010 12:38
+0 / -0
Ablay, не нужны "Нур-Отану" никакие контрмеры. Зачем? Простите за несколько обсценную фразу, но зачем руки марать? И так всем понятно, что это бездарно проведенная провокация, толка от которой нет никому. Особенно самим "азатовцам". И если они когда-нибудь во время своего продвижения начнут форсить этот миллион подписей, им это же на вид и поставят. Мол, что ж вы так беззастенчиво врете? Народ и так за ними не больно-то собирался, а теперь и подавно.
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
14.07.2010 13:46
+0 / -0
В принципе, Нур-отану не нужно принимать контр-меры, НО Оппозиция красиво сыграла на миллион голосов - если Нур-отан не примет контр-мер, то Оппозиция завтра заявит о двух миллионах, а послезавтра о 51% электората.

Ловушка красивая - любое, кроме мусульманского варианта, движение Нур-отана будет только усугублять положение пропрезидентской партии..)))

Азатовцы не будут форсировать события - здесь шахматная ситуация Цугцванг, когда каждый следующий ход оппонента лишь ухудшает его положение. Нужны качественно новые фигуры на этом чёрно-белом поле. Подчёркиваю КАЧЕСТВЕННО НОВЫЕ ПОЛИТИКО-ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ФИГУРЫ!!!

От кого: Без подписи
14.07.2010 13:22
+0 / -0
Если почитать комменты, все хотят «изменены» к лучшему, но лично никому не охота «попасть под пули», верно!?
Жармакан Туякбай, молодчина, ему конечно не легко, при таком жестком режиме «развернутся», все это вы все хорошо «понимаете».
Но раз вы такие «умники», покажите сами, как надо делать «правильно» или встаньте в ряд с Жармаканом!
Вы все трусы умеете только «умничать» за спиной человека!
Мне непонятно реакция русскоязычных похожие на «страх» когда речь идет о Жармахане Туякбай! Тогда живите, хвалите Нуротан, читайте и радуйтесь, обсуждайте между собой «достижения» Правительства!
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
14.07.2010 14:23
+0 / -0
Если почитать комменты, все хотят «изменены» к лучшему, но лично никому не охота «попасть под пули», верно!?
=====================================
А что, в Казахстане уже стреляют?
Диалог

От кого: Gerard Pique Откуда: Barcelona
14.07.2010 16:41
+0 / -0
Знаете, уважаемый Без подписи, я не хочу "измены" к лучшему. Мне и так хорошо. Вы можете сейчас назвать меня как угодно, значения это иметь не будет. Просто не надо думать, что все тут революционеры. Лично мне все эти тусы а-ля Че вообще по барабану. И это при том, что я отнюдь не сторонник нынешней власти. Скажем так, беспартийный.

От кого: Без подписи
14.07.2010 13:36
+0 / -0
16 миллионов население РК

30 % старики, которым дела нет

30 % дети

30 % равнодушные

10 % могли дать ответ

из них не все за референдум

допустим 50 %

800 тысяч получается

целый мегаполис.

партия А. в каждом городе имеет 30-40 сторонников

19 областей РК примерно 600-700 членов партии

Из них незанятых, половина 300-400 человек

Физический не реально собрать миллион подписей.
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
14.07.2010 14:14
+0 / -0
А 91% реально собрать физический?))

Выигрывать все выборы на протяжении двух десятилетий - физический реально?)))))

Притом, что уровень средней зарплаты в богатейшем сырьём 9-м по размеру территории Казахстане колеблется на уровне 266$ и большинство Народа Казахстана реально понимают, что они могут жить лучше, но голосуют за 91% - это реально физический?)))))
Диалог

От кого: Gerard Pique Откуда: Barcelona
14.07.2010 17:03
+0 / -0
Ablay, Вы, наверно, будете смеяться, но возможно. Вы мне скажите: а за кого еще было голосовать? На любых выборах? За каких-то невнятных людей с неясными задачами и неосуществимыми целями? А зачем, спрашивается? Поэтому 91% - это вполне реально... ))
И, пожалуйста, не стебите орфографические ошибки других.
Диалог

От кого: Азике Откуда: Астана
14.07.2010 17:03
+0 / -0
Получить на выборах 91% реально! тут как факт, потому что как минимум есть факт того, что люди приходили! Есть их чего делать статистику!!
А с предыдущим комментатором полностью согласен, по округам никто не разбивал, ящиков не ставил, людей не агитировал, никакого разъяснения как сказано Азатовцами не было!
Поэтому чисто физически без инструментов выборов,
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
14.07.2010 21:00
+0 / -0
Допустим 91% поймать на выборах реально - не понимаю, почему тогда в таком случае Азатовцы не могут реально поднять какой-то один миллион несогласных подписей, учитывая недовольство людей проводимой политикой правительства. Азат двигает темы о пересмотре сырьевых контрактов Казахстана - под такую тему можно собрать миллион подписей.

Считайте - 500 000 западников, 300 000 восточников, 200 000 центровых и северян, ну и южан 100 000 несогласных.

Под пересмотр сырьевых контрактов можно поднять больше миллиона подписей - я так считаю.
Диалог

От кого: Gerard Pique Откуда: Barcelona
15.07.2010 08:32
+0 / -0
Нууууу, уважаемый Ablay, понеслась... Давайте тогда уже подписи под петицией об обвинении во всех смертных грехах собирать!
Я так понимаю, что речь в ней шла о недовольстве работой правительства и парламента. А также, как заметили сами азатовцы, об их собственной программе. И что? Мне кажется, особенно из-за второго пункта (программы ОСДП "Азат") миллиона они бы никогда и не набрали.

И еще. Почему Вы считаете, что недовольных на западе больше, чем где бы то ни было?
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
15.07.2010 10:17
+0 / -0
А как Вы хотели, уважаемый Gerard Pique? Народ, в общей массе, недоволен действиями правительства и сырьевой экономикой. В принципе, Народ всегда недоволен и грамотная акция оппозиции может собрать миллион подписей, тем более в Казахстане, который не может похвастаться высоким уровнем жизни на фоне наших колоссальных сырьевых ресурсов.

А насчёт того, что недовольных на Западе больше - я считаю, что Западники могут сравнить жизнь в тех же Эмиратах с жизнью в Западном Казахстане. Как видите - ничего сложного.

Сразу скажу, честно говоря у мнея вызывает большое сомнение этот миллион подписей, НО с точки зрения весчей - этот миллион в нынешнем Казахстане набрать и не такая уж серьёзная проблема. Народ устал..
Диалог

От кого: Gerard Pique Откуда: Barcelona
15.07.2010 13:55
+0 / -0
Пусть так, хорошо. Но, если мне память не изменяет, петиция указывает лишь на неудовлетворительную раболту парламента и правительства. Без подробностей. Я просто к чему вел: если бы опрос (в том случае, если бы он существовал в природе!) был более точным и подробным (много пунктов для недовольства), тогда... Еще может быть. И то не факт. А так... "Недовольны ли вы парламентом и правительством?" Да не будет тут миллиона. Тысяч пять-десять - не больше.
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
15.07.2010 14:29
+0 / -0
Ну это смотря как преподносить опрос.

Можно по-Вашему - "Недовольны ли вы парламентом и правительством?", опрашивая наиболее уязвимые слои населения..)

А можно проводить митинги, говорить о колоссальных ресурсах Казахстана, надавить на патриотические чувства, принародно сравнить уровень жизни в Эмиратах и в РК, показать тяжёлые кадры бедствующего населения, в общем красиво и грамотно сыграть, используя по-максимуму свои оппозиционные ресурсы - согласитесь, результат будет ошеломляюще различен..)
Диалог

От кого: Gerard Pique Откуда: Barcelona
16.07.2010 16:34
+0 / -0
Вот тут согласен.
Но даже если проводить предложенные Вами акции, все равно, мен кажется, миллион не наберется. Хотя трудно спорить с тем, что подписантов может быть много.
Возвращаясь же к петиции, скажу, что там не оговаривались вообще ни целевые группы опроса, ни точная формулировка вопроса. То есть для чистоты эксперимента они должны были опрашивать жителей страны произвольно. И вот как раз это и не позволило бы им добиться желаемого результата.
Диалог

От кого: Ablay Откуда: Almaty
16.07.2010 19:45
+0 / -0
Миллион не наберётся.

Миллион, вернее честный миллион, не наберётся даже у Нур-Отана, если только по партийным спискам, но это будет нечестно.

А насчёт оппозиционного миллиона - то эта игра на опережение - любое значимое контр-движение правящей партии должно вызвать бурный резонанс в обществе - собственно, на это и расчитывает ОСДП " Азат".

От кого: Курамшин
14.07.2010 14:53
+0 / -0
Подставились, глупо и открыто. Для такой масштабной акции пришлось бы задействовать актив во всех областных центрах, во всех местах большого скопления людей. Или как-то иначе собирались эти подписи? Много-ли есть очевидцев как по улицам городов бегали активисты и просили подпись?
Но на "иначе" одних родственников по Караганде явно не хватит.
Если допустить такую мысль что какая-либо провластная редакция газеты проведет свое расследование и выяснится, что это пузырь, что тогда? А может это комбинация для очернения своего конкурента по партии, может поэтому Бутя молчит?

От кого: Курамшин
14.07.2010 15:11
+0 / -0
Жармахан Туякбай!
Поднимите тему ситуации с правами человека в наших застенках, тогда к вам активно пойдут если не сотни то десятки матерей, жен осужденных. А это довольно активный электорат- у всех родственники, разговоры на "лавочке" и т.п. По большому счету вам как человеку имеющему определенный вес в силовых структурах, прокуратуре не сложно качественно вмешаться во весь этот ужас. А за этим последует доверие. Уверен!

От кого: 01 Откуда: Астана
14.07.2010 15:31
+0 / -0
Считаю,что"Азат" провел грамотную акцию,тем самым обеспечив себе дополнительные очки на оппозиционном поле.Суть в том,что правительство так и так в скором времени уйдет в отставку,это не секрет,поскольку выполнила поставленную перед ней задачу,да и по времени оно долгожитель.Что касается парламента,то и он на ладан дышит.Очевидно,что его надо менять.Поэтому акция "Азата",как бы играет на опережение очевидным событиям,которые нас ждут впереди.Да и выборы ни за горами.Остается ждать ответных действий власти.
Диалог

От кого: Gerard Pique Откуда: Barcelona
14.07.2010 16:43
+0 / -0
01, вы ЭТО называете грамотной акцией? Это самоубийство! Да им никто не верит! Вы понимаете, что они сыграли натех людях, которыми потом собираются править? Это как пнуть муравейник, на котором ты палатку поставил!

От кого: Без подписи
14.07.2010 19:03
+0 / -0
Не хотел смеяться, давно живу в казакстане, да мои тапочки смеються..

От кого: Без подписи
15.07.2010 14:12
+0 / -0
Скоро (осенью) НАН итак планирует распустить старый Парламент и Правительство и избрать новый под давлением ОБСЕ и Конгресса США. Тоже мне карманные политики (Азат) устроили тут карманную акцию, без подачи Ак Орды и пукнуть самостоятельно не можете. А все туда же рветесь в новый Парламент и Правительство.

От кого: Азат
21.07.2010 14:05
+0 / -0
Согласен со многими тут — миллион красивое число, конечно, но аб-со-лют-но нереальное в масштабах РК. Под таким обращением будет подписываться хорошо, если каждый 10-й, а это значит, что группе активистов партии пришлось опросить минимум 10 000 000 человек. А такое только супермену под силу. :)
Гражданская журналистика

Уважаемые читатели! Радио Азаттык предлагает вам сотрудничество в сборе информации, видео- и фотоматериалов. Ваши материалы для нашего сайта должны быть информационного характера, представляющие интерес для широкого круга читателей. Ваши новости: Архив
Загрузить файл
Правила пользования