Доступность ссылок

Пётр Своик: Страна на грани дефолта, а Назарбаев увлечен “мессианством”


Президент Нурсултан Назарбаев в Германии.Берлин, 3 февраля 2009 года.

Президент Нурсултан Назарбаев в Германии.Берлин, 3 февраля 2009 года.

Нурсултан Назарбаев предложил ввести новую мировую валюту. В интервью радио Азаттык заместитель председателя партии “Азат” Петр Своик предполагает «мессианские» соображения Назарбаева за строкой рутинной пропаганды.

КОНЦЕПТУАЛЬНЫЕ ЗАЯВЛЕНИЯ НАЗАРБАЕВА НЕ ВЯЖУТСЯ С ПРАКТИЧЕСКОЙ ПОЛИТИКОЙ В КАЗАХСТАНЕ

- Господин Своик, наверное, вам уже известно, что свою очередную международную инициативу глава Казахстана впервые озвучил во время официального визита в Индию. И примерно в это же время, 2 февраля, “Российская газета” опубликовала его статью “Ключи от кризиса”. Буквально на следующий день официальный сайт президента Казахстана akorda.kz сообщил о том, что в ходе своего рабочего визита Нурсултан Назарбаев встретился с канцлером Германии Ангелой Меркель и “германская сторона внимательно изучает инициативу главы Казахстана о необходимости создания единой всемирной денежной единицы расчета”. Что вы думаете по этому поводу?

- Мысли, что называется, сложные. Если пойти по порядку, то я совершенно согласен с констатацией (которую привел в начале свои статьи Нурсултан Назарбаев) того, что нынешняя мировая монитарная система себя исчерпала и требует реконструкции, в рамках которой предстоит отказаться от прежних стереотипов и догм.

Другой вопрос, стоило ли это говорить главе государства, которое последние десять лет, по крайней мере, активно списывало экономику своей страны в этот самый “дефектализм”?

И стоило ли это говорить одновременно с тем, что в Казахстане реализуется совершенно «дефектальная» программа финансовой стабилизации, построенная на принципах, признанных главой государства, мягко говоря, устаревшими?

Сегодня под аккомпанемент этих заявлений самый “продвинутый дефекталист” Казахстана, недавно возвращенный на пост председателя Национального банка, устроил тут просто обрушение национальной валюты – совершенно несуразное.

На мой взгляд, эти концептуальные заявления главы государства плохо вяжутся с той практической политикой, которая проводится в Казахстане его же назначенцами. Ну это так, к слову. Хотя те констатации, которые он приводит в своей статье, правильные. Это первое.

Второе. Перспективы введения новой мировой валюты и создания соответствующих органов, которые бы ее поддерживали, начиная с всемирного антимонопольного комитета (я эти слова с особым удовольствием прочитал как бывший председатель антимонопольного комитета Казахстана, назначенный Нурсултаном Назарбаевым).

Но при всем при том мне хотелось бы “порулить” антимонопольным комитетом во всемирном масштабе, но я, к сожалению, должен признать, что это все такая фантастика... совсем не научная.

ЭКОНОМИКА КАЗАХСТАНА В ГОРАЗДО БОЛЬШЕЙ СТЕПЕНИ «КИТАИЗИРОВАНА», ЧЕМ «РУСИФИЦИРОВАНА»

- Господин Своик, на ваш взгляд, возможно ли вообще создание или принятие новой мировой валюты под какой-либо международной структурой, как это предлагает президент Нурсултан Назарбаев?

- Понятно, что никакой мировой валюты ни под эгидой ООН, ни под каким другим мировым центром создать невозможно. Потому что это потребовало бы объединения всего мира в какое-то одно большое государство, президентской или парламентской формы правления. В общем, все это как-то не пристало сейчас обсуждать.

Если предположить, что даже это государство как-то рассредоточится, чтобы создать несколько эмиссионных центров, то все равно кто-то же должен из одного места делить квоты на эти эмиссии, как-то наблюдать за тем, как эти несколько центров работают. То есть все равно должно быть какое-то мировое правительство.

Либо с господом Богом надо договориться. Но у нас ведь есть не только Христос, но и Аллах, Будда, то есть тут как-то все плохо получается. Почему глава государства считает для себя возможным оглашать такие вещи, мне не очень понятно.

Что же касается идеи о том, что к этому надо двигаться через создание региональных валют, то эта идея гораздо более здравая. Ну хотя бы в том смысле, что все равно так будет. Но не потому, что мировые лидеры об этом договорятся, а потому что глобализация и доллар, как нынешняя резервная валюта, себя исчерпали. И они будут распадаться по факту.

Понятно, что это будет не в тех пропорциях, о которых говорит Нурсултан Назарбаев. Потому что, когда он упоминает, что региональная валюта должна охватить, как он перечисляет, ОДКБ, ЕврАзЭс и ШОС, это вообще очень много. Такой перечень включает как минимум две разные региональные валюты.

Вполне определенно можно говорить, что мир идет к разделению на валютные зоны, а где валютная зона, там и торговая зона, и относительно свободное предвижение капиталов, товаров и рабочей силы внутри этих зон. Кстати, дай бог, чтобы между зонами была не война, а тоже торговля. Но торговля, видимо, будет осложнена.

Такой зоной так или иначе останется какая-то американская, в том или ином формате. Понятно, что такими зонами будут Европа и Китай. Соответственно, юань будет мощной, как минимум региональной валютой. И понятно, что такой зоной будет Россия.

Понятно, что с Индией тоже что-то будет, будет нечто такое с арабским миром - с единой региональной валютой динаром или какой-то другой валютой.

ОН ЭТО ДЕЛАЕТ ИЗ КАКИХ-ТО СВОИХ «МЕССИАНСКИХ» СООБРАЖЕНИЙ. ОН СЛЕГКА ОТОРВАЛСЯ ОТ ЗЕМЛИ

- Тогда к какой же валютно-торговой зоне может присоединиться Казахстан? В какой же зоне будет выгодно?


- У Казахстана есть Россия, которая настойчиво предлагает свои “услуги”. И неслучайно, что именно российская газета этот замечательный опус опубликовала. Я думаю, что над какими-то частями этого опуса в администрации Кремля не вслух, конечно, но очень смачно посмеялись. Но в целом они его, конечно, безусловно одобрили. Потому что там есть очень хорошие вещи для России.

Понятно, что и Америка, и Европа будут предлагать Казахстану остаться, скажем так, в их валютных зонах. Хотя бы потому, что мы и с сырьевой точки зрения, и геополитической точки зрения представляем для них интерес.

И не секрет, что Китай, ничего не предлагая, очень постарается тоже, так сказать, не отстать в этом разделе. Хотя бы потому, что в Казахстане все говорят по-русски, но экономика Казахстана на несколько порядков больше “китаизирована”, чем “русифицирована”. Так что Китай, как говорится, своего тоже не упустит.

Мне кажется, что сейчас самое главное для Казахстана не искать, к какой бы еще новой резервной валюте “присоединиться”, а всерьез подумать о том, чтобы вот этот “дефектализм” заменить своей собственной национальной кредитной суверенностью.

Чтобы казахстанский банк из простого обменника превратился в реальный финансовый, кредитный институт, чтобы казахстанская экономика могла бы своими ресурсами, а не занимая где-то чужие деньги, кредитовать свою экономику под два, три, максимум четыре процента. Причем какие-то социальные программы – под еще меньшие проценты. Вот тогда можно было бы более уверенно смотреть на свое место в этих новых условиях.

Таким образом, у меня отношение к новой инициативе Нурсултана Назарбаева двойственное. С одной стороны, это даже удивительно, насколько он, что называется, прозрел и устремлен теперь только вперед. И можно это только приветствовать.

С другой, – что-то он высоко в облаках. Я подозреваю, что он это делает уже не столько из-за осознания суперкритического положения, в котором оказалась наша родная экономика, сколько из каких-то своих “мессианских” соображений. По-моему, он слегка оторвался от грешной земли. Так мне представляется.

Поэтому полностью соглашаться с тем, что он говорит, не приходится. То, что Назарбаев сделал, заслуживает очень «серьезного» анализа. Вот так я скажу.

У НАС ВЛАСТЬ И КРУПНЫЙ БИЗНЕС – ОДНО И ТО ЖЕ. ЭТО ОНИ ПОТЕРЯЛИ МИЛЛИАРДЫ ДОЛЛАРОВ ИЗ-ЗА КРИЗИСА

- Господин Своик, президент Назарбаев в своей статье отмечает, что “недавно сотни миллиардеров по всему миру практически испытали на себе всю реальную дефектность своих иллюзорных капиталов, когда буквально за несколько месяцев весь их "дефектный капитал" вдруг упал почти на порядок. Теперь и они сами ясно видят, что это - явный “дефектал”. Некоторые злые языки утверждают, что если Нурсултан Назарбаев говорит об этом, то он больше озабочен не нынешним состоянием мировой или национальной экономики, а положением членов своей семьи - миллиардеров в лице Динары и Тимура Кулибаевых, “дефектный капитал” которых вдруг упал почти на порядок?

- Это само собой. Я просто “укрупнил” этот вопрос. Дело в том, что вся наша экономика зиждется на двух главных составляющих, а все остальное как бы приложение. Во-первых, это экспортно-сырьевой комплекс - нефтянка и металлургия. Во-вторых, это банки.

Так вот, оба эти столпа полностью аффилированы с высшим государственным руководством. У нас государственная власть и этот стратегический бизнес - одно и то же.

И по обоим этим столпам мировой кризис ударил очень сильно. По банкам он ударил еще более года назад. По экспортерам кризис ударил полгода назад, но ударил очень крепко. В этом смысле мировой кризис - это конкретный кризис государства Казахстан, в исполнении нынешнего руководства, как закрытого акционерного общества.

И когда глава государства говорит такие совершенно потрясающие вещи о “дефектализме”, он имеет право так говорить, потому что он это испытал очень конкретно, скажем так.

Глава государства очень серьезно обеспокоен этим мировым кризисом еще и потому, что это конкретный кризис того проекта - закрытого предприятия «Казахстан», - который он возглавляет. И он вправе говорить о том, что все надо переделывать.

Я не говорю, как и сколько простые казахстанцы потеряли. А вот “хозяева” бизнес-госпроекта, будем так говорить, на самом деле десятки миллиардов долларов потеряли. И понятно, что они теперь говорят: мы потеряли «дефектал», и надо все переделывать.

- Господин Своик, если вернуться к первой теме, то в своей статье Нурсултан Назарбаев заявил, что доллар США как мировая резервная валюта существует де-факто, но что он не оформлен де-юре. И по мнению автора статьи, “валюта Нового мира должна существовать на базе всемирного Закона о мировой валюте, подписанного главами большинства стран мира и ратифицированного большинством парламентов мира”...

- Когда я этот момент прочитал, то впал в большие сомнения насчет того, кто это писал и...

- По поводу авторства?

- Не насчет авторства, а больше насчет, скажем так, интеллектуального состояния и даже немножко, может быть, - душевного, в котором такие вещи пишутся. Потому что если говорить о узаконивании чего-то международного, то, наверное, надо говорить о появлении какого-то законодательного органа в планетарном масштабе.

Что имеется в виду под этим органом, который надо создавать? Тут начинаешь теряться в догадках. Это уже выходит за рамки реальности. Какие-то научно-фантастические построения приходят на ум.

- Господин Своик, как вы считаете, какова вероятность создания Евразийской наднациональной расчетной единицы, которую президент Казахстана предлагает назвать ЕНРЕ? Помнится, что Назарбаев еще в 2003 году выступил с инициативой введения в рамках ЕврАзЭС единой наднациональной валютно-расчетной единицы, которую он предлагал назвать “алтын”.

- Если вы заметили, мировые лидеры как-то не обратили внимание на эту очередную глобальную инициативу главы Казахстана. Ведь новая инициатива по поводу новой мировой валюты была оглашена еще до Всемирного экономического форума в Давосе. Сам автор этого предложения был в Давосе, потом эта инициатива была озвучена в Москве. Еще через несколько дней, по-моему, в Москве прошел большой бизнес-форум, где как раз обсуждали и сходные вопросы. И нигде предложение Назарбаева как-то не заметили.

Я сомневаюсь, чтобы Ангела Меркель (я не знаю подробности встречи Назарбаева с ней), поехала бы к Саркози и начала бы говорить, что, мол, оказывается, есть такая замечательная идея, давай-ка все бросим и начнем ее обсуждать.

То есть расчитывать или думать, что теперь лидеры "большой восьмерки", "большой двадцатки", Всемирного экономического форума в Давосе и так далее действительно обратят внимание на очередную глобальную инициативу Нурсултана Назарбаева и станут ее обсуждать, не приходится.

С ДОЛЛАРОМ США ТОЧНО ЧТО-ТО БУДЕТ

- И последний вопрос, господин Своик. В российской прессе периодически появляется информация о том, что при нынешней тяжелой экономической ситуации Соединенные Штаты могут отказаться от доллара и совместно с Мексикой и Канадой принять новую региональную валюту под названием “амеро”. На ваш взгляд, возможен ли такой вариант событий?

- Такие информационные вбросы идут давно, а в последнее время весьма и весьма активно. Но я по-другому отвечу на ваш вопрос.

Мне кажется маловероятным выздоровление доллара в том виде, в каком он существует сейчас, тем более набирает эмиссионные обороты. Мне как-то трудно себе представить, каким образом можно стабилизировать долларовую ситуацию и рассосать все эти долларовые “завалы”, которые сегодня имеются в мире.

Например, каким образом не расстратить, что сегодня делается в России и Казахстане, а действительно как-то полезно использовать те золотовалютные резервы, которые накопили Китай, Япония, та же Россия, да и мы немножко?!

Как все это благополучно свести к нулевому балансу и оздоровить доллар? Как при этом Америке не потерять ту часть своего потребления и своей экономики, которые сегодня поддерживаются долларовым печатным станком? И как при этом ей сохранить политическую и социальную стабильность? Мне это не понятно. Я не знаю способа, как это можно сделать.

Тем более если сейчас Барак Обама запускает дополнительную многомиллиардную программу вливания. У них, в отличие от нас, казахов, никаких золотовалютных резервов нет. Все, что вкладывают в свою экономику, они печатают.

И как в этих условиях сохранить доллар в качестве международной расчетной единицы и резервной валюты, я не могу сообразить. Поэтому что-то точно будет.

- Спасибо, господин Своик, за беседу.

В других СМИ

Loading...

Показать комментарии

XS
SM
MD
LG